# Voicyさんの英断に心より敬意を表します／プレミアムに移動していた速度制限直後に行った生放送のアーカイブを5日間限定で通常放送公開します。↓よりあわせてお聴きください。 あつさんです。 今日はですね、10月の15日早朝に行った生放送のアーカイブを緊急で公開いたします。 Voicyさんがですね、倍速制限をですね、撤廃を発表されたということで、 そちらをですね、受けての生放送ということになります。 まず、冒頭にちょっと本編の生放送で言い忘れたことを付け加えたいと思います。 今回の尾形社長及びVoicy社のですね、ご判断につきましては、 とても英断だったというふうに思っております。 一度ですね、サービスを出したものを撤廃するというのはですね、なかなか勇気のある判断で、 しかも返金手続きまで行うということですから、 かなりですね、手数とかも含めて相当手間もかかりますし、コストもかかる。 そしてですね、開発した部分を切り戻すということなので、 結構苦渋の決断だったかなと思いますが、 ユーザーやパーソナリティのですね、心情に寄り添ったこのようなご判断いただいたこと、 本当に感謝しておりますし、 引き続きこのチャンネルはVoicyさんを全面的に応援していきたいというふうに思っております。 ただですね、いろいろと何か思うところがあるので、その辺なども放送で語っております。 ニュートラルに語っております。 皆様のモヤモヤを整えていくおしゃべりしておりますので、 よかったら1.5倍速か2倍速かで、長いのでお楽しみください。 そしてですね、もう一つお知らせなんですけれども、 プレミアムに移動していた緊急1.2倍速でVoicy Plusアップデートについて率直に語る生放送という会がありまして、 これ10月の9日に生放送して、10月10日に通常放送を公開して、 昨日プレミアムに移行した会なんですが、こちらを通常放送に一旦戻すということで、 こちら複製の上再公開しました。 こちら5日間限定の復活ということで、 一緒に今回のVoicy Plus倍速制限問題について考える、 教材的に使っていただくのもありかなと思いまして、公開いたしました。 20日までこちら通常放送公開、延長ですよね。 事実上しますので、よかったらそちらも併せてお楽しみください。 それでは次のチャプターから本編スタートいたします。どうぞ。 # 1.0倍で話す練習をする緊急生放送 アズサンのコミュニティ思考A to Z ポタージュコミュニティアクセラレーター 河原アズサです。 コミュニティづくりの教科書の強調書で コミュニティの専門家として活動しています。 この番組ではそんな僕の日々の気づきから 働き方や人生を一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 アズサンでございます。 今日は緊急生放送をお届けしております。 日付は10月15日の水曜日です。 朝の5時10分放送開始です。 タイトルは1.0倍で話す練習をする緊急生放送 ということでお届けしています。 なんでこのタイトルかと申しますと 先週ですね、ボイシーさんが仕様変更をしまして 1.5倍ないし2.0倍の再生はボイシープラス 課金した方じゃないとできませんよという そういう仕様変更をしまして その後ですね、僕も含めて様々なパーソナリティが だったらちょっと早口の練習をするかみたいな感じで みんなの配信がいろいろ早口になったり 1.2倍とか1.5倍に編集し直したものを上げるみたいな そういったパーソナリティさんも出てきたりして ボイシー全体がちょっと早口モードになっていったみたいな そんな動きがあったんですが 僕もですね実は最近の通常放送収録ちょっとだけですけど 早口にして喋ってたりしたんですよ でもそういうテンポになれたかなと思った矢先に なんとですね10月の14日の19時半ぐらいですかね ボイシーさんから皆様に告知が入ったのは 速度制限撤廃ということで その制限化した後に入会したプラスユーザーの方に関しては 強制退回かつ返金ということになりまして いやーなんかねなんかね なかなかコメントに迷う動きがありました ということでちょっと早口に慣れた矢先にこうなったので ちょっと僕の1.0倍ってどんなだったかなっていうのを ちょっと思い出しながら生放送しようと思い立ち上げました 朝っていうのもあってちょっとまったりなんですよね あとちょうど生放送してるのが通称海のお家と呼んでいる 湘南エリアにある拠点生活先でして そこの部屋がねちょっと音が響くんですよね なのであんまり早口でしゃべると音がワンワンするというのもありですね なんかまったりムードになってます まあ外もね今雨降ってるんですよこの辺は っていうところもありすごくなんというか 落ち着いた感じになっております 嵐の前の静けさっていうやつですかね はいということですね ぜひなんか今回の件とかに関して思うことがありましたら お便りいただけましたら 読んだり読まなかったりしたいと思います はい花々さんおはようございます はいついてるついてるついてるさん まだちょっと暗いですねそうですね 暗いです だいたいね5時半ぐらいに最近は明るくなってるかな けど今日この辺は雨降ってるから 多分暗いままな気がします 今日はちょっと子どもの鑑賞取りに行かなきゃならないか 来ております あんな忙しい時にね そんな騒ぎ起こしてほしくないですよね まあちょっと何で切り戻したのかっていうのはね あの想像ですけれども まあ軽く解説させていただきますと まあ想像なんて解説も何もないというか 僕の妄想でしかないんですけど 大きな要因としては もちろんユーザーの皆様がすごく反発したというところも あったりはするんですが 僕が想像する大きな要因としては 二つあって 一個がトップトップトップトップパーソナリティ的な方々が 結構反発した それが想像以上だったっていうところかなと推察されます まあこれは今回の倍速問題もそうだけど まあ広告の頃からね なんとなくいけてないなと思ってた部分というのが 爆発したみたいなところも含めてだと思うんですけど 表だって発信してた方でいうと 行き早さも出脱せよみたいな感じで煽ってらっしゃいましたよね それから西野さんに関してもあまり歓迎するような話っぷりではなかった なんか一緒に飲みに行ったとか書いてましたね あと公開コンサルをされていたチキリンさんですね まあそのあたりっていうのが割と主要かな チキリンさんにとってはスタイフにアカウント開けたみたいなニュースも聞こえてきたりして 結構具体的にたぶんこれはさすがにみたいな そういう動きが出てきたことに対して ああってなったのではないかっていうのが一つありますよね 特にやっぱりチキリンさんが公開コンサルしてくださったおかげで ちょっと尾形さんも頭の整理ができた部分もあったのではないかというふうには想像していて あの後の生放送とかでもあんまりなんかしてなかったかな でもそういうのはきっと何かしら聞いた部分があるんだろうなと思います 社員とかもさすがにっていうのもあったんじゃないですかね というのが一つ もう一つがこれXとかでも指摘された方がいて なるほどなって確かに思ったんですけど 法令違反の疑いがかけられかねない これが厳密に法令違反にあたるかというのは 僕は法律の専門家ではないのでわからないですが 確かになと思ったのが 要するにプレミアムとか有料放送っていうのを 尾形さん販売してるわけですよ それはそのコンテンツというものをこれから先 ボイシーというサービスが続く限りはずっと聞けますよ ということを保証する形で販売してるわけですね ずっと聞けるっていうのは例えばボイシーさんの都合で 例えば10分あるコンテンツを5分にするとか極端な話ですけど そういうことはやっちゃダメよっていうことになるわけですよ なんかリンゴ1個買ったと思ったら 突然半分にされたみたいなそういうことじゃないですか こういうのって消費者庁とか厳しいので ダメよって当然なるんですけど これは正直解釈がどこまでいくかっていうのはわからないけれども ユーザーによっては私は1.5倍の聴取スタイルで聞いていて この10分のコンテンツがあるときに1.5倍だから どれくらいになるんだ?3分の2になるの? それぐらいとして6分ぐらいで聞けるコンテンツとして購入しましたという方がいますと なったときにその1.5倍が使えなくなりました だから6分で聞けると思って買ったコンテンツが 1.2倍になったら8分になってしまった これは購入したもののある種質の既存ではないかということは 確かに成立する可能性あるなと思うんです もちろん多分サービス提供側の理論としては コンテンツそのものは既存していない だから別に売ったことに関して いわばこれをずっと聞き続けられるという環境を我々は担保しているので 法令違反に当たらないという考え方もできるかもしれないけれども 解釈する人によっては いやそれはユーザーにちゃんと対応すべきであると言ってもおかしくないなと 改めてそれを聞いて思ったんです その考えは僕はあまりなかったので ああなるほどなと思いまして 過去の膨大なアーカイブを購入されている方が 自分の望む聴取環境で聞けないみたいなことになってくるので 場合によって例えば訴訟とか起こされるリスクがありますよね ということがもしかしたら社内の議論としても出たのではないかと思いました 一部返金してほしいという問い合わせた方がどうやらいたっぽいんですよね けれどもボイシーさんは返金というものは 本当にやむを得ない事情がある場合以外には 一切有償価格に対しては返金をしないと規約に書かれているので それは極めて通常のことなんですけど規約で縛るときには ただその倍速設定の変更というものが 聴取体験既存してるだろそんなつもりで買ってないよと 言われて消費者庁あたりに言われたときに 果たしてこれが対応しきれるのかっていったところが 多分リスクとして出たのかもなぁと想像してます わかんないですけど というところが改めて出てきて さすがにこれは最高せざるを得なくなったっていうですね そういう感じかなというふうに僕は想像しています もちろんリスナーの方々の反発は想像以上で XもORになりパーソナリティからの やっぱり何か疑問を呈する放送とかも多かったですよね 何なら広告の時より多かった可能性もあるぐらいで そういうところに関してですね 対応したというところなのかなというふうに 僕は想像しておりますが 皆様はどうお考えでしょうか あやぱんさんお久しぶりです あやぱんさんご無沙汰します 私もプレミアムリスナーにも 倍速制限かかるのは驚きました 法令違反の可能性はなるほどです そうなんですよね やっぱりこの辺は本当刺されるとね 本当に対応大変なので その辺のリスクも勘案したのかなと思います 消費者庁とかに対して大型理論通じないですよね いや我々は無料で横断振る舞いしてきたから あるべき姿に戻すんだって言われても いやいやいやちょっと待ってよって 無料で提供してたのもあなたたちの都合でしょ そういうユーザー体験は あなたたちは提供していたんでしょ っていうふうに言われたら やっぱへへとなるしかないと思うんですよね というその辺が出てきたんじゃないかなと思います ということで何だったんですかね おかげでどっちの倍速ショーというですね 面白コンテンツが世の中にドロップされたので それはそれで良かったかもしれないが これでリラックスをしたリスナーさんも きっといらっしゃったでしょうし 尾形さんは今回プラス史上 最も新しくユーザーが入った 増えたというふうに放送でおっしゃっていましたが それ以上多分離脱したユーザーと あと少なくともリスナーさんとか パーソナリティさんの一部の心は 結構離れた方いるんじゃないかな 距離が出た方いるんじゃないかな というふうに思いますよね これは特に誰が言ってたとかは伏せますけど そうだよなって例えとして 夏に浮気をしましたと 浮気の借名をしました 申し訳ない申し訳ないもうしませんと言ったら 下の根乾かぬ2ヶ月後にまたしました で同じ謝罪を繰り返しました 今回でいうとコミュニケーションができてなかった 同じことを広告の時も言っていて今回も言っていて しかも今回はコミュニケーションちゃんとやりますと 8月に言ったんだけれども 予告なしに突然機能制限を行うという 結構いろんな意味でびっくりなことをやられていたわけで 果たしてこのコミュニケーションがいけてなかったという 8月の反省が生きているのか 学びと成長のボイシーさんはそこの失敗から学んで 成長することができていたのかという 非常にプリミティックな疑問が出てくるわけですよね そこに対してもうやりません コミュニケーション頑張りますと言われたとって ほんまかってなっちゃいますよね 一度押しになってそういう事業を取り戻すというのは 本当に僕が言うまでもなく大変なことでございます ついてるついてるついてる プレミアムは月初月末時めなので 月途中で倍速機能になったのが恒例に触れる恐れと パジさんが言ってました なるほどね 確かにそれはありますよね 月単位で見てもそうかもしれないですね そもそもなんでそんな月のど真ん中みたいに 中途半端な時期にやったんですかね それも不思議ですけどね 多分トップダウンで決めたんだとは思うんですよ さすがに社内で議論してたら新潮論出ますよね さすがに考え直しましょうという話もきっと出るはずで もういいですみたいな感じになっちゃったというのは やっぱりかなり強いトップダウンがあったものと想像されますね その意思決定とかも含めて適切だったのかなというのは 会社全体でちょっと考えるべきテーマなのかもしれないなと思いますね さみさん そういえば若田さんにも法律的にグレーみたいな配信してましたね そうなんですね このあたりバッシーに詳しく聞いてもいいのかも なるほどなるほど あやぱんさん 私もパーソナリティやってますが パーソナリティも事前に知らされてないですよね そうなんですよ だから広告の時はね 広告の時もあれか 皆さんと同じタイミングで僕は知りましたね 広告の時は全体に対して10日前ぐらいに告知がされて 心の準備できてたじゃないですか それは良かったと思うんですよ ボイシーさん試作によっては事前に説明ってやるんですよね 例えばプレミアムVIPとか プレミアムリスナーしかコメントできない機能が 年明けについた時も説明ありました あとプレミアム放送とか有料放送の ボイシーさんが取るマージンの率の変更というのが 去年あったんですけど それに関しても事前の説明がありました 今回は皆様と同じテーブルで ボイシー開いてさて聞こうかなと思ったら あれ1.2と1.0しか選べないぞと突然なっていました パーソナリティも知りませんでした でも僕みたいな末端はいいんですよ 問題はトップトップトップパーソナリティの人たちにも 知らされてなかったということで これがね池早さんとかのああいう反応を生んだわけじゃないですか まあまあその辺はね コミュニケーション見直す頑張るといった 先にどうなんだろうというところは正直ありますよね ちなみに僕は何か再三再始いろんな放送してますけど 機能変更時代は別にいいと思うんです それは経営の決めることだし 経営は何かその結果に対して責任を負うわけで 別にそれはね当然最高の意思決定者である 大方さんが責任を負うということになってくるわけで それは当然業績とかにも跳ね返ってくる サービス全体のパフォーマンスに関わってくる それは何が正解か分からないから 大方さんが信じるようにやればいいと思うんですが ただすごくサービス変更自体はいいとして やっぱりそれは大方さんが再三再始課題といっている コミュニケーションの雑差ですよね そこに関してはさすがにまずいよねという 意見に達していると思ってまして 僕去年のボイシーフェスぐらいから 大方さんスピーチライターつけた方がいいんじゃないですかね あと8月の放送の時には危機管理広報の考え方を 入れた方がいいという話したと思うんですけど そのタイミングだったか とにかくその辺の発信の拙さと脇の甘さのダブルっていうんですかね 大体その辺でダブルになるんですけど そこがやっぱり今のボイシーさん最大のリスクといっていいんじゃないですかね ユーザー離脱パーソナリティ離脱のリスクであり さっき言ったような場合によって法令みたいなところへのリスクであり そういう手順であったりとか伝え方であったりとか あと僕はボイシーがある種のコミュニティサービスだと思っていて もうプラットフォームビジネスとは別のところに行っちゃってると これも再三再始言ってますが思っているので そのプラットフォームサービスの論理みたいなものを突き通すっていうところに ちょっと無理があるんじゃないかなと正直思ってるんですよ これはパパさんとのコラボ放送で話しながら気づいたことでもあったんですけど YouTubeの論理だったら要するにYouTubeのモデルとか 倍速制限に関してはニコニコ動画の論理を入れて プラットフォーマー各社がやっている試作に寄せるというか 類する形でその試作の設計をして どこに課金ポイントがあるのかっていうところを探りつつ 一旦ボイシープラスというところに集約をしたわけですよね そこには機能制限とか便利機能とかっていうのが搭載されて 機能制限解除とか便利機能とかが搭載されて それに対してユーザーが課金してくれるモデルを作る 本来でいったらボイシー全体に対して課金をしたいんだけれども 有料でちゃんと聞ける範囲を残したいというところは やっぱりボイシーさんの良心としてもあるから そこはちゃんと残すというふうにやっている その辺の理念は理解できますと 理念を理解できる一方で ただやっぱり根強く反発としてはプレミアムや有料放送というのは 二重課金問題とあえて言いますが ここに対する反発ですよね これはやっぱりたくさんプレミアムに入られている ヘビーリスナーであればあるほど反発が大きいかのと いうふうに拝察しています ここが結構最大の矛盾点の一つだと思っていて プラットフォームの論理で言ったら分かるでしょう 尾形さんもそういう発信再三再始してますけど 例えばYouTubeはYouTubeプレミアムというプランと 個別のチャンネルのメンバーシップというものが並存している メンバーシップにあたるものがプレミアムリスナーであり YouTubeプレミアムというのがボイスクラスであるという考え方 YouTubeは別にメンバーシップが入っていようが 広告に関してはプレミアムが入っていなかったら入れる というのは当然のことであるというふうに言うんだけれども ロジックは分かりますよ 分かるけれども ボイシーの場合 ボイシーを今まで応援している人たち つまりパーソナリティを応援するといったところも ある種一体化してパーソナリティに対する課金を行っていたわけですよね それが多分ボイシーさんの中で アップというんですけれども 一人頭のいわゆる支払い単価ですね それを引き上げている大きな要素だと思うんです そういう人たちが牽引していたわけです ボイシーの売り上げというのは 今回の990円ボイシープラスというのは そこに対してさらにボイシー全体に対して お金を払ってほしいということを言っていて 例えばプレミアムリスナーでたくさん入って 月に例えば5000円払っている方がいるとしたときに さらに990円税金みたいに乗っけてくるみたいな そういう考え方になってくるわけですよ 尾形さんはリスナーからお金を払ってくれない 払ってくれないというふうに言うけれども いや待ってと5000円払ってるだろって それになりますよね 5000円払ってるのに なんで速度制限されなきゃならないんだみたいなところというのが ユーザー心理として今回の倍速制限に働いたし 広告に関してはプレミアムの中に関しては 広告適用されないけれども 広告があるんです この人のプレミアムリスナーが入っているのに この人のチャンネルの無料放送に広告が入るのは なんでだみたいなところも やっぱり疑問としては残っている 状態だというところなんですよね これ結構やっぱり難しいパズルで ロジカルに言ったらさっきの YouTube構造理論で言ったら 課金を分けるというのは正しいんだけれども けれども多分現時点でのユーザーの最大の不満 特にお金をボイシーさんに対して もっと払ってくれるポテンシャルのあるリスナーさんたちの 感情逆撫でしているのが そこの部分だと思うんです だからもう財布開かないってなる そんなのに課金するんだったら 別の迷っているパーソナリティさんの プレミアムに入りたいって思う というのがやっぱり心情ですよね だからそこの大きな読み違いみたいなところが 矛盾としてある だとしたらパパさんの放送で 意外とというと失礼だけど 大喜利みたいにやると思ったら いいアイデア出てきましたけど やっぱり本当はやりたくないだろうけど ボイシーさんとしては さっきのプラットフォームとしての 課金を分けるという発想からすると 矛盾するからやりたくないとは思うけれども やっぱりボイシーという実態に合わせた 課金のスタイルというところに 転換していく必要があると思っていて 例えばもう全額無料にする必要はないけど やっぱりプレミアム一定金額以上払っている人に関しては 半額にするとかね こういう声実際多いじゃないですか それはなんか多分ゼロにするっていうのは 経営判断として難しいけど やっぱボイシーさん側がちゃんと情報下っていう姿勢を 見せることがこの場合大事だと思うんです これ交渉の基本で とにかく双方の理解が相反している場合 何かしらの着地点を見出さなきゃならない ボイシーさんとしてはやっぱりプラットフォームに対する 課金というものの割合を増やしていかなきゃならない そうしないとボイシーというものの存続が 危うくなっているという事実があるわけです 僕はボイシーさんが真似体操する努力というのは 当たり前のことであるけれども大賛成で 広告導入自体に関しても賛成なんですよ それやっぱボイシーが真似体操しなきゃならないから やはり存続できない 存続できなかったらもう元も子もないので とにかく存続してほしい そのためにはどうしてもパーソナリティ課金というのは パーソナリティへの依存度が高いというのと マージンを抜くという形になるから やっぱ利益がまみずではないんですよね 100%もらえないから ボイシーさんに入るより利益率の高い収益みたいなところが 当然あった方がいいと思っています この大前提でいうとやっぱり プラットフォーム単体課金という そういった状態を作りたいという理屈は分かるんです 理屈は分かるけれどもやっぱりこの場合 ここまで来たらもっとユーザー審議 主にリスナーさんですね リスナーさんの持っているもやもやに対して向き合って より向き合ってというか あまり向き合ってきてないからよりも何もないんだけど ちゃんと向き合って そこに対してちゃんと妥協点を見出していくということは このプラットフォーム課金という文化の入り口に立つためには すごい重要だと思うんです 今回の倍速制限撤回が その入り口になったらいいなと ここのそこから願っているんですけど とにかくプレミアムリスナーの課金プレミアムリスナーの課金 プラスの課金プラスの課金って分けるっていう そのやり方をいったん見直した方が ボイシーのカルチャーに合うんじゃないかなと思うんです だからさっき言ったような一定の金額を払ったら もしくは一定のチャンネル数プレミアムリスナーが入ってたら そのプラスの課金が割引されるとか あとは分からないけど そのプラスに入ったら いくら分までのプレミアムリスナーの権利がついてくるとかね 例えば有料配信がいくら分無料で買えるとか 30%オフで買えるとか こういうのがあるだけで情報になるじゃないですか 使い方によってはお得になるじゃないですか もちろんそうするとパーソナリティの見入りが減るんじゃないか みたいなところって尾形さんも言ってたけど 個人的にはあまり有料放送とか出してない 僕が言うのもなんだけど 僕だったら見切るんですよね やっぱりファンに喜んで欲しいから 割引分で多少事務の見入りが減ったということがあったとしても 僕は全然尾形さんに譲るなと思う慣性があるタイプなんですよね もしくは尾形さんが各販費という形でそれを持つのか その辺はコスト構造の話なので いろいろ難しい点はあることは理解しつつ 場合によって理解してくれるパーソナリティさんに それを適用するという方法もあるかもしれないですよね パーソナリティがそれを選べるようにするとか そうすると選ぶっていうパーソナリティ それなりにいるんじゃないかなと思ってて プラスに入ったら3人まではVIPの権利が与えられるとかね やりようがいくらでもあると思っていて その辺うまいこと調整聞けるといいなと思うし そういう議論をパーソナリティとして欲しいなって個人的には思いますけどね この方法が正解かは分かんないけど 多分一旦プラスの支持率を上げる方法って この方向性しかないんじゃないかなって僕ちょっと思うんですよね やっぱりプラスアルファのお金を税金的に取られるみたいな感じって これはもうボイシーさんに限らず世の中全体嫌われるわけですよ だったらちゃんと払ってほしいという気持ちは分かったと 気持ちよく払ってもらうためにも ボイシーさんなんか譲ってくださいっていう部分ですよね なんかそういうコミュニケーションがちゃんと取れていて それがすなわちユーザーとの対話ということなんですけど そういう感情水かけ論みたいな会話じゃなくて 本当の意味での対話 だからお互いの着地点を見つけるための お互いの価値観みたいなところをちゃんと理解した上で ユーザーが何に対して価値を感じているのかっていったところの言語化と 感情的な寄り添い そこをベースとしながら ユーザーがポジティブな感情で払ってもらえるような サービスにするためにどういう変化が必要なのかみたいなところを ちょっとあんまり時間かけられないかもしれないけれども ある程度時間をかけて進めてほしいなっていうのを 個人的には思っていたりします さみさんプラスアルファで何が与えられるかが小さすぎたんですよね 企業の広告も相変わらずないし結局何言ってなってます その辺もちょっといろいろ思うところがあって 尾形さんの生放送に聞いたらまだ広告営業のチームが立ち上げられてないと言ってるんですよ これ経営者としても恥ずかしいんですけどって言ってたけど 率直に言うとこれ本当にあかんですよ だってユーザーに広告枠というものを提供して負担を知りながら けど広告まだ売れてませんってヘペローみたいな 売れてませんだったらまだしょうがないけど 売る体制も整ってませんっていう風にオープンに言っていたっていうのは これはちょっとユーザーからしたら何のための広告枠だよってなりますよね もちろん採用が苦労してるとか他に優先度高くやっていることがあるという事情は理解できるけれども とはいえこれもユーザー心情で こんなに音声広告音声広告の未来作るめちゃくちゃ頑張るって言ってたのに まだ営業もできていないってどういうことだろうってやっぱりなりますよね じゃああのボイシーの案内ばっかりを流しているあの枠って何のためにあるの? 音声広告の未来を作るためって言ってたよね なんかボイシーさんの機能説明をして邪魔をするために入れたんですかみたいな そういう感じになっちゃう でその一方で動画広告は流れまくっていて その動画広告に関しても別にボイシーのカルチャーとは何の関係もないものが だんだんどんどん流されてボイシーと声のサービスなのになと思いながら スキップボタンを見直しているというこの状況ですよね だからそういうやっぱり一つ一つの施策とかコミュニケーションが やっぱり自分たちの事情を100%みたいな感じでなされていて ちゃんとリスナーの事情とかパーソナリティの事情を 組んでくださっているのかということに対して 皆さんが燃やついているということだと思うんです だからこそ情報店の見出しみたいなところはやっぱり必要だし 少なくとも音声広告については 尾形お前売ってこいってなりますよね トップ営業が一番売れるからこういうのって 本小松さんに尾形さん頭先に行きましたか?って 例えてるんですけど そういうところから最初の案件って取りに行くんだけど それやってません じゃあこの2ヶ月音声広告立ち上げて何やってたんですかって 僕は投資家だったら言いますよね そううさみさん社長自ら売ることもしないということですかね 本当にトップ営業をしないと売れないです 特に最初のクライアントは 今までの本当にお世話になっている スポン小松さんとかソジュさんとかグリーンズさんとか いろいろいるじゃないですか そういうところが一番買ってくれる可能性が高いんだから そういうところに尾形さんが自ら足を運んで手を向いて 貸し売りを持っていって 声サービスを始めましたら もう初月半額でいいんで3分の1でいいんでって 頭下げて入れてもらわないと 最初のクライアントがつかなかったら 次のクライアントなんて永遠つかないですよ っていうことですよね この辺なんかやっぱり営業の基本だと思うんですけど そういうところがちょっと伝わってないですよね あとボイシープロを開けているアカウントに対して コラボ放送とか最近やってるけど 広告もどうですか あなたのチャンネルに誘導しますよみたいな 営業できてるのかなとかね そういう一つ一つで取れるんですけどね 嫌がらせをするためだけの広告枠ですよね というリスナーさんに 一応リスナーネームを付けますが 結果的にそうなってるっていう話ですよね 嫌がらせをしてるつもりはないんですよ でもそういうふうにユーザーが思うっていう 感情を理解してほしいっていうことです そこに寄り添う 邪魔と思われないために何をしたらいいのか っていうことを考えないと いつまでもプラスは売れないんですよね 市場性と逆算施工さん ボイシー広告ですら プログラマーUIデザイナーしか人材募集してないのです 営業担当募集しないのと思います そうですね 一番採用すべきは営業なんですけどね お金を作る人を入れないとボイシーさんまずいですよ 開発チームが半数以上っていうのは どこかの構想で聞いたことありますが 開発が大事なのは分かります 分かるけれども マネタイズするんだったら ちゃんと営業に先行投資しないと 営業を雇いないんだったら 自分が売らないと ということですよね 問い合わせペースで対応したって売れませんよ 問い合わせは来たけれども っていうふうに尾形さん言ったけど その問い合わせに対するフォローアップを ちゃんとあなたがしていますか っていうことですよね 問い合わせペロって来たからって そこに対していくらですって言って そのまま売れませんよ そんなにウェブ広告の世界甘くないです 僕ウェブ広告営業を何年かやってたんで 知ってますけど売れないですから そんな甘いもんじゃない 少なくともボイシーのメディアパワーが そんなに強くないから あえてここに出すというクライアントさんは よっぽどの好き者です正直 だからそういう好き者なクライアントを 見つけないとダメで じゃあ好き者ってどういうことかって言ったら ボイシーさんに対して 今まで出向したことあるクライアントに対して 一つ一つドアノックしていくっていうことなんですよ しまままさん 掃除さんがここ付かないと思ってましたが そういうことだったんですね だってファンフェスタにも付いてくれたんでしょう 真っ先に頭下げに行きますよ 広告できたら 僕だったら ですいません もう定価は30万だけど 5万円でいいです 掃除さんお世話になってるんですって そうやって最初のクライアント付けるんですよ いいじゃないですか 一人目5万円だって 最初の始まりなんだから そこで実績が生まれたら 後がついてきます ファーストペンギンを捕まえるのが大事なんです っていうところですよね わかる人にわかってほしいというスタンスでは 営業はできないですよね だから終始そういう感じになっているっていうのが 個人的には残念ですよね これまでのスポンサーが離れてる理由は 何かあるのかなと思っていました 一番ベターなのは 担当が変わったとかはいい感じじゃないですか こういうのって費用対効果って言い出すのって 大体担当か上司が変わった時ですよね 会社の論理からすると 担当って2年ぐらいで異動になることとかも多いから それが変わったら取れなくなります 僕の案件とかもそうです 担当が変わったら 特に月額のクライアントは終わります 上司が変わったら終わったこともあります しょうがないです 決済が取れなくなるから だからこそそこの理解ある担当者の方に対して 僕とかもニッチなものを提供しているから ちゃんと働きかけ続けるということが大事で そこでちゃんと仲間にしていくということですよね そのスポンサーの担当者と できれば後任と考えたら後任とも仲良くしていくみたいな そういう日頃のコミュニケーションなんです コミュニケーションってまた出てきましたけどね 開発にもお金がかかるのは分かっているなら売る必要があります それを甘く見ているということですかね まあそうですね まあただ資金調達したお金はあるから 開発の費用は先行投資としてそこから回していると思うんですけど 持続性はないですよね 当然他の方も言ってたけど お金に変えていかないとならない これはチェキンさんも言ってたけど お金につながる開発を優先した方がいいですよね オガナオさんが心を込めた広告文読み上げますって オトセさん そうですよね それでいいんじゃないですか それしかないんじゃないですかって言いたいですけどね パティさんかっこいい企業の広告を流したいらしいからね そういう感じで ホントね ウェブ広告を浮かしたことがない人の発想だなって正直思うんですけど いわゆるナショクラっていうんですけど ナショナルクライアントね テレビとかで出行しているような いわゆるトップティア企業ですよ プライム上々みたいなそういう人たち そこから出行取れて みんな取れたら苦労しないですから広告って あれは本当に取れないです そもそも代理店が握ってますからね 電博が握ってるから そこからおこぼれをもらわないといけないんですよ そことのコミュニケーション取れてますから 電博の担当に対して音声広告というメニューを入れるための まずそこに対する営業をしなきゃならない そこの画像が強いから 優先度は当然予算全体がどんってでっかいのがあるときに 最初にテレビに行くんですよ その後SNSとか今は行くけれども SNSだってFacebook X YouTube TikTok そっちに行くでしょどう考えても そこでボイシーというものすごくニッチな音声メディアを なんとかして滑り込ませない限りはそういうクライアントは取れません 直営業したって話聞いても取れませんという世界なので そこは広告というものの産業構造を知らない 経営者が知らないの ウェブサービスやってる経営者が知らないというのは あまり言い訳にならないと思うんですが ちょっとそこはね 夢見がちなことを言うのではなく お金を実際に払ってくださりそうなクライアントさんたちに 目を向けたほうがいいと個人的には思います ゆみさんチャットルームなどマネタリズム関係の開発を 優先的に手掛けてる理由は何なんでしょう これはもうやりたい順でやってるっていうことでしょうね 尾形さんがやりたいからだと思います 身も蓋もないけどそうでしょう だから俺こういうことやりたいね 載せて載せてみたいな 簡単に言うとそういうことですよね 最近はプラスの機能とかも ユーザーの声を聞きながらみたいな動きも出てきてるから もしかしたらもうちょっとその 優先度付けのところを ユーザーとかに実態に合わせようという動きがあるのかもしれないけれども けどやっぱりなんか ただやりたいが優先されている みたいな感覚は正直ありますよね しまもまさんボイシーフェスは今年開催されるんでしょうか そういうところじゃないですかね これは尾形さんがすでに発信されてますから 来年の10周年に合わせてやられるということを 公にされておりまして 今年の秋はないそうです なので ただ燃える秋みたいな その後に焼き旗みたいな感じで 何も残りませんでしたって状態 焼け野原でボイシーフェスってどうなるんですかね ちょっと目も当てられない感じになりますけど大丈夫ですかね そんなことをね思ったりもしますが こんなそんなこんなで45分しゃべっちゃいました 倍速なんて使えるようになったので アーカイブ聞き方はぜひ1.5倍でも2倍でもいいので ぜひ聞いてください 久々来年あるのか 10周年盛り上がってほしいですね たてさんおはようございます ニャーター燃えすぎ 燃えてますね 雇用の季節も近づいてますからね あやぱんさん個人的には自分が1.5倍のせっかちマイノリティだったとし ちょっと悲しみつつもっと落ち着こうとは思いました 負傷ということで いとばい1.2倍で聞いてる人が全体のユーザーの8割みたいなね ことをおっしゃってましたけど これも繰り返し言ったけれども 数字の見方としてそのサイレントマジョリティの方に なぜ合わせるの その2割の人たちがいわゆるエクストリームユーザーだから お金財布の紐を一番緩めてくれるのと その人たちのように その人たちを足切りするようなことを今回したわけで それを胸を張って8割の人が いとばい1.2倍で使ってるんだっていう風な話にしてて その数字の読み方はちょっと あれ公認会計師ですよねみたいな そんなところはね思ったりはしましたけどね さみさん私も2倍速ユーザーマイノリティだから無視されたのねと思ってました 年間4000時間聞いてても無視かって そういう人を大事にしないと いつまでも音の声の文化は作れませんよ っていうことなんですよね 結局のところでやっぱり サービスのカラーカルチャーってエクストリームユーザーが決めてるから そういう人たちに寄り添うということです エクストリームユーザーっていうのは ちなみにいわゆる一般を通り越して 使い倒してる人ってことなんですけど そういう人たちが求めることをやっていくっていうのが 結局のところニッチサービスというものを 広げていくための筋道なんですよ でもそのニッチを尖らせるということを ある種放棄しようとしたわけですね今回の施策っていうのは エクストリームユーザーを排除するみたいな言い方です 悪いですけど なんかそういうふうに取られかねないことをしたわけなので マジョリティは一党ばいって2倍なんだっていうふうに発信をして マイノリティたちを踏みにじってしまった これはもうボイスや僕は多様性のメディアであってほしいと思っているし 実際そうだと思っているので もっともっとその多様性に目を向けてほしいなと 個人的には思います 島川さん 私も2倍で聞いてたので自分がマイノリティだとびっくりしました グーグルさん おはようございます 速度も取り戻しましたね 僕は遠足でいつも聞いてるので特に何も感じてなかったのですが いつも1.0倍で聞いていただいてありがとうございます 僕はちなみにちょっと早口なので 体感多分1.2倍すると他のパーソナリティの1.5倍ぐらいに聞こえるかもなと思いながら 普段喋ってます 今日も1.0倍で話す練習をするとか書きつつですね 普通に早口になってましたけど こういうパーソナリティもいていいでしょう プラスの機能改善案にパーソナリティごとに倍速設定できる機能が 搭載されるみたいなのも入っていたので それはそれで便利じゃないですか 次990円それに払うかというのを漁っておいても まあまあまあ悪くない線だなと思うので 引き続きみんなが入りたくなるような ボイシープラスの機能追加と あと繰り返しですけどさっきのいわゆる二重課金問題ですね それは繰り返しですけど サービス設計としては間違っていないけれども ユーザー感情として違和感が強く出ている部分なので ユーザー感情によりそうのであれば ボイシーさん側もそのプラットフォーム課金の方に構造にこだわるのではなく その辺を混ぜた施策というのも 情報ポイントとして必要なんじゃないかというところを 今日はお伝えしました はい アヤパンさん朝日アズさんの落ち着いたコワイドで 自分が感じたことも味わえて整理できました 配信ありがとうございました アヤパンさんありがとうございます マインドフルネスのプロの方に 整え放送のお住み付きをいただいて 僕もとても嬉しいです ありがとうございます 最近はみんなのモヤモヤ整える派にちょっとなっているので 本当最近なんですよね 自分の特性に自覚的になったの なので引き続き皆様のモヤモヤに 向き合うコミュニティ思考A to Zで あり続けたいと思います はいということで こちらのアーカイブ35分頃 通常放送公開いたしますので ぜひ来てください あとこんなことがあるんだったら プレミアムにしなきゃよかったと思ってるんですけど 先週の金曜日に公開した 最初に速度制限が出た時の放送ですね これプレミアムに移行してます プレミアムブラウザー価格で100円なので もしご興味ある方がいたら購入ください ちょっとキャンペーン的に複製して 期間限定で通常放送に戻すかなという気もするので もしかしたら一旦プレミアム入らなくてもいいと思います それが目当てだったら プレミアム入ってもらうのはとても嬉しいです ぜひご検討ください はいということで 朝から50分ほどお付き合いいただきまして ありがとうございました また色々出てくると思うので その際はまたもやもやをほぐしに遊びに来てください ではではあなたの一日がラッキーででありますように ポタージュコミュニティアクセラレーター川原敦さんでした ではまた明日お会いしましょう 良い一日をお過ごしください 失礼しますありがとうございました