# ゲスト：NTTデータ　荒川和教さん／【無料ウェビナー】NTTデータ発・成果につながる「学びの土壌」のつくり方 ― 自律と共創を促す企業内コミュニティの可能性 ―↓より アズサンのコミュニティ思考エイトゼット ポタージュコミュニティアクセラレーター 川原アズサンです。 コミュニティづくりの教科書の強調者で コミュニティの専門家として活動しています。 この番組ではそんな僕の日々の気づきから 働きたい人生を一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 アズサンでございます。 今日はコラボ放送のアーカイブをお届けしてまいります。 お相手はNTTデータの技術総括本部 荒川勝則さんです。 Voicyパーソナリティではないのですが 今回PTXが主催するコミュニティアワード 2025のビジネスコミュニティ賞というのを 受賞したのを記念いたしまして いわゆる学びと成長のコミュニティづくりの秘訣 こちらについてたっぷりとお話を伺いました。 そして今日の放送の内容を ぜひ聞いていただきたいんですけど 聞いた上で興味持った方いらっしゃいましたら このNTTデータさんと6月の26日 一緒にウェビナーやります。 6月26日の正午12時から無料のウェビナーをやります。 こちらのチャプターのリンクのPTXにて 応募ができますので よかったらぜひご参加ください。 無料ウェビナーNTTデータ発接間につながる 学びの土壌のつくり方 自立と競争を促す企業内コミュニティの 可能性というテーマで 今日出演いただいた荒川和則さんほか NTTデータの社員3名と 僕のファジリテーションでお届けしてまいりますので よかったらぜひ参加してみてください。 何はなくともぜひ次のチャプター聞いていただいて 企業の中での学びのコミュニティというのは どうやってつくっていくのか そのリアルな声をお聞きください。 では行きます。どうぞ。 # NTTデータの学びコミュニティ「Community Leader’s Community」とは／コミュニティ活動が広がったきっかけは〇〇との出会い／まずは可視化／know-howではなく「Know-who」が大事／プレスリリースは↓より はい、あずさんでございます。すいません。 機材トラブルで10分ほど遅れての生放送スタートです。 お待ちいただいた皆さん、ありがとうございます。 あ、メンバーの後輩さん、許可を回すとコメントありがとうございます。 はい、コミュニティー志向8Z毎日更新でお届けしておりますが、 今日はですね、Voicyパーソナリティーではない特別ゲストの方をですね、 お招きしてお昼の学びの時間ということでお届けしたいと思います。 本日のゲストをご紹介いたします、NTTデータ、荒川さんよろしくお願いいたします。 荒川です。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 はい、なんかこういう感じで新鮮ですね。 そうですね。 はい、それでは荒川さん、簡単に自己紹介をお願いいたします。 はい、改めてNTTデータグループというところで、 技術革新総括本部という技術のエンジニアが集まる組織、 1000人ぐらいの組織ですね。 で、人事、育成を担当しています荒川といいます。 私3年、2年半ぐらい前に富士急という会社からNTTデータグループに転職をしまして、 パートナーライアンス、マイクロソフトの技術エクセルだったり、 Googleクラウドの技術エクセル、 最近ではSAIの人材育成をミッションとして持っていまして、 その傍ら、コミュニティにも携わっているという、こういう人間でございます。 よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。 荒川さんはNTTデータさんとのお仕事で知り合ったんですが、 富士急出身という共通点もありですね。 はい、そんな。 なんか会ったときから他人とは思えない感じが勝手にあったんですが。 はい、そんなことはないか。 はい、そんな感じでお届けします。 今回はですね、実はPTXさんが出催するコミュニティアワード2025というイベントがありまして、 そちらのビジネスコミュニティ賞というのを、荒川さん率いるコミュニティリーダーズコミュニティというのが受賞いたしまして、 それを記念して生放送ということでございます。 簡単にコミュニティリーダーズコミュニティってどういうコミュニティなのかってご説明いただいていいですか。 はい、コミュニティリーダーズコミュニティはですね、その名前の通りなんですけど、 コミュニティリーダーのためのコミュニティでして、 NTTデータには100以上のコミュニティが、この後も出てくると思うんですけど、学びコミュニティというのがございまして、 そのリーダーたちが繋がる場、ノウハウを共有する場ということで、 私がNTTデータに入社して、すぐにですね、荒川さんと一緒に立ち上げたコミュニティとなります。 入社っていつ頃でしたっけ。 入社は2022年の10月1日。 ちょうど4年間。 僕がNTTデータさんから相談を受けて、お仕事始まるかなってなったのがちょうどその月で、 たぶん定例会をやりだして、2週間、3週間ぐらい経って荒川さんが現れて。 そんな流れでした。 初めましてです。 荒川さんとは誰なんだろうって、私はコミュニティに一切関わりなかったので、うちのときは。 というところからのスタートでしたね。 コミュニティリーダーズコミュニティというのがどういうものなのかっていうのをお話しする前に、 簡単にどういう背景で僕がNTTデータさんに搬送するようになったのか、 簡単にお話できたらと思います。 もともとの発端というのが、NTTデータさんってエンジニアがたくさんいるITの会社なわけですけど、 その社内でTeamsというプラットフォームを使って、たくさんのいわゆる技術を学ぶコミュニティ、 技術だけじゃないんですけど、ビジネスに関する知見を学ぶコミュニティというのが存在していました。 たくさん活動しているのは活動しているんだけれども、 誰がどこでどんなコミュニティをやっているかという全貌があまりよく分かっていなかった。 そんな状態がありました。 そういう時に活動に困っているコミュニティがあったりとか、 あるいは活発に活動しているように見えているんだけれども、 実態がよく分かっていないコミュニティがあったりとか、 そういう状態がある中で、コミュニティ活動自体をどんどん持続的に活性化していくためには どうしたらいいのかという相談を受けたところがきっかけだったんですね。 この背景には企業がいわゆる社員に対して自律的な学びというものを どんどん促進しようとしているという企業側の背景というのもありまして、 特にリスキリングというキーワードは皆さん聞いたことあると思うんですが、 そういう感じでビジネスパーソンとして会社の中でパフォーマンスを上げていくために もっともっと学んでいきましょうねって会社が後押ししている状態があると、 社員さんとそこに対して投資をしているという状態もあるということで、 今回、いわゆる自律的な社員の学びを促すための手段として コミュニティ活動の活性したというのを、荒川さんが率いるチームが始めたという、 そんなふうに僕理解してるんですけど、だいたい合ってますか、荒川さん。 はい、おっしゃるとおりでございます。 実際に荒川さんは入社した後に、その辺の背景とかも含めて多分社内で共有されて、 この学びのコミュニティの推進みたいなところを進めるに至ったと思うんですけれども、 荒川さんの理解として、当時の始めた当初のNTTデータさんの学びコミュニティの状態って、 どういう状態だったんですか、ビフォーアフターのビフォーでいうと。 はい、人捨てにいろんなコミュニティがあるっていうのは知って、いろんなところから聞いて知ってはいました。 で、いろんなコミュニティリーダーの人がそれぞれで頑張っているっていう状態だったんですね。 ただ、いろんなリーダーに話を聞くと、それぞれ頑張ってるんだけど、 どうしてもみなさんコミュニティ運営のノウハウっていうのが持ってないから、 コミュニティが盛り上がらずに衰退していくだとか、 モチベーションというか、一人で頑張ってても辛いっていうのもあるので、 そういうモチベーションが続かないとかっていうので、盛り上がってるコミュニティもあれば、 そういったコミュニティもあったという状態だった。 そういうコミュニティ動いてはいるものの、やっぱりどう続けていいのかわからないみたいな感じになっていたりとか、 あと学ぶ側も学ぶ側で、企業の中で大手を振って学んでいいのだろうかみたいな、 そういう懸念が発生するみたいな、本当にいろんな企業にヒアリングするとある話で、 ITの会社って比較的ハードル低いものの、多少なりともあったっていうことですよね。 学ぶ側のハードルっていうのも。 今でももちろんあるんですけど、当時は強くて、上司が理解してくれないから、 業務次第にこういうコミュニティのイベントに参加しづらいだとか、 コミュニティに参加してたら遊んでるんじゃないかと言われて、 周りの目が気になって動けていないっていうのはあります。強かったですね。 今回、コミュニティリーダーズコミュニティっていうコミュニティを立ち上げて、 ストーリーとしては自律的な学びっていうのが促進されたということなわけですけど、 具体的にそういう壁があった中で、決め手となったのって、 つまり自律的学習の後押しになって、社員のモチベーションが増した大きなきっかけになったのって、 どういう取り組みだったんですか。 細々とした取り組みっていうのはリーダーズコミュニティでやってたんですけど、 決め手になったのは、経営層にコミュニティの魅力だとか、 コミュニティってこんなにすごいんだぞっていうのを知ってもらった。 社長とか経営層にプレゼンする機会をいただいて、 そこでプレゼンしたっていうのが1つ目のターニングだったかなと思ってます。 なかなかNTTデータさんぐらい、どれぐらい社員いるんでしたっけ。 本体で1万3千人、4千人。 1万4千人の会社の社長って早々会えないですよね。 会えないです。会ったときはちょっと震えましたけど。 震えるんですね。会いたくて震えるって西野カナみたいですけど。 会って震えたパターンですね。 会って震えて、社長に対してどういうメッセージを荒川さん伝えたんですか、そのとき。 そうですね。持ち時間はあまりなかったので、 ポイントとしてはコミュニティ活性化でこういうリーダーズコミュニティ立ち上げて、 もしかしたら後で話が出てくるかもしれないですけど、リーダーズ館っていうのを作ってますだとか、 コミュニティからこういうビジネスが生まれています。こんなトップエンジニアが育っています。 コミュニティこんなすごいんだぞっていうのを話した感じですね。 それって取り組み始めてからどれぐらいの時期でしたっけ?1年ちょっと? 始めたのが12月でしたね。本格的に始めたのが12月で、 それやったのが8月とかだったので、1年内ぐらいですね。 その間に社長プレゼンにふさわしいような小さい実績みたいなのを積んでったわけじゃないですか。 そうですね。 その核になったのが、僕と荒川さん一緒になって企画して立ち上げたコミュニティリーダーズ館っていうものだったかなと思うんですけど、 これは荒川さんから説明いただくと、どんなイベントなんですか? コミュニティリーダーズ館というものを作る取り組みを当時からずっとやっていて、どういうものかというと、 よくコミュニティ一覧みたいなのは、いろんな会社でもあると思うんですけど、 リーダーにフォーカスをしたっていうのがポイントで、リーダーがどんな思いでコミュニティを運営しているかだとか苦労だとか、 そういった深くヒアリングするっていうのをリアリングした結果を図鑑にまとめる。 グラフィックレコーディングで書いてもらって図鑑にまとめる。 そのまとめるためのイベントを、コミュニティリーダーズ館を作ろうというイベントをずっとやって続けているんですけど、開催しています。 これお昼休みウェビナーみたいな感じで、月2回でしたっけ? 最初はそうですね、月2回ぐらいだったんですけど、なかなかだんだん減っているというか、 継続的にやるためにも無理なく。 今延べ何人の方が図鑑に登壇したんですか。 延べ40人。40人のリーダーが登壇して図鑑になっている。 このコミュニティリーダーズ館を作ろうというイベントを発案した経緯というか、狙いみたいなところを僕から説明すると、 最初にNTTデータさんから出てきた課題の中で、コミュニティが可視化されていないという課題がありました。 学びみたいなところをみんななんとなくやっているように見えるけど、なんかコソコソしてやってる感じというか、 みんな遊んでるってことを見られるみたいな話もありましたけど、そういう偏見みたいなところもあるから、 学びたいんだけれども大手振って学べないし、みんなに対してこんなことやってるよみたいなところを発信できないみたいな、 そんなジレンマを感じたんですよね。 そういう時に、やっぱりどういう人が実際にコミュニティ活動を熱心にやっていて、 どういう思いで取り組んでいるのかっていうのを発信するウェビナーを作っていくと、 そこに参加した人たちが、うちの会社でもちゃんとコミュニティ活動して学んでいいんだなっていう、 そういう気づきにつながるっていうのもありますし、 あと、この人の学んでるテーマがすごく自分が学びたいこととマッチするなっていう発見につながって、 そこからコミュニティの参加につながっていくっていう動線を知ることができたっていうところがすごく大きいなと思ってます。 結構コミュニティ活動において、入り口において大事なのが、どこに誰がいるのかっていうのを可視化することだなっていうふうに僕は思ってて、 そんな背景でNTTデータさんにこういうのどうですかってお話したら、 ああ、面白いですねって形になって、あれよあれよと今に至って、そんな感じなわけですけど、 実際にノウハウじゃなくてノウフーみたいなキーワードがNTTデータさんの案件の中にはあったりするんですけど、 いわゆるノウフーですよね。どこで誰がどんな活動をしているのかを知るっていうことが、 その組織におけるいわゆる自律的な学びの促進とか人材の開発において、 どんな効果があったなというふうに荒川さん振り返ってみて感じますか。 そうですね。 ノウフー。 よくノウハウ共有みたいなのはあると思うんですけど、 ノウハウってそれを知っておしまいみたいなことがあると思うんですけど、 その時ってそこから発展みたいなのはあまりないと思うんですね。 ノウフーだと人と人とがつながって、その時の悩みが解決すると思うんですけど、 そこからまた次の悩みが出てきた時につながっていたというのはあると思っています。 どういう効果が現れたかというところで言うと、 私は技術者育成をメインミッションとしてになっているんですけど、 そのトップエンジニアを育成するってなったり、技術を学びたいって言った時に、 ノウフーがよく知っている、この人が知っているっていう人を紹介して、 そこまでつながって新しいコラボみたいなのが生まれたりとか、 ちょっと地道なものではあるんですけど、 よくそういった光景はこの時期の中ではメイン。 なんかちっちゃいコラボレーションが増えていったとか、そんな感じなんですかね。 そうですね。例えばマイクロソフトでMVPアワードみたいなアワードがあるんですけど、 マイクロソフト認定サイトみたいな。 そういったものに興味があるっていう人が出てて、 じゃあこの人も興味があるっぽいよということで、 ちょっとした小さな分科会じゃないですけど、小さなコミュニティがあったりとか、 それで実際にMVPになった人も何人もいますし、 そういったところで効果が現れてるのかなって思いますね。 はいはいはい。 あと、月1回、いわゆるコミュニティリーダーズ館に登壇した人たちを集める、 それこそコミュニティリーダーズコミュニティっていうのを作って、 そこのコミュニティリーダーズコミュニティのメンバー向けに質問会っていうのをやったんですよね。 僕が質問を受けてそれに回答する役として、これもお昼休み1時間かけてやったんですけど、 そこで悩み解消されたみたいなことをおっしゃるコミュニティリーダーの方たくさんいて、 あれも結構その後の活動をスムーズにする上で、すごく貢献できたんじゃないかなって思ったんですけど、 その辺は実際どうでした? やっぱりコミュニティの専門家って社内には普通はいないので、 ちょっと皆さんボヤボヤしながらコミュニティ活動、これで合ってるのかなっていう、 ボヤボヤを持って活動されているんですよね。 そういったときに河原さんのようなコミュニティの専門家に発音してもらう。 自分がやってた方向性で間違いないんだって思っている、自信をつけて活動が進められているっていうのは、 実際に参加者の方を見てても思いますね。 質問会とかのやり取りで印象に残っているやり取りとかってあります? そうですね。こんな質問が出たんですけど。 ちょっと速攻性があったかなっていうのを言うと、 アンケートの話があったと思う。 アンケートの回答率が上がりません。 よくイベントとかやってる人は悩むところではあると思うんですけど、 実際にこれは私も実践してるんですけど、 このままイベントの中でアンケート回答した人から退出してくださいねっていうのを言うだけで、 アンケートの回答率が10%から50%に上がるとか、 そういったのはみんな結構活用するようになりましたね。 簡単にできますし、ちょっとしたことなんですけど。 ちょっとしたチップスでもなかなか共有されないみたいな問題がある中で、 そういう知識みたいなところが流通する場所を作り、 なおかつそこに定期的に出入りする人が生まれると、 今度はそこに参加した人たちがこういうふうにやると便利だよっていうふうに伝わっていって、 みんなの活動がちょっとずつ楽になっていくっていう。 そういう効果はやっぱりあったのかなというふうに思いますね。 実際に荒川さんが技術者教育っていうのに関わっていく中で、 やっぱり従来の教育ってノウハウを伝えることじゃないですか。 どちらかというとナレッジとかスキルとかを伝えるっていうところが、 研修だったりとか人材育成においては重要視される中で、 やっぱり人同士をつなげることの価値みたいなものって、 さっき言ったそこからコラボレーションが発生していくとか、 いろいろな副次効果みたいなのが生まれるっていう側面もあると思うんですけど、 誰が何をしているかっていうのをちゃんと可視化されている状態をつくることで、 会社にとってどんないいことみたいなのが結果起きてきたなっていうイメージがあります? スピードは上がったと思います。いろんなスピードが上がったと思う。 例えば、マイクロソフトの社内コミュニティも自分で入ってるんですけど、 相談技術だったり、案件だったり、資格だったり、相談がいっぱい来るんですよね。 じゃあその時に誰につなげばいいかっていうのを、 ある程度私だったりMMAメンバーの方とパークしてたりするので、 その人にメッションして、この質問どうですか? そうするとすぐに数時間以内に回答が来て解決しました。 それの連続でいろんなスピードが上がったと思います。 例えばマイクロソフトの技術に関する相談とかだと、 普通はサポートデストにメールして早く解決に回答が来るみたいな感じなんですけど、 コミュニティだと数時間で解決する、1時間以内で解決することもあるので、 ビジネスのアイデア募集とかそういったのにも同じようなことが言えるんですけど、 いろんなことのスピードが上がったかなっていうのはあると思います。 結構組織の心理的安全性が上がってないと、 ちょっとした悩み相談ができづらくなるみたいな状態もあったりするんですけど、 仮に心理的安全性が高い状態になっても、 誰にそれを聞いていいのか分からないと、発信しても意味がなかったりするから、 結果的にみんな自分で抱えちゃうみたいなことってあるんですよね。 そう考えると、ここのいる誰かに投げたら、 誰かきっと答えてくれる人がいるだろうみたいな安心感ってすごく重要だなっていうのを僕も思ってて、 なんかコミュニティリーダーズコミュニティがあるし、 そういう状態をつくる第一歩になったのかなっていうのをお話し聞きながら思いました。 ありがとうございます。 ちなみになんですけど、このコミュニティづくりって、 荒川さんも未経験だったんですよね、コミュニティって。 未経験ですよね。 不実のときはコミュニティにも入ってない。 そこから転職していきなり、 僕なんかよくわからないコミュニティの専門家と名乗るおっさんがいるミーティングに放り込まれ、 よくわからぬ間に図鑑作ろうみたいなことになり、 立ち上げ戸惑わなかったですか? いや、戸惑いました。 思ってたのと違うとか、最初は思った気もしました。 しかも中途で入っていって、 コミュニティづくりって友達を作るみたいなもんじゃないですか。 社内で仲間を集めていくってことをやらなきゃいけない中で、 全く土地観のないところからそれを発掘していくって、 普通考えたらまあまあ無理系だと思うんですけど、 荒川さんはそういう面で立ち上げのフェーズ? 最初にコミュニティリーダー的な人たちを集めていくってなったときに、 どんなふうにそれを集めてたんですか? 最初は地道に声をかけてヒアリングさせてくださいっていうのの繰り返しで、 いろんなコミュニティリーダーの人とつながっていった。 向こうはたぶん最初は知らないやつが来たなみたいな感じだったと思うんですけど、 最初はそんな感じでしたね。 でもそこからだんだんと変化してきた部分ってあったと思うんですけど、 だいたいどの辺のポイントで、 荒川さんは今コミュニティといえば荒川さんみたいな感じで社内有名人になってるじゃないですか、 そこまで至ったターニングポイントってどの辺だったんですか? 冒頭でもお話した社長へのプレゼンで、一気に壁が変わったなって思って、 なんか目立つとみんな振り向いてくれるんだみたいな、 そういった魅力、そこでまず感じました。 それまでは本当にミッション振ってきたから、 とりあえずリーダーズが作るか、リーダーズコミュニティやっていくかみたいな感じで、 そんな強い意志というか、そういったのは、 意志はもちろんあったんですけど、そこまでなかったんですけど、 その社長プレゼンから、目立つとみんな持ってきてくれるんだっていうので、 いかにそのコミュニティの活性化を魅力的なものに見せるかっていうのを意識して、 そこからは意識して活動していましたね。 そういう面でいうと、原川さん中途で数年前に帰ったにも関わらず、 結構社内の友達増えたんじゃないですか。 そうですね。もともとデータにいた方よりもだいぶおかげさまで知り合いが増えました。 いろんなところに。経営企画だとか広報部とか人事本部とか、 本当にいろいろ知り合いは増えましたね。 なんか、僕すごく原川さんのキャラクター面白いなっていうふうに思ってて、 すごくあんまりパッションを表に出すタイプでもないじゃないですか。 割と淡々と漂々とっていうかな。 自分のペースがあるように見えながら、すごく人の巻き込みが上手というか、 人の懐に入るのが上手というか、そういう感覚を僕見て接してるんですけど、 自分のどういう資質みたいなものが、このコミュニティ推進みたいなところに向いてたなって思います。 自分で言うのもあれなんですけど、とりあえずやってみよう的な、どんどん進めちゃえみたいな性格なんですよね。 いろんなしがらみは後ろにあるけど、とりあえず面白そうだったら進めちゃえみたいなのが、 大きく寄与してるんじゃないかなって思います。 確かに。こうしたらどうですかって言った後のアクション早いですよね、原川さんね。 そう言われます。 結構あるんですよ。あんまり大きな声じゃ言えないんですけど、 クライアントさんによっては、アイデア出しても出しても動かないみたいなケースもあったりして、 そうするとあんまり変わらないんですよね。 そういう面で言うと、原川さんはミーティングで、大体悩み相談されるんですよね。 定例会議会で。NTTデータさんから今日のアジェンダみたいな感じで持ち込まれて、 こういうことやろうと思ってるんだけどとか、こういう話があるんだけどとか言った時に、 大体僕やればいいじゃないですかって言うだけなんですけど、そういう時。 うまく壊そうとするんだったらこういう風にやったらいいんじゃないですかねとか、 社長プレゼンの時はこれめっちゃチャンスだから、とにかくこれ逃してはダメですよって話した記憶あるんですけど、 そういう感じで背中を押すみたいな、基本そういう役割なんですよね。 そうすると原川さんがどんどん動いてくれるから、途中からあんまり言うこともなくなって、 原川さん頑張ってねみたいな、そんな感じになるんだなって振り返ると思いますよね。 そうですね。あと中途だから会社の文化とかよく知らずに、気にせずにやれてるっていうのもあるかもしれないですね。 ずっといたらこういうのは会社的にNGみたいなのがもしかしたらあるのかもしれないですけど、私それ知らないので。 あと過去の経緯とか、昔こういう取り組みがあってオジャンになったとかって、 もし知ってればじゃあ今回はちょっと厳しいかなみたいな思うんですけど、 私知らないのでどんどんいっちゃえみたいなのはあるかもしれないです。 ああ確かに。外問ってある意味強いですよね、そういう面で言うとね。 なるほどな。 他社で自立学習支援するためにコミュニティ立ち上げたいって、 原川さんに相談してきた人がいたとして、 原川さんから何かアドバイスするとしたら、その方にどんなアドバイスします? 2つ。これはもう一般的な話なのかもしれないですけど、立ち上げるにあたってのアドバイス。 そうですね、はい。 2つあって、まずミッションとかそういったビジョンとかバリューとかそういったものをちゃんと掲げて済んだ方がいいですよっていうのと、 もう1個はこれの方がどっちかというと大きいんですけど、 仲間をしっかり作って動き出すのがいいと思いますっていうのは期待すると思いますね。 仲間。具体的にどういう……。 やっぱりコミュニティ活動って、業務に紐づくコミュニティもあれば、 誰からも評価してくれないだとか、コミュニティがうまく活性化しないみたいなのってよくあると思うんですよね。 そういった時に1人だと、もちろんメンタル的にちょっと落ちちゃうこともありますし、 なかなか盛り上げにつながらないっていうのもあるので、 仲間というかコアメンバーとかそういった方と一緒に進めていくっていうのは大事かなと思うのと、 ごめんなさい、もう1個ありました。 あとは、自分が楽しいと思うことをやっていくっていうのがとても大事だと思います。 苦しいことやっても違って大事で、 私もどちらかというと楽しい、面白そうと思ったことだけしかやらない。 しかっていうのはちょっとあるんですけど、そんなの意識してますね。 ぶっちゃけ、荒川さん、今回のコミュニティの活動ってどの辺から面白くなりだしました? 社長プレゼンでみんなが注目してくれて、そのあと日経クロステックの取材とかもしてもらったりして、 どんどんコミュニティに注目が集まってきた段階、その辺りで止まらなくなりましたね。 そういう時期、独特の楽しさありますよね。地道に積み上げてきたことが。 僕もこの話も定例で喋ったことあるけど、あるきっかけで途端に爆発することっていうのがあるっていう話を、 リーダーズ館始まった直後くらいだったかな。なんか予言者のように僕多分していて。 社長プレゼンがあるみたいな話を聞いた時に、いや、この時ですよみたいな。 小物にしたら一気にきますよって言ったら、本当に一気に来たって、なんかそんな印象ありますね。やっぱね。 もう一個ターニングポイントがあって、その社長プレゼンである程度注目を集めた後に経営企画本部の、今度6月末のイベントにも来られる、 本部の部長がいて、その方からコミュニティと経営をうまくつなげられないかなみたいな相談が来た。そこもターニングポイントで、そこから一気にコミュニティと会社の距離が縮まった。 そこでもすごい楽しくなって。 会社にとってのオフィシャルな活動にどんどんなっていったってことですよね。 そうですね。ただ会社とつながりすぎると自由度が奪われてっていう話はよくコミュニティ会社にもあるので、 そこは一定の距離感を保つつつ、お互いがうまく活用し合ってっていうような関係性ではありますけど。 実際に経営企画本部が関わり出すことによって、コミュニティ支援制度も立ち上がって、それまでは従業員の人たちが業務でやってるコミュニティもあったけど、業務でやってないものはみんな勝手でやっていた? そういう感じでした。 就業時間内で活動してたコミュニティも部分的にあったのかもしれないけど、多くの方はあんまり大手を振って活動できない状態があった中で、 会社がコミュニティどんどんやってっていいよ、みたいなメッセージ出しとともに制度を整えていったっていうのは、本当にすごく大きな出来事だと思っていて、 本当に荒川さんの最大の功績の一つだと思うんですけど、会社に対して、例えば就業時間を使って学ぶとかって、 頭の堅い人からすると、「何の利益を読むねん」とか言われるじゃないですか、どんなふうに社内を説得して正当化していったんですか? 一番就業時間に動きづらいネックになって、みなさんが気にするところは、中間管理職、部長、課長、自分の上司がどう思ってるかっていうところ。 なかなかそこってアプローチしづらいところではあるので、そこを通り越して一気に、計画本部経由で社長を味方にするっていうのをやりました。 そこから落としてもらうということをした結果、社長の4月にキックオフプレゼンみたいなのが毎年やってるんですけど、 そこの中で、たぶんNTTで言ってたはずだと思うんですけど、コミュニティについて研究して、制度の話も研究していたりとか。 そうすることで、社員の人が、社長が言ってるんだからコミュニティやっていいんだって思ってもらえるっていうのが大きかったかなと思います。 いやー、社長大事ですね、ほんとね。 今では社長はコミュニティの良き理解者で、支援というかどんどんやれって言ってくれてる方になったので、そこは大きかったかなって思いますね。 なるほど。後から振り返っていったことになると思うんですけど、 社長にプレゼンしたときに、あるいは他のケースとかもいたと思うんですけど、 報告したじゃないですか、震えながらやったプレゼン。何がぶっ刺さったと思います? そうですね。社長とかケースはコミュニティって何だったんですよね、当時は。 コミュニティがたくさんあるっていうのを知ってもらうっていうのと、 コミュニティからこんな価値がビジネスに繋がってますとか、現場の声、こういう声があるんですよっていうのを知ってもらったことは大きいかなと思います。 なるほど。やっぱり目に見えないものだから、その実態みたいなものを示してくってすごい大事ですよね。 そうですね。知ってもらわないとスタート地点に立てないと思うので。 その後に、外からNTTデータのコミュニティすごいらしいじゃんみたいなご記事とかで見たら、 こないだ聞いた話だなみたいなので繋がって、よりコミュニティの良さみたいなのを感じてもらえるみたいな。 なるほど。そっからPTXのコミュニティアワードも取って、何ですか? 410組の中のビジネスコミュニティ部門は3位。すごいことですよ、これは。 ありがたいことに。 選ばれて、ますますこれで勢いに乗っていくかなと思うんですけど、なんか順風満帆なように聞こえていろいろ大変なこともあったかなと思うんですけど、 なんかここしんどかったなとか、ここしくったなとか、そういう場面ってあったんですか? しんどかったな。最初、一人で走り始めた。 中原さんとかももちろんいたんですけど、車内では一人で走り始めた感じがあって、その仲間づくりっていうのはなかなか苦労しました。 コミュニティリーダーは各コミュニティを持ってるので、すでに。 そこでも結構精一杯というか、コミュニティリーダーズコミュニティの活動っていうのは、なかなか力を入れられないっていうのがあったんですよね。 そこが一番ちょっときつかったところではありますね。 なるほど。それなんかどんなことがあったから乗り越えれたなって今思うとあります? そうですね。結局お願いしてやってくれるんですけど、やらされかんじゃなくて自分でやりたいって思ってもらうことが長続きするっていうことだと思ってるので。 コミュニティ活性化の取り組みをいかに魅力的に見せるかっていうことで、その社長くれでもするし、外圧って言ってたりするんですけど、外からの評価っていうのも大事ですし、 その魅力を高めて、自分もやりたいですって言わせる、言ってもらうようになった結果、 今ではいろんなコミュニティリーダーが一緒にやりましょうだったり、今度全社カンファレンス、コミュニティセッションがあるんですけど、 そこの運営にも何人か手を挙げて、初めましてのほとんど知らない人、会ったこともない人も手を挙げてくれて、今ではそういう感じですね。 コミュニティカンファレンス、去年300人でしたっけ? そうですね、300人のリアルで。 NTTデータさんの社内イベントで、コミュニティに関するステージイベントをやったら、300人リアルタイムで、業務時間内に聞きに来て、 今回は7月にまたやるんですけど、社内でコミュニティをやっている人たちがフロアにみんな集まって、 コミュニティに興味ある人たちも集まって、一緒になって、コミュニティが生み出す価値創造についてディスカッションするという、結構チャレンジングなことをやるんですよね。 そうですね。ちょっとドキドキしてますね。 原川さんはドキドキしますと言いながらステージドキを回る。なんか安心感ですよね。 見てて安心できるってコミュニティにある人のすごい大事な資質な気もしてて、 この人にだったら身とか時間を預けていいなって思わせる安心感ってやっぱ必要だと思うんですよ。 そういうところが原川さんについていきたいって思わせる大きな要素なのかなってすごく思いますね。 人を巻き込むときの駆動気文句みたいなの原川さんあるんですか? こういったときは相手の心をつかめるぞみたいな。 駆動気文句はそんなおしゃれなものはないんですけど、 個人的にはギブ多めで尽くすっていうのを意識してて、 どうしてもテイクだけ向こうからやってっていうのを求めるのはちょっと違うと思うので、 こっちもいろんなコミュニティの活性化に貢献というか支援していろいろ協力させてもらって、 そういった上でそういうことをしてると向こうも心よく引き受けてくれる。 そういうのを意識してますね。 具体的に喜ばれたギブで印象に残っているものあります? そうですね、例えばイベントの周知系ですよね。 いろんなところに周知のプラットフォームがあって、どこに周知すれば集まるかみたいなのが、 今結構みなさん悩んでるんですけど、 私この取り組みをやってる関係で、いろんなコミュニティに入って、 ここに投稿すればどれぐらい人が集まりそうみたいなのがわかってるほうだと思うので、 そういうイベント周知と協力だとかはとても喜ばれますね。 確かにそれは主催側としてはめっちゃ嬉しいですね。 そうだと思います。 なるほど、ありがとうございます。 なんかすごく戦略的にと言っていいのか動かれていて、安心感あるなと思って、 改めてお話聞いて思ったんですが、とはいえですね、 やっぱりもっともっと生々しい話がある気もするんですね。 今回、実は6月26日、さっきもちょっと話題出ましたけど、 木曜日の同じく正午12時から、NTTデータ発生成果につながる学びの土壌の作り方、 自立と競争を促す企業内コミュニティの可能性という無料ウェビナーをやります。 こちらに荒川さんもご登壇いただけるということなんですが、 他にもご登壇者がいらっしゃるということで、 簡単にNTTデータさんからどんな方が参加されるのかというのをお話しいただいていいでしょうか。 はい、私のほかに2人登壇させてもらう予定で、 1人が今日の話にも出ていた経営企画本部の内藤というもので、 まさにこの内藤とタッグを組んでコミュニティ出演制度だったり、 その全社カンファレンスというのを実現した1人でありますと。 もう1人はNTTデータに100以上のコミュニティがあるんですけど、 その中でもトップクラスで盛り上がっている新規ビジネス商発のBDSコミュニティというのがあるんですけど、 そのコミュニティの小木曽と私の3人でお邪魔させてもらいます。 はい、内藤さん、小木曽さん、荒川さんとNTTデータさんから3人お招きして、 今回はPTXコミュニティアワードのビジネスコミュニティ賞を受賞を記念したウェビナーということでお届けするんですが、 こんなこと伝えたいなあ、みたいな荒川さん、今思っていることとかもしあればお伺いできればと思うんですが、いかがでしょうか。 私の話もなんですけど、経営に近いものも来るので、 経営地点でのコミュニティの素晴らしさみたいな、そういったところも話してもらえると思いますし、 いかに会社を味方にするかみたいな、そういったポイントというか、そういうのもぜひお聞きいただければなと思っております。 会社味方にする方法はみんな知りたいですよね、これね。 社長をくどけばいいって言ってもなかなか社長にたどり着かないですからね。 その辺のどうたどり着くのかみたいな、そういったノウハウというのも含めて、ぜひたっぷりとお話を伺えればと思います。 申し込みリンクですね、この生放送の固定コメントのところにURLを貼ってます。 無料ですのでお気軽にこちらをクリックしてご登録いただきたいのと、 アーカイブ聞いてらっしゃる方はこちらのチャプターのリンクの方に申し込みURLを貼っておきますので、よかったらそちらからお申し込みください。 はい、ということで本当にたっぷりとお話伺いましたけれども、改めてこの数年間のコミュニティを巡るジャーニーを振り返ってみて、荒川さんいかがでしたか。 そうですね、本業がコミュニティの人みたいになってるんですけど、実はそうじゃないっていうところなんですけど、でも本当このコミュニティを通していろんな人と出会えましたし、 その出会えたことでいろんなことができるようになった。育成もそうだし、コミュニティ活動もそうだし、人と人とをつなぐみたいなこともたくさんできるようになりましたし、 本当に楽しく会社人生を過ごしているなっていうのは思っております、日々。 真面目な話、人生変わったんじゃないですか、この出会い。 そうですね。もともとエンジニアでゴリゴリコマンドとか打ってた人間だったので、一気に180度変わったなって思いますね。 今後ますます変わっていくでしょうね、これね。 そうですね、もっともっと加速していきたいとは思っています。 はい、ということで、今日のゲスト、NTTデータの荒川さんゲストにお招きしてお届けしてまいりました。また話の続きはウェビナーの方でお楽しみいただきたいのと、 今日途中から聞いた方はアーカイブも明日公開の予定でございますので、よかったら聞いてですね、もしくは聞き返していただいて、学びと成長のコミュニティづくりの秘訣、ノウハウ、皆さまの中にたっぷりとインプットいただければというふうに思っております。 では、荒川さんどうもありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、では録音停止していきます。失礼します。ありがとうございました。