# VoicyProをもっと広める方法を考える／声の価値を“外”に翻訳せよ／マニア語→広がる言葉に／リスナー母数を増やそう／視覚の罠と声の透明性／音声の聖書づくり／企業活用向けの言葉を磨こう／ゆるいメルマガやってます↓より登録下さい あずさんのコミュニティ思考A to Z ポタージュ コミュニティアクセラレーター 河原あずさです。 コミュニティづくりの教科書の強調者で コミュニティの専門家として活動しています。 この番組ではそんな僕の日々の気づきから 働きたい人生を一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 あずさんでございます。 今日は8月7日朝だいたい5時半から 収録開始しています。生放送です。 先に言っておくとアーカイブ 来週の月曜日に出そうかなと思っています。 なんでそんな先かというと いろいろ事情があるんですけど まず冒頭いきなりなんですけど これからの更新スケジュールをぜひお話させてください。 さわはるたさんおはようございます。 緊急告知があります。 8月7日今日の21時半から 緊急コラボ生放送を決まりました。 お相手は我らがパパ丸山さんです。 パパ丸山さんですね。 最近ファンフェスタぐらいから もっと前からずっと思ってましたけど 本当にすごいなこの人はと思うところが一つあって 何かというと敵を作らないんですよね。 今回のボイシープラス云々ゴタゴタみたいなやつも まあやっぱ上手に距離取るじゃないですか。 やっぱりうまい。うまい。 多分裏にはいろいろ考えてるところあるんだろうなとか思いながら けどそれをやんわりやんわりみたいな感じでいなしていって 適度な距離感を取る時にちゃかしですね。 見事にうまく相対化してるというか そんなスキルすごいなと思って スクールオブボイスの企画といたしまして 今回は敵を作らない技術について 教えてもらおうと思います。 僕めっちゃ敵作るんですよ。 普段割と大丈夫なんですけど 時々天敵みたいな人に出会うんですよね。 何か必要に攻撃されるみたいなことがたまに起きるんです。 最近減りましたけど若い頃は本当に多かったですね。 自分らになんとなく学習していって タイプ的にだんだんEQとかも通じて分かるようになってきて それでそういう対人トラブルっていうのは 地雷を時々踏み抜くっていうのはなくなってきたんですけど それでもたまにあるし ボイシーの中でもどうも荒れてるか分かんないじゃないですか。 こういういろんな発信してるとね。 なのでパパ丸山大先生に敵を作らない技術 それについてたっぷりとお話を伺いたいと思います。 前半戦僕のチャンネルで後半戦22時ぐらいから パパさんのチャンネルに移ってお話していこうと思います。 パパさんのチャンネルで何をやるかは秘密です。 2人で今やるならどんなことがあるかなっていうのを 軽くDMで話しました。 でもこの方向性だなみたいなところが一致したので 今の僕らにしかできないようなことを パパさんのチャンネルではやりたいと思います。 どうぞお期待ください。 てな感じで。 パパさんとのお話のアーカイブは 僕のチャンネル土曜日に出そうと思ってます。 土曜日通常プレミアム放送の公開してるんですが 居酒屋アズアズというやつを緊急開催して すでにコンテンツが火曜日か月曜日か上がっていて まだ急上昇とかに入ってるので なかなかプレミアムに移すタイミングを 見失ってる感あるんですが ちょっと折りを見てプレミアム扱いにしていくので それにももって変えさせていただくという形に できればと思います。 代わりにパパさんとの対談を 土曜日に通常放送公開という形にして 日曜日は毎度おなじみのゆるっとないせいの 日曜日やってまいります。 月曜日に今日のゆるっと生放送の アーカイブを出すという そんな手発でいきたいと思いますので どうぞよろしくお願いします。 祝日に出すコンテンツなので そんなに堅苦しくなく難しくなく ゆるっとないせいほどではないんだけれども 半分ないせいみたいな感じで軽くね 何も準備せずにお話したいと思っております。 なんか最近ね殺伐としているんでね ちょっとまったり喋りたいっすよ。 もうね疲れますよねこういうのね。 もう勘弁してほしいよ。 祭りに乗っかる方も乗っかる方なんですけどね。 けど僕のポジションとしても 皆さんモヤモヤしてるでしょ。 そうすると何か整えてほしいんじゃないですか。 そうじゃなかったら 昨日の放送に何70いいね集まってますよ。 どういうことですか。 再生回数といいねの割合がちょっとおかしいんですよ。 っていう事態になって 3人に1人はいいねをしてるんですよ。 すごくないですか。 放送聞いて3人に1人が アズさんの言う通りポチッとしてるんですよ。 みんな黙ってたんだなと思って。 もう僕の放送なんぞ聞いてスッキリしてくれたら もう何度でも聞いてくださいって話ですよ。 もうなんなら他のボイシーパーソナリティの方とか ボイシービスナーの方にどんどん宣伝してくださいって話ですよ。 あなたの言葉僕が全部代弁してますよ。 僕他の人がちょっとモヤモヤして言語化しきれてなかったりとか ちょっと歯に物挟まった感じで立場的に言えないこととか 言っちゃってますんでね。 そういう感じでちゃんと分かってる人いるんだ。 自分の気持ち代弁してくれる人がいるんだみたいな感じで ほっとしていただけるといいんじゃないかなと思うんですよね。 そんなお役目です。 もうなんかお役目ですね。 だんだんもうこれ差し引いてきました。 そういう星の下に僕はなんか生まれたっぽいですよ。 ボイシーにおいてはね。 ということでね。 今日は声のオウンドメディアのお話っていうのをね ちょっとしていこうと思うんです。 ちょうどね、明日。 金曜日だから明日か。 明日ちょうど昨日生放送した NOTOの音声に関する新しい取り組みの分析放送っていうのを出す予定です。 それの補足じゃないですけどね。 ちょっとね、ゆるっと喋っていきたいんですよ。 とあるパーソナリティさんが。 事情だったらあんまりオピナーに言えないけど とあるパーソナリティさんが Voicy ProっていうVoicyの法人プランを激推ししてるんですね。 そういう動きが起きてて。 もうVoicy Proを売り切っちゃえば もうVoicyは安泰であると。 単純化するとですよ。そういうことをおっしゃってて。 NOTOも音声対応を始めたけれども 全然別物だから気にすることはない。 むしろ共存できるからみたいな。 そういう話をされていて。 それも四国五国もともだなって思ったんです。 思った一方で ユーザーの体験価値っていうのを伝えるのって 本当に難しいっていう話が別の話としてあって なぜなら僕らがやっぱ音声大好きだし Voicyも大好きだし このVoicyのユーザビリティとか Voicyから生まれるコミュニケーションとか あとこの声で伝わるつながるみたいな感覚 それの価値みたいなものを もうここに集まっている人たちって もう分かりすぎてるじゃないですか。 だからそこはね 外に対して売るときって 割引いた方がいい部分 僕正直あると思うんですよ。 やっぱり音声の価値って 皆さんも最初にVoicy登録し始めた頃の感覚 思い出してみたら もしかしたら分かるかもしれないけれども やっぱりよく分かんないじゃないですか。 Voicyやる側もやってみないと分かんないんですよ なんかその価値って。 100回ぐらい配信すると なんとなく見えてくるみたいな 1年続けると こんな感じかみたいになってきて 2年ぐらいすると なんかいいこと起きてきたぞみたいなことが いろいろ起き始め 3年ぐらい経ってみると 自分の礎になっていくみたいな 例えて言うとそういう感じなんですよ。 3年もやってると固定のリスナーさんも付くし なんとなくのポジショニングって やっぱVoicy村の中でできてくるから それに期待してくれるリスナーさんが 集まってきたりとか いろんなパーソナリティさんと 顔見知りになれたりするから コラボがしやすくなって いろいろ幅が広がったりとか 時々Voicyフェスみたいなイベント出させていただいたりとか そんないろんなことが起きてくるわけですね ただそういうことが目に見えて 結果として現れるまでの ラグが正直長いんですよ これいいところでもあって 尾形さんもね 刺激を与えてすぐに刈り取る みたいなコミュニケーションの時代ではなくて じっくり温める時代 的なメッセージを 音声配信の価値を伝えるにあたって 出しているんだけれども やってみないとわからないとか 効果が見えないということに 特に企業は意思決定しづらいというのは 間違いなくあって そうなると やっぱりVoicyさんが 今向き合った方がいいのは 音声で発信する 音声でつながるということの価値 もうちょっと突っ込んで言うのであれば ボイステックというものの存在価値ですよね その辺の言語化というのを とことんやり切る ということが 大事だと思うんですね もちろんやってますよ 尾形さんも発信されてるし Voicyで発信して ノートで書いてとかやってるじゃないですか 発信されてるんですよ けど それでも伝わらないものがあるというか という気がしていて なぜなら なんでそうなっちゃうかって言ったら 尾形さんもVoicy大好きだから 世界で一番Voicy好きなのは尾形さんじゃないですか 間違いなく やっぱり客観的に人に 伝えるみたいなところで言うと 根本的な価値を伝えるというところで言うと もちろんサービス開発の面とかで 求めてるものは作れるかもしれないけれども 一方で いろいろな人に受け入れられる 広がりを持たせるということですね という面で言うと やっぱりサービスに対して 主観が強ければ強いほど 広がりって置きづらくなるという現象が 僕起きると思うんです 逆に言うと ぶっ刺さる人には 深くぶっ刺さるということが起きるんです 重要なのはここのチューニングだと思っていて 僕結構主観と客観の往復ができる っていうところが 割と自分のファシリテーターとして プロデューサーとして コミュニティビルダーとしての 職能だと思っているんですけど 結構やっぱり そういう職能を持っている人間からすると やっぱり刺さる人には刺さる けどちゃんと広がりを持たせるみたいな 良い塩梅を見つけるっていうのが 結構合意形成において重要なんですよね その良い塩梅 つまり届けたい対象がいたときに 狭すぎずほどほどの広さで そのターゲットとしているような 規模の人たちに届くような 言葉にチューニングしていくみたいなことって 結構生命線だと思うんです だからパーソナリティの人がね ボイシープロ絶対売れる これは多分感覚として合ってるんですよ 合ってるんだけれども じゃあそれが何百社への広がりになるか っていうと そうするにはちょっとニッチすぎると思うんです まあ頑張れば100社届くかもしれないけど 数百までいくかな 客観的に見てですよ 非観的とかじゃなくて本当にニュートラルに見てですよ っていうことだと僕は思っています だからこそ大事なのって やっぱボイシーさんもっともっと 売っていかなきゃいけないわけだから ちゃんと広がりを持たせるっていう設計も 深く指すということと 同時にやっていく必要なフェーズだっていうことなんです サービスのロンチの初期のフェーズにおいては 深くぶっ刺すでよかったんですよ だからこそボイシーは200万ユーザーまで育ったし 2000パーソナリティまで育ったんですよ それはやっぱり発信したいという人の インサイトを深く理解できていて まあ尾形さんが発信したい人だから そこが理解できていて 声にみんな可能性を感じて そこの価値というものを尖らせ続けることができた だからこそうまくいったんだけれども けれども やっぱりユーザーとして ちょっと天井いってる感がある アクティブユーディスナー数が伸びてない アクティブユーディスナー数も伸びていない 正直 発信したい人は増えてるから パーソナリティが増えてるかもしれないけれども けどやっぱりみんなリスナーの獲得に苦戦している という現状があります ってなった時に 今のボイシーさんに求められることっていうのは この音声で発信するということの価値だったり 音声を通じてコミュニケーションしていったり コミュニティづくりをしていくことの 価値というものを しっかりとみんなに分かれて 言語化して 広めていくっていう それが大事なんじゃないかなって思うんです だから もちろんね ボイシープラスとかやるときに 内側のすでにリスナーの方々とか パーソナリティの方々に届く言葉 っていうのも大事なんだけれども 並行して考えなきゃいけないのが 外にいる人たちに 声 というものの可能性を もっと 広げていく もっと浸透させていく そういう言語化が 求められてくる というふうに思っています そしてそれは 語り口を変えないと伝わらないんですよ 深く刺さる人に対する言葉と そうじゃなくて まだそういった声の文化 ボイステックというものの存在を知らない人たち うっすら分かって 概念としては知っているんだけれども その価値みたいなものを 知らない人たち そこに届ける言葉というものを しっかり 練り直して また違う切り口で語っていかないといけない と思うんです そうすると 採用とかもそうですよね 多分 採用の告知期間長いから それなりに苦労しているんじゃないかな って印象ですよ 印象としては思っているんです それはやっぱり だからこそ それまでやっぱり ボイステックというものを 知らないけれども 改めてその概念に触れて 次の自分のフィールドはこれだ ってアンテナの立つような 多少の対偶みたいなものは 目をつぶってでも めっちゃおもろいからこれやろう って乗っかってくれる人を 捕まえないことには 獲得できないっていうことの 証だって思うんです 窓口を広げる必要があるということですね これは新規ユーザー獲得にも やっぱり言えて ボイシーさんがやっぱり一丁目一番地に いろんなこと並行して やる必要があるのって ユーザー獲得だと思うんです リスナーさんを外から連れてくる どうやってやるのかっていうのは いろいろな戦略があるから一概には言えないけれども ボイシーというものの 裾野を広げてもっといろんな 人たちに知ってもらい リスナーを増やしていく これは増えているから リスナーさんですよ リスナーさんを増やしていく ボスを増やすということをやっていかないと メディアパワーはいつまでたっても上がらないから オウンドメディアの価値だって上がらないんですよ だからそこを ちゃんと 広がりを持たせる設計をしていかないと いくら声のオウンドメディア という概念自体は素晴らしくて 自分たちのラジオ的なものを 持てることの価値だったり ファンと繋がれる価値 素晴らしくても 絶対的な人数がいなかったら やっぱりそこを持つ 根本的本質的な価値 というのが損なわれちゃうんですよ すごくもったいない こんなにいいユーザビリティを持っているのに そこの価値を伝えきれていない そのためにはもちろん プロ契約してくれるような 法人アカウントの存在も重要なんだけれども 聞いてくれる人がいないと 企業さんは 自分では連れてこれないですから ボイシーのリスナーさんに期待して 入ってくるんですよ その結果一本流したら15再生でした みたいになってみたら しょぼんでするじゃないですか いきなり100人ぐらいに 聞かれるみたいに思ってるでしょ そういうもんなんだけど 毎回の放送で200人とか 聞いてくださるまでに3年かかりましたけど それを お金を使って ビジネス活動としてやっている 企業のアカウントの方々が みんな待ってくれるかって言ったら よっぽど あえてこういう言い方するけど そういうのが好きな会社さんじゃないと 続けられないんです そうするとそういうのが好きな人しか ターゲットの顧客にしかならない かなりニッチな 商材になっちゃうということなんです これで15社ぐらい取れたらいいよ だったらいいんですよ だったらいいけども それで月8万円っていったって 5万円いくかいかないかじゃないですか それでボイシーさんの 小笠さん 3万人990円のボイシープラス 登録してくれないと赤字だって言うんでしょ だいたい3000万円ぐらい 赤字が出てるってことじゃないですか 3000万円の赤字 埋められるんですかっていう話 なわけで それぐらいの規模感を しっかりと維持していくためには もうちょっと広がりのある戦略っていう あそこを持っていく必要があるぞ っていう風に僕は思ってます ふさみさん マニアに売るのとミーハーな人に売るのと 素人に売る方法変えるってことですね そうそうそれ だからいわゆるマニアってアーリーアダプターって呼ばれる人たち ミーハーもそうか 最初はマニアが始める その後にちょっとミーハーな新しい物好きが 反応するんですよ そこから徐々にやっぱり広がりが生まれて でキャズムを超えるって表現しますよね ボーンってどんどん広がっていく キャズムを超えるっていうのが素人も手を出す 段階です ニーサと投資の関係とかで広がり 見ると分かりやすいですよ ニーサはまさにその壁を ちょっと突破したみたいな感じですよね それまで投資とかやったことない人が これからは全世界 インデックス一本だよみたいなことを 言うようになった これはひとつキャズムを超えたっていうとこの証だったりするので やっぱりその 素人の人たちが興味を持つような 仕掛け作りみたいなところも 変更性大事になってくるぞっていうこと ですよね それはなんか ボイシーさんもそれを売りたいという人たちも 意識した方がいいポイントの ひとつだなと思います その上でやっぱり 音声配信の価値 というものを 改めて問い直すというか さんざっぱら語られてきてはいるけれども やっぱり今の時代になんて音声なんだろうな っていうことって時代のトレンドとか すいませんね喉乾いちゃって 時代のトレンドとか あとは世の中の 発信のいわゆる在り方みたいなもの とかを含めて 語っていく必要がある と思いますというときに やっぱり これも語られていることを ちょっと言葉変換するだけなんだけれども ひとつ挙げるとしたらやっぱり情報の 透明性 トランスフェアレンシティかな っていう言葉が英語でありますけれども そこ結構 重要な概念だと思うんです いろいろ SNSを中心に フェイクな情報なのか リアルな情報なのかよく分からないものが もう氾濫している 状態があってアルゴリズムが エコセンバー作り出して 結果的に例えば政治が動くみたいな ことが起きていたりするわけですよ これが世の中のトレンドです だからその情報が リアルかそうじゃないかみたいなところが 見えづらくなっている中で 例えば SNSのXの投稿を一つ見たときに 本当か嘘かの判別なんて まずもってできないということになるし 動画も同様なんですよね 動画ってやっぱり 編集の余地が大きいから やっぱり扇動しやすいんです あとですねやっぱり視覚情報 っていうのは視覚と聴覚って 人間の多分メカニズムとして 情報の主従関係 みたいに考えたときに 当然動画って視覚と聴覚同時に 消費するじゃないですか 視覚の方が主になりやすいんですよ これは本当に人間の本能だと思います 聴覚は 重になるんです だから 見た情報の方を聞いたことよりも 信用するんですね だからこそ刺激的な視覚情報 みたいなものを連発させて いくことによってある種の 言葉強く言うと洗脳 というかマイルド洗脳みたいなことを 起こしやすいわけですよ これが視覚の罠でしかも 編集が効くから それっぽい絵を見せて違う コンテキストと結びつけることによって これはこうだみたいな感じで ストーリー みたいなものをある種 作り込んじゃうみたいなことができる これが動画というものの 価値でもある恐ろしさでもある ということですだから動画っていうのは 編集のメディアであるっていうのは 映画というものが世の中 生まれた時に すでに言われていたことで その辺 バルタベイアミンとか 複製文化論とか 大学でやったんですけど 情報というものは編集である 本質はフィルムから始まったんです それが始まっていって 映像の編集みたいな概念が 生まれたということで 100文は一見にしかず って言うけど 動画で話題になっている そういったものを信じたんです 原始時代からそういうものなんでしょうね ただですねやっぱり人の心を 震わす情報 脳にダイレクトに 伝える情報というのは視覚情報 非常に有意なんだけれども 聴覚というのは振動で持って伝えるものであり 空気で持って伝えるものだから 身体性というものが伴ってきます 難しい言葉で言うと 体全体で人は聞いているんです 耳だけで聞いているようで体全体で聞いています そうするとですね 人間の語感みたいなものが フルに働きやすくなるから この人が本当のことを言っているのか 嘘を言っているのかみたいなところを 見抜きやすい という特性はある程度あるんじゃないかな という風に思うんです ボイシー聞き慣れていると パーソナリティの声を聞いた時に 自分に合う合わないなんとなく肌感で分かるじゃないですか 声を聞いただける分かりません 僕結構それ 自信あるんですけど 声の印象ではこの人とは 話し合うな合わないなみたいなところが すごく見えるところがあるんです 僕昔合唱やってたから 声と性格に一定の相関があるみたいなところは なんとなくデータとして持っているのかもしれないけれども そういう面で言うと その人の性格とかもそうだし この人ちょっと 作っているなみたいな感じだったり 虚勢張っているなという感じだったり すごく自然に喋っているなという感じだったり というのがやっぱり伝わるんですよ それはやっぱり 人間の語感みたいなもの というのがやっぱり影響していると 僕は思っていて より根源的に情報を伝えるような エネルギーが 声にはあるということなわけですよ そして声というものは ある種情報を伝える中 最終兵器みたいなところもやっぱりあるから やっぱり 耳聞こえないで生活するのと 見えないで生活するの どっちも大変なんだけど 僕なんか 耳が聞こえた方が 根本的な不便みたいなものは 少ないと思っている 口なんですね 目だけで判断するって 信憑性の確認みたいなものが難しい 人間関係の構築とか 考えた時に 耳だけで情報を判断した方が 僕はむしろ 人間の語感というのはフルに発揮できる という風に思っているんです そういう方々に対して 不別とか差別とか 言う意図がないですよ そういうことが起こり得るんじゃないか あくまで仮説の話です ということなんです 聞くということの 価値みたいなところを 場合によって 脳科学みたいなアプローチで 研究してみるとかね 人が情報を伝える時の その方の違いみたいなところを どっかの大学の研究室とかと 研究して 聞くということにはこれだけの効果が 科学的にあるのですということを 例えばボイシーさんが 明らかにしましたみたいな そういうデータを持ってみるとか そうするとちょっと信憑性増すでしょ っていうことなんですよ とかもちろんね パーソナリティは実体験として パーソナリティの定性的な声とかも もちろんあるでしょ そこはやっぱりめちゃくちゃ恩恵を受けているので 実感として伝えられるわけですよ 音声でのコミュニケーションというものが どれだけ価値を持っているかというのは 僕も一番分かっている ジャンルの人の一人だと思っています だから そういった音声の価値みたいなところを やっぱりみんなで話して みんなでいろいろな知恵を 結集して言語化していく みたいなことを やっていたりすると ボイシーさんの中で 今の世の中ってどうしても 資格優位の世の中で いろんなフェイクの情報とかもあふれていて 情報を いかに取っていくのか 解釈するのかという難易度が上がっているけれども 結局人類の最後の 拠り所は声であると 声を通じた人の繋がりであると そういう文脈みたいなものに 落とし込んでいって それをやっぱり コンシューマー向けに発信したい人向け ビジネスとして活用したい人向け みたいな感じで いろいろなジャンルの方々に その価値を手を返しなおかえ伝えていく そういうことを していかないことには 結構なかなか この価値って伝わりづらいよな と思うんですよ 資格コンテンツって あふれかえてて飽和してるじゃないですか 多分来週 お盆の間ネットフリで ドラマ見まくりとか そういう人たちも出てくるとは 思うんだけれども やっぱり資格メディア みたいなものって 結構ね あと同時の経営だと思うのは 思考停止状態を見やすいんですよね なかなかやっぱりしづらい これはもちろんね 見るから顔が 拘束されるっていう要素もあるけれども 多分僕脳の作用やっぱあると思っていて やっぱ目の前で起きている 事象に 資格がとだばれると そこに集中しやすいみたいな 脳ってやっぱあると思うんです だからテレビではながらが難しい けれどもラジオだとながらができる っていうのはやっぱ聴覚 というものが 環境音の一つとして 人間の中で消費されていて なおかつそこが 誤判として伝わってくるから 脳のリソースを多く支配せずに 情報を摂取できるみたいな側面も なんかある気がするんです 何のエビデンスもないですよこれ でもなんかそういう 研究とかもしてほしいですけど そうすると そういう 要するに脳が 支配されやすいってことは さっきの文脈で言った 人を洗脳しやすいってことでもあるじゃないですか そういうものだったりもするし あと資格の情報といえば 受動で受け取るから あのやっぱ 画面からの照射じゃないですか情報が だから光を受け取るんですよ人間は けれども音声情報の場合は もちろん鼓膜で受け取ってるっていうのは あるけれどもその受け身感みたいなものが 減る気するんですよね なぜなら聞きながらなんかちょっと考えたり 頭の中で突っ込んだりするから なんかそういう隙みたいなものがやっぱりあるのが 音声の特徴だなと思っていて 全然感覚的なのでこの辺何のエビデンスもないけれども なんか そこで思考を流していったりとか 聞きながらそれを 触媒として自分の中で何かを整理していく まあゆるっとないせいみたいなもんですよね そういうことができるっていうのが まあ一つの価値だよな やっぱ思うところがあるわけです はい 科学的に証明されてます 確かメンタリストだいごさんが 声だけで面接すると性格が分かるって論文紹介してました これ面白いですね うん はい 論文紹介してるじんぺいさん ドクター林さんに音声に関する論文を読み取ってもらって 営業には良さげですね なるほどなるほど 興味深いですね 心理学系の方にそれを読み取ってもらうみたいなアプローチはあるかもしれません はい リスナーさん 小三息子は左目が義眼で聴覚優位と思われます 視界が狭く心配を与えないですが 声の大切さ発信の重要性を改めて感じました はい そう やっぱり 耳が聞こえるっていうのは 重要なことだと思います 片耳だけだと 方向感覚がなくなるみたいな話も 聞いたことあるし 人間というものは 音に360度囲まれて 生きてますから やっぱり人が 状況を判断するのは非常に重要な情報である というのは間違いないですよね うん なんてことを思ってたりします だからボイシーの持っている価値って 僕らパーソナリティはもう疑う余地もないし どんどん広がって欲しいと思う反面 けどやっぱそれは 本当にマニアな人に 届く言葉でしか 主にはですよ 伝えられていないところが すごくある ファンフェストとかも5000人集まって NPSめっちゃ高かったって言うけれども それも結局のところ こういう言い方あれだけで やっぱマニアの集まりじゃないですか 一般層の方にはリーチしてないんですよね そこの 区別する みたいな思想がどっかボイシーさん ずっとあるから ボイシーさんとか尾形さんにはずっとあるから そういう人たちが集まっていることが 価値だっていう風に 言うかもしれないけれども でもそれにしてもやっぱり ちゃんと 声の文化を作りたいのであれば 文化としても 広がりに目を向けないと いつかさちっていくというか ニッチなマニアな文化で終わる と思うんです 僕はずっとサブカルのイベント作ってきたから そのニッチな文化の美しさもわかるし 限界もわかってるんですよ だからこそ言ってる部分あるんだけど なんかやっぱり 東京カルチャーカルチャーって イベントスペースでやってたけれども やっぱビジネスの限界みたいなところは 僕痛感したところあったんですね 今も事業を続けているし スタッフのみんなも頑張っているし 今度8月28日イベントやるけど やっぱり 広がりを持たせようとするには なかなか難しい マニアな人に愛される箱にはなってるけど なんかそれ以上の広がりが あまり作れないというか これから作れるかもしれないけど 結構そこで 苦しんでいるみたいなところも なんとなく見えてるから 本当 文化を作って難しいなと思うんです そりゃかつて 当事者として作っていこうとしたから よくわかる けれどもやっぱり 個人としてはそこで 広がりを持たせるみたいなところに やっぱり限界も感じていたからこそ やっぱり切り口を変えて 人と人が コンテンツを通じて繋がる価値とか 共同作業を通じて 仲良くなることの価値を伝えようとして こういうですね 箱とかにとらわれない 人の繋がりづくり コンテンツづくりといったところに フォーカスするようになって今があるんですね 結構そういうピボットをしてるんですよ ボイシーさんも どうしても 内側を見るんだけど エコーチェンバーなのか 尾形さんの性格によるものなのか なんとも言えないけれども やっぱりもっと外に開いてほしいな って僕は思います いろいろ外の発信活動やってるよ って言われるとは思うんだけれども でも発信の内容とか 仕方とかを 考えると という意味ではすごく課題がある と思いますよね 検索でもAIでもやっぱ音声の中見て 拾ってくれないから なかなか気づいてもらえないし 気づかせるためのアクション パーソナリティ個々がどれだけ取れるか って言うとやっぱり限界があるんですね と考えるとやっぱボイシーさん 全体で パーソナリティとかも一緒になって考えるべきなんだけど 一緒に考えていくっていうことをやらないと これは 結局 いくら企業さんとかを 呼ぼうとしても 市場がいつまで経っても立たないし 数少ないリスナーさんを ただ食い合ってしまう結果になってしまうから やっぱ とにかく生命線はリスナーのボス 増やす 流入を増やす そのためのコンテンツみたいなものをいかに生み出せるか っていうことですよね サミンさん アンツさんドクターリンさんとコラボしたらどうですか 音声に関する論文探してくれると思いますよ 面白いですね ちょっと考えてみたいと思います 垂れ込み情報 ありがとうございます ということで 今日も30分少々話してまいりました はい うーん やっぱりノートとかが新しい展開をやる中で もちろんテキストで伝わる情報と 音声で伝わる情報の その根本的な価値が違う っていうのも十分わかってるし ボイシーのユーザビリティが ボイシーのユーザビリティが その音声を通じたコミュニケーションに どれだけ 特化して作られていて やりやすいかっていうのは よくわかってますと ただやっぱりマニアじゃない人には それ伝わらないから どういう伝え方をするのか やっぱり根本的な価値の訴求ですよね うーん どういう言い方かはあれだけど エンゲージメントが上がるっていう表現をするのか 売り上げ上がるか 売り上げ上がるかって言ったら短期的には上がらないかもしれないけど ブランドを作るっていう表現なのか そもそもマーケターにさせたいのか 広報をやってる人にさせたいのかとか 事業部門にさせたいのかとか 経営者にさせたいのかとか インナーコミュニケーションに使ってほしいのか 外向けのPRに使ってほしいのか それによって全然使う言葉って 変わってくるから うーんなんか もうちょっと丁寧にそこ やっていかないと なんかなんとなく 興味はあるけど決済できない からとか いやー結局 なんか何をどうやっていいのか わかんないんだよねっていう風になったりとか いざ走らせてみても 結局再生数が 伸びずに これだと上司に対して 15再生だとやる価値 説得できないですよねって 言って終わっちゃうとか そういうことって絶対にあるから それが これは音声の価値わかってないって言ったら それまでなんですよ 伝える努力しないと新しい概念なんだから 手をかえしなおかえ伝える努力っていうもの ありとあらゆる情報とか ありとあらゆる手段で持ってやっていかないと もうある種の なんか不協活動なんでこれは なんか そこのなんか言葉みたいなもの っていうことですよね だから音声配信の聖書みたいなものが 必要なのかもしれないですよね はい大型こう語れるみたいな 誰も使いたくないから そんなことないですよ みんなで作ればいいですよ だからそういうのパーソナリティとか ボイシーのスタッフとかわかんないけど なんかそういうみんなで そういうのを作る ファシリティとしてって言われたら 僕ボランティアで全然やりますよ 多分お呼びじゃないけど っていう風にまあ思いますので 誰かになんかの形で届いたらいいな と思ってお話ししました はい うん あと付け加えるとそうだな そういう意味でやっぱ音声って なんか人となり知れるから なんか僕ある種の陰謀論みたいなもの 起きづらいと思ってるんですよね 動画とかSNSって なんか陰謀論の嵐だけど 音声ってそういうのが起きづらい 構造にはあると思うんですよ まあ考えすぎてそういうのが出てくる みたいなことはあるかもしれないけれども なんか音声配信って もっとシンプルなものなんじゃないかな っていう気がしていて 例えばですよ パーソナリティの 中に明確な 表には明示されていないヒエラルキーが 存在していて その中でこの人は進化化されていて みたいな そういう物語みたいなものが 一部生まれてる気もするけど けどそれって パーソナリティ聞いてたらわかりません? うん この人普通の人だなとか いや なんか そうなんだよな やっぱ生身のその 人の言葉みたいなもの に向き合っていると 大体の人となりて見えるから そうするとやっぱなんか 影響力の ポテンシャルと限界みたいなものって 自ずと見えてくる気がするんですよ だからなんか やっぱ音声を聞いて そのリスナーとして 向き合うということは そこにある事象に なんていうかな 起きていることに 向き合うというかね 事実と向き合うというか そういう リテラシーみたいなものも同時に育まれるんじゃないかな というような気もしておりまして はい そんなことをつらつらとお話してみました はい なので ボイシーさん引き続き頑張っていただきたいですし 音声の価値というものを いかに言語化していくか そういうのを議論に立たされているんじゃないかな という風に思います ちょうどお便りでね いただきましたが 今日の21時半から生放送時点での 8月7日の21時半から 緊急生放送コラボです パパ丸山さんと21時半からやります 敵を作らない技術の授業です はい という感じでやります 後半戦はパパさんのチャンネルで 今っぽい何かをやります どんなネタかご期待ください パパさんしゃべっているのかなどうかな わかんないけどやりますので よかったら聞きに来てください 今ならではのコラボやっていきたいと思います カネジーさんとのコラボお願いします カネジーさんの生放送きのちろって聞いて コメントしたら宣伝オス的なこと言われて ああそうだよなごめんなさい と思いながらちょっと恐縮しているこの頃です 僕としてはなんか ちょっと仲良くなりたいんですけどね カネジーさんがお前と仲良く お前何者では仲良くするあれなんてねえよ とか言われるかもしれないけど ちょっと考えてみたいと思います はいという感じですね はい では あれプレミアムか通称なのか わかんなくなっちゃったアーカイブは来週月曜日の 山の日公開の予定ですので それまで寝かしてまた 聞き直したい方はぜひお願いします ハルキ先生と仲良くしたら大丈夫ですよ ハルキアルムナイという形でいけばいいですね ハルキファンということで はい ファンかな僕 まあいいやでもハルキ先生 喋ったやつ楽しいんですけどね なんかちょっと誤解されるというか まあ まあねいろいろありますよね はい えーということでお届けして まいりましたはいではでは 今日一日がラッキーでで ありますようにポタージュコミュニティアクセラレーター 川原あずさでした あのボイシープラス系の配信 おかげさまで急上昇トレンド 爆上がり中いいねもすごく伸びてます まだ聞いてない方いたら 昨日の放送脅威の70いいね 届きそうなので みんな相当共感したんだと思います 再生数の比率からしたらおかしいです 多分ここに集まって聞かれるような タイプの方は聞いたときにめっちゃ腹落ちする と思いますのでよかったら聞いてみてください ボイシープラスに関する 解説放送もプレミアム コンテンツなんですが期間限定通常放送 公開してます急上昇トレンドに 返り咲いているのでちょっと プレミアム移しどころ迷ってるんですが 来週明けくらいにはさすがに プレミアムに閉じるかなと思いますまだ聞いてない方は ぜひ聞いてみてください 明日金曜日はノートの音声配信 展開に関する解説放送 生放送すでにやったもののアーカイブを お届けしてまいります今日はその 副教材的なお話ししたものだったりもしますので それも併せてチェックしてみてください ではでは今日1日暑くなりそうですが 楽しくお過ごしください 失礼しますありがとうございました