# なんで僕にとってファンフェスタが眩しすぎて、そして複雑な想いになるのか。Voicyのみなさんや登壇パーソナリティの皆様への応援の気持ちをフルにこめて率直に語りました。 アズサンのコミュニティ思考A to Z ポタージュコミュニティアクセラレーター 河原アズサです。 コミュニティ作りの教科書の強著者で コミュニティの専門家として活動しています。 この番組ではそんな僕の日々の気づきから 働きたい人生を一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 アズサンでございます。 はい、急遽朝に生放送を収録しています。 別に大した理由はないんですけど、 天気いいんですよ、今東京ですけど、 近所の公園に散歩出たらめちゃくちゃ気持ちよくて、 ぼーっといろいろ考えてて、 僕が得意の内政ですね、考えてて、 ああ、なんかそういうことかなって ふと思ったことがあったので、 ちょっと話してみようかなと、 忘れないうちに話しとこうかなみたいな 軽い気持ちで収録してます。 次の打ち合わせが10時からあるので、 それまでは終わろうとサクッといきたいと思うんですが、 せっかく時期的にもタイムリーな時期なので、 ボイシーファンフェスタについて思うことを 喋りたいと思います。 もう登壇者でもないのに、 なんでお前が喋んないの? みたいな話もあるんですけど、 そこは僕の実体験みたいな話も含めて、 今日するのでそこに免じて 許していただきたいなという感じです。 ちょうど今日の通常放送で、 ボイシーファンフェスタから見る ボイシーの未来予想図っていうやつを、 いわゆるビジネスモデルの観点から 考えた放送を喋りました。 あれはあれで一つの未来予想図なんですけど、 ビジネス面ではそういう感じだろうなみたいなところを、 広告ビジネスの実態みたいなところも含めて 分析的にお話ししたので、 興味ある方はそれ聞いて欲しいんですけど、 今日はもっとウェットな部分というか、 それについて喋りたいと思います。 今回ボイシーファンフェスタは本当に盛り上がって、 盛り上がった様子が伝わってきました。 会場には行けなかったんですけども、 当たり前に盛り上がるのよなと思っていたけれども、 SNSとか皆さんの反応とか、パーソナリティの方々の感想とかも、 なんか嘘ないよなという感じがすごくして、 すごく盛り上がったという感じなわけじゃないですか。 本当に晴れ時計で言ったら、 究極の晴れの場がそこにあった感じがしたし、 あとちょうど高橋さんの放送さっき聞いていた パパ丸山さんのエピソードを聞いたんですけど、 やっぱりああいう瞬間を作れるのが ボイシーの魅力だなと改めて思って、 やっぱり日常で言ったら普通に会社員の方じゃないですか、パパさんって。 そういう方が8年間ボイシーをやり続けることによって、 もう何百人の人たちが集まる熱狂的なステージの上に立ってパフォーマンスをする。 しかもボイシーを代表して。 っていうのは、やっぱりその人がその瞬間を主役になる一瞬というのが生まれている。 それやっぱりパパさんの8年間のいろいろな積み重ねによるものなわけで、 そこにいろんなドラマもあっただろうし、 葛藤もあっただろうし、わかるじゃないですか。 そういうところから一つのドラマが生まれるみたいな。 まさにお祭りの魅力ですよ、そういうのって。 日常がひっくり返る瞬間がそこで作れるわけですから。 そういうものがボイシーさんが作れているというのは本当に素晴らしいことだなというふうに改めて思いました。 そんなファンフェスタのいろいろな様子を聞きながら、改めて思い出したことがあるんですよ。 それは何かというと、僕が2015年から17年までコミットしてお仕事をしたJ-POPサミットというサンフランシスコでやっていたカルチャーイベントがあって、 その時のことをすごく思い出したんですね。 ほぼほぼ起きていることと一緒だなって改めて思って。 だからこそ感情移入するものもあるし、なんかモヤモヤするなみたいなのもあるし、非常に難しい感じなんですよね。 そういう目線で言うのもありだけど、僕がこれかつて通った道だからなって思って。 それってすごく思ったんですよ。 例えば、今親の目線になって、高校生の息子なり娘なりがいて、恋愛とかして文字文字してたりとか、 いろいろ自分が通ってきたような道を再現しているのを見ると、すごい難しい気持ちになるのってわかります? とは言え、上から目線でアドバイスするのも違うし、そういう時期も必要な気がするし、うんうんみたいな。 でも言いたい気持ちもするし、言いたいこともなかなか言いづらいからやるみたいな。 そんな感じ?そんな感じなんですね。 ということで、僕の吐き出しも含めて残り20分ぐらいでまとめていきたいと思います。 何からしゃべろうかな。 まず今回のボイシーファンフェスタのあらましを振り返り的に説明すると、 僕が若干感情移入したいんだけど、モヤモヤもするけど、みたいなところも含めて説明すると、 モヤモヤのポイントの奥っていうのはやっぱりあまりにも高負荷であるっていうことですね。 特にパーソナリティ。ボイシーさんの社員はまあまあ社員なのでいいとしてですよ。 まあ大変だったと思うけどいいとしてですよ。 やっぱりそこでパーソナリティさんに負担を強いるっていうのはやっぱり本来的には違うんじゃないかみたいなところが正直あるわけですね。 それはもうイベントプロデューサーとして仕事をしている人間だからこそ思う部分でもあって、 そこはやっぱりプロデューサー、プロデュースサイドが追うべきっていうのは原理原則としてあるんですよ。 そこが一つのべき論としてあって、それは僕はなんか一つの専門家の目線として共有したかったみたいなところもあって、 それで通常放送のようにプレミアムとかで喋ってきたみたいなこともありました。 ただ一方で、かつて通った道って言ったけど、やっぱりすごくわかるんですよ、この感じ。 なんか批判とも違っていて、ちょっと後で整理しながら説明するけど、 とにかくそういう専門家的な目線もある一方で、こういうことがあった方がいいよなみたいな感情も一方であるんです。 すごくそこって僕の中でアンビバレンスというか揺れている部分でもあって、 それがかつて通ってきた自分がそこにいるからでもあるんだけれども、なんかそういう気持ちなんですよ。 とにかくパーソナリティさんの中で、やっぱりメンタル的に結構追い詰められてたろうなって推測されるような方がちらほらいたりとか、 あと最後の集客の諸々に関する、ちょっとあえてこう表現するけど過剰な熱狂みたいなところに関しては、 正直今後のことも考えて、もうちょっとコントロール、プロデューサーとかした方がよかったなって正直思うんですよ。 思うけれども、この熱狂みたいなものが無価値かというと全然そんなことはなくて、 むしろ関わる方々の人生に彩りを与えていたというのは間違いなくあると思うんです。 それはかつて僕がこういう表現する、表現は本当に難しいんだけど、 ほぼボランティアで1万人ぐらい集客するサンフランシスコのカルチャーイベントがあって、 そこのインタラクティブファミリオンというIT企業が主に出展するブースっていうのを企画から営業から、 いろいろな障害活動といって政府系の人とかに話をして協賛とか取るんだり人を出してもらったりするんですけど、 そういうことも含めてフルコミットでやってたんですね。 それを1回に当たってほぼほぼ1年か、特にピークは最後のイベントが走るまでの3ヶ月ぐらい。 ずっとそこの会社の人でもないのに一緒になってやってて、ほぼほぼ無報酬で、 2年目からちょっと報酬出たけどそれでも僕の稼働費には全然見合わない感じの金額でみたいな、 そういう時間があったんですよ。 一言でこのイベント、僕にとってのJ-POPサミットを表するなら、これはもう漢字二文字でしかなくてもう青春なんですよ。 青春ですね。青春です。 その時僕35とかだったけど、やっぱり送り出てきた青春感がめちゃくちゃあったんですね。 やっぱり今回のファンフェスタも文化祭じゃないかみたいに揶揄する人たちもいたけれども、 本当文化祭なんですよ。大人の文化祭なんです。 大人の文化祭の効能って間違いなくあって、それはどういうことかって言ったら、 やっぱり大人になってからこんな風に何の利害関係もなく燃え尽きられるような、 自分の全勢力を注げられるような、理屈もロジックも合理性もすっ飛ばして、 ずっと何かに没頭できるような、そういう瞬間なんてお金払っても作れないんですよ。作れないんですね。 高校生ならわかりますよ。高校生だったら大学生もそうかな。 とにかくそういうのあるじゃないですか。学際運動みたいなやつ。 それはやっぱり一種のモラトリアムの時間だからやれることだし、 そこでやっぱり日常の中で起伏を作っていくことって、 やっぱり多感な時期に彩り与えてくれることってやっぱりあるから、 本当に文字通り青春みたいな感じで素晴らしいなと思うんですよ。 そこが晴れの場としてあった後に、じゃあケットしての受験勉強もかみたいなのが、 やっぱり僕が高校時代とかの時はあったから、そういうもんだなって思うんです。 これは本当にお金で買えない価値がある素晴らしい場所だし、 だからこそいろんなパーソナリティも、こんな機会はもしかしたら二度とないんじゃないか、 みたいな強い熱量で持ってそこにコミットしたし、 絶対にやっぱり成功させたい。やっぱり自分にとっての晴れの舞台だから、 青春の舞台だから、とにかく燃え尽きるまでやりたいみたいなのは、 それはそうなるよねっていう話なんですよ。 やっぱり参加した方々も、もうやっぱりうまく燃え尽きられて熱気を作れて、 2000人の人たちが来て満席になって、 本当にそれは素晴らしい時間だったなって改めて俯瞰しながら思うんです。 J-POPサミットも同様で、本当にすごくいい場所を作れたんですよ。 本当に自分の全勢力を傾けたし、 本業を今だから言うけど、ほぼほぼ素っぽ化してたよね。 ほぼほぼ素っぽ化して、会社には認めてもらって業務としてやってたんだけれども、 お金は生まない業務だから、本当は新規事業作りとかをやらなきゃいけないんですよ。 そういうメインどころをある種、優先度を下げてでもとにかくJ-POPサミットにほぼ全勢力を注いでたわけですね。 その感じをすごい思い出すんです。 それは結論から言うと、僕にめちゃくちゃ多くのものを与えてくれました。 この時の経験を超える経験というのは、もしかしたら今後の人生の中でも二度と持てないかもしれないという感覚で僕は日々過ごしています。 一方で、あの時ほど自分の想像を超えた場を作れたという感覚って、あの後もほぼほぼないから、 そういう場所にもう一回出会いたいという気持ちもあるんですよ。 だからなんか非常に表現が難しいんだけれども、やっぱりそれぐらい何かを度外視して一つのものにコミットして何かを生み出すということは尊いし素晴らしいし、 そしてその晴れの場というのが輝きが増して、唯一無二性みたいなものが強ければ強いほど、やっぱりこの青春という感覚が強かったということなんです。 という前提います。 今、梶田一馬さん、リスナーさんが一つ問題提起をしてくれていて、まさにこの話をしようと思っていて、 この話なんですよ、僕が今日したいメインのところは。 その価値を踏まえた上で何かお伝えしたいことがあるんですよ。 これがですね、まさに梶田さんおっしゃっているこの持続性なんですね。 このテンション、この負荷でこれからも持続可能と思わなくもなかったですね、という非常にニュートラルなお便りが入ってて、本当にその通りなんです。 で、何でJ-POPサミットの話をしたかったかというと、ただ昔話をしたかったわけじゃなくて、やっぱり再現性あると思うんです、これ。 やっぱりね、多くのこういう場がそういう運命を辿っているみたいな、僕なりの業界人としての見てきたものも含めてお伝えするとですね、 そういう強い輝きというものは、割と刹那的であればあるほど強く輝き、そして消えていくみたいな、なんかポエムみたいになってるけど、でもそういう側面あるんですね。 青春って二度と戻ってこないから青春なんですよ。 あの時しか味わえなかった、その感覚だからこその青春であり、大人がそういう青春を満喫するというのは、一瞬のその時間だけエネルギー注げば作れるけれども、 とはいえ普段はやっぱり毛を、晴れ時計でいうところの毛を常に回し続けなければならない、そういった持続的な自分自身であり続けなければならないっていうものがどうしたってあるから、 それを稼がないと生きていけないし、ボイシーだって年がら年中ファンフェスタやってる場合じゃないじゃないですか、ビジネス作っていかなきゃならないでしょ。 それでやることいっぱいある、やることめちゃくちゃありますって言ってるでしょう、尾形さんも。 だからそういう感じなわけで、これがずっとこの熱狂が続くかって言われると、むしろ逆なんですね。 やっぱり持続性みたいなところを度外視できたからこその輝きっていうのはすごくあるんですよ。 実際にJ-POPサミット3年間一応やったか、ゴミとしてやって、その後どうなったかっていうと、コロナ前にとある事情で会場を借りれなくなって、 イベント自体が運営できなくなったんですね。そこはいろんなビジネス的な事情も含めてあったんだけれども、 その後コロナがあって、吉田武史という僕の親友が一緒にJ-POPサミットやってたんだけど、 J-POPサミットを経て親友になったんですよ。今でも連絡取り合って、お互いに時々弱音言い合って、 お互いの家族の状況とかも共有し合って、仮にテキサス住んでるけど、そういう感じで、 地理条件を超えてるけど、何かあった時にはふと連絡するみたいな関係になってる。 いつか一緒に仕事したいねみたいなことは言ってるわけですよ。そういう関係の友達ができた。 できたけれども、そこの仕事みたいなところが、受属したかっていうと、残念ながらそうはいかなかったんですね。 まず、しんどいのが2年目です。初年成功すると2年目どうするかって、すっごい悩むんですよ。 そこで2年目も成功させなきゃならないというプレッシャーがあるから、まずそこのプレッシャーとの戦いが生まれます。 続けようとすると。それでめちゃくちゃ手を返しなおかげで考えて、力技でそれを持っていくんですよ。 そうすると初回以上のエネルギー使うんです。初回はエネルギーをある種一点突破すると、 これ限りだからみたいな感じで全精力注ぐし、立ち上げて大変なのはわかってるからコミットできるんだけど、 2回目ってなると、だんだんと全てのメンバーとは言わないけど、一部のメンバーの中でこれがずっと続くのかみたいな、 そういう感情が起こってきます。企業から1回の出展はいいけど、2回目ってなるとみたいな感じで、 抵抗みたいなところも出てくることもあるから、利害関係者の中でもそういったより強い熱量を発揮してコミットしてくれる人と、 そうじゃないステークホルダーとの別れ目みたいなところが出てくるんですね。それも力技でうまくいくと。 今度は3年目って入るわけですよ。3回目ってなったらさらにそれを超えてくるのかみたいな感じになって、やっぱり悩むんですよね。 そうするとコンセプトを変えてだとか、いろいろ見方を変えてだとか、スタッフもちょっと入れ替わってだとか、いろいろあるわけですね。 そういうのが続いていくと、だんだんと本業がおろそかになります。間違いない。 そんな風に続いていくと本業が立ち行かなくなって、だんだんと継続させることの振動差っていうのが倍々ゲームで増してくるんですよ。 初回は繰り返しだけど立ち上げの時の面白さとかもあるから熱狂とともに乗り切れるんだけど、2回目3回目みたいな感じで続けていこうとすればするほど、 とにかくイベントを続けるための集団みたいな感じにどんどん急速に変化していって、だんだん晴れの場が気になってくる。 だからイベント作りというお祭りがお祭りじゃなくて仕事の一部になるけど儲かんないし、めちゃくちゃコミットしないと形にならないしみたいな感じになっていて、 結果的にやっぱり続けるの難しいよねってなっていって収束していくっていうことが現象として起きるんです。 で、坊主さんやっぱり今ビジネスとしての持続性を作っていくっていうのが事業におけるプライオリティの圧倒的第一位なわけじゃないですか。 それはもう否定できないと思うんですよ。尾形さんもノートの中でそういうことをおっしゃってたけれども、やっぱり一番直視すべきはそこで、 そうなった時にじゃあこの晴れの時間っていうところの持つ意味って何なのかっていったところをやっぱり捉え直す必要あると思うんですよ。 とにかく優先度は日常がちゃんと続く状態を作っていく。だからボイシーパーソナリティが日常的にこういう配信を日々できる状態を持続的にしていくっていうことがやっぱりすごく大事だし、 リスナーさんやパーソナリティさんの一番の願いもそこなわけですね。 考えた時に、やっぱりあの熱量がボイシーの拠り所になるっていうのは、やっぱりあっている部分もあるけれども、そこにちょっと依存するみたいな状態になると非常に厳しいと言わざるを得ないというふうに僕は思うんです。 やっぱり一つのお祭りを作るのと日常的なビジネスモデルを作るって別物だし、お祭りは力技で面白くできるんですよ。まさに力技で面白くしたじゃないですか。 けどもそれはやっぱり持続しないとかって考えると、今度はやっぱりボイシーさんが全力で考えた方がいいなって思うのが、考えていると思うんだけれども、この今回培った友情ですよね。 パーソナリティとボイシー事務局とバイネットリスナーとの友情、この友情を壊さずに続けられるためにどういう日常を作っていくかということなんですよね。 で、これがちょっと見誤ってしまうとイベント作りが日常になっていくみたいな、ひっくり返っちゃうみたいなことが起きて、だんだんしんどくなってくる。お互いの友達関係を維持するのがしんどくなってくるみたいなことってやっぱりあるんですよ。 で、やっぱJポップサービスとは別に話さないけど、いろんなドラマがやっぱり裏にはあって、人間関係も含めてそれはあって、その中で一喜一憂してみたいな、今となってはいい思い出なんだけど、あれはやっぱり続かないなって思うんです。 青春だったから青春は続かない。僕は前の放送でも言った通り中高大学と青春らしい青春を送ってこなかったんで、やっぱそれもあってリベンジじゃないけど、そこで輝くことによって自分自身におとしまいつけたいみたいな感覚も正直あったんですね。 でもおとしまいはやっぱり初回で終わったんだよな、おとしまい自体は。やっぱり初回作ったことですごく満足するんですよ。そこは満足する。じゃあ次の向かうモチベーションは何なのかって考えたときに、同じモチベーションで仮に次何か祭りやるとしたら、そこと向き合うっていうのは相当難しいっていうことですね。 やっぱり別のモチベーションを見つけるしかない。そうするとでもやっぱり持続性みたいなキーワード出てくるんですよ。どうしたって続けるためにどうしたらいいのか。ボイシーさんもやっぱりこういう素敵な場を持続するためにどうしたらいいのかっていうのが最重要経営課題じゃないですか。みんな素敵だってわかってるんですよ。 それはもう疑いようがない。本当に素晴らしい場だって思ってるし続いてほしいコミュニティなんだけれども、そこを続けていくためにはやっぱりこういう綺麗な華やかな一面を作っていくだけではうまくいかないわけですね。 悪くいくと今度はそういうきらびやかな場所がめくらましになって、その毛の部分の持続性を担保する日常を作っていく機能みたいなところの拙さみたいなのをある種追い隠してみたいな、そういう存在たちもいなくはないわけじゃないですか。世の中を探し回ったときにいるんですよ。そういう風になる可能性も否定できない。 そんなことはないと思うんだけれども、世の中見渡したらそういう事例ってたくさんあるわけですね。 ってなったときにやっぱり地に足つけてビジネスモデルに向き合うということと、パーソナリティさんと改めた仕方、この強いエンゲージメントですよね。リスナーさんも含めて。これを武器にしてどう日常に立ち向かっていくのか。 つまりビジネスにどう立ち向かっていくのかっていうのを、ここらで一つ、あえてこういう言い方言うけども、ここである種の節目みたいなのを作って、ビシッとそこは分けるというか、変に続けるというよりは、 次にやるときはボイシーのビジネスモデルが確立してからだぐらいの気持ちでやるとか、そういう感じでやっていかないと、お互いにとって躊躇期で見たら、人間関係的なところも含めて、場合によって苦戦することもあるのかなという風に思いました。 サミさんいいですね。助けてって言ったときに助けられる関係性を続けることが大事って本当そうで。だから、そこで続く人間関係もあれば失われる人間関係もあるんですよ。変な話ね。やっぱあって、そういうことって繰り返していくと思うんです。 だからパーソナリティの中でも、来年あるんだったら出たいっていう人もいれば、いやこれ2回目は無理だよっていう人もきっといると思うんですよ。そしてもうちょっと大事なことを付け加えると、こういう大人の文化祭みたいなやつって、基本的には日常に余裕ある人じゃないと無理なんです。 しかも続けてやるのは無理なんですよ。変な話。例えば貴族みたいな人じゃないと続けられないみたいなところがちょっとあって、なぜなら日常業務ある意味止まる人とか出てくるから、そうしたらその人たち食えなくなるでしょ。僕がJ-POPサミとできたのは会社員として給料が担保されてたからなんですよ。 会社はうまいこと説得して、会社にも役立つっていうふうに言って、実際に役立つ部分もあったから残せたんだけれども、それって誰もができることではないわけです。だからボリシエの愛情がいくら強かったとしても、毎回毎回これにコミットし続けるっていうのは相当厳しいし、やっぱ脱落者が出るほうが自然ですね。 そうすると脱落した側に対して、なんで脱落するんだよみたいなことをエンゲージメントの高い、より高めている人たちが言うみたいなことも起きかねないので、そこへのケアも含めて次の打ち手みたいなところはちゃんと考える必要があるなというふうに個人的には思ってます。 コミュニティマネージメントの観点で言っても僕はすごく思っていますし、あと本当に個人的な今日は話したから、J-POPサミットっていうそういった本当にいろいろなものを度外視して、そこで燃えた青春の時期、それを過ごした自分とそこから先の自分みたいなところを考えたときに、やっぱり何だろうな。 これで多分繰り返すだろうなってちょっと思うところもあったのでお話ししました。 付け加えると事務局とかパーソナリティも含めてこれをやり切って形にしたという経験値は残るんですよ。これが次のそれぞれの計、つまり日常、ビジネスだったらビジネス、生活だったら生活、そういったところに向かう自力みたいなものになっていくのは事実あるので、個人的な宝物経験として残しておいて、 何かあったときにも自分はちゃんと本気を出せばああいうものが作れるんだという一つの礎となっていくのは事実なんですよ。だから個人個人がやっぱりそういう今回の強烈な成功体験をもって日々の人生を豊かにしていく、つまり自分の経をより豊かにしていくという方向性にいかないと、 なんか逃避のために晴れを作るみたいなことになったら本末戦闘なので、なんかそういうメンタリティみたいなものを持っておくと間違いなくそれぞれのパーソナリティさんは次の飛躍みたいなところが生まれるし、ボイシーさん自体も次の飛躍っていうのが見えてくるんじゃないかなと思います。そんなお話でございました。 はい、次の打ち合わせがあと5分で始まるので、そろそろ失礼いたします。ポタージュコミュニティアクセラレーター川原敦さんでした。アーカイブ明日通常放送であげますので聞いてください。失礼します。ありがとうございました。