# ゲスト：企業分析ハックさん／ハックさんのチャンネルの前半戦では「あの話」をしています。アーカイブは↓より あずさんのコミュニティ思考A to Z ポタージュ コミュニティアクセラレーター 河原あずさです。 コミュニティづくりと教科書の強調者で コミュニティの専門家として活動しています。 この番組ではそんな僕の日々の気づきから 働く方や人生を一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 あずさんでございます。 今日はコラボ玉放送のアーカイブです。 お相手は企業分析ハッグさんです。 前半戦はハッグさんのチャンネルで ボイシーアイについてたっぷりと語りました。 後半戦は僕のチャンネルに戻って 子ども愛プラス育児と仕事との向き合い方みたいな 現役育児中パパ起業家 僕上の子4歳下の子3歳 ハッグさんは3歳9ヶ月 このちょっと境遇の似ている2人が たっぷりと等身大に話しておりますので どうぞお楽しみください。 それでは次のシャプターから本編スタートです。 どうぞ。 # 子育てと仕事の両立／家庭とキャリアの会議／3年間の育児コミット／発信者としての葛藤／子どもの発信欲／生成AIと子どもの才能開花／レゴやプラレールで見えるシステム思考／好奇心を取り戻すフェーズへ はい、安土さんです。今日はコラボ生放送の季節ということでですね、今日も素敵なゲストの方を招きして30分間、愛について語ってまいります。 企業分析博士さん、よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 どうも。はい。 簡単に自己紹介をお願いします。 はい、Voicyで毎日マーケティングに役立つお話をしております。 気になる方は聞いていただけたら嬉しいです。お願いします。 はい、よろしくお願いします。 はい、ということで。 最近はっくさん、顔出しするしないみたいな話してますけど。 先日ね、しんぺいさんとそのお話もしましたけどね。 はい、結論は今どういう感じになってきたんですか? 私自身は今プレミアム限定でちょっと顔出しみたいな顔出し動画公開みたいなのやってたりとか。 これがね、僕は対面で会ったことありますけどイケメンなんですよ。 全然もう出したら、なんかよくも悪くも何も批判もなければ。 これそうなんだけど、意外性はないかもしれない。 そうなんですよね。 そうそうそうなんです。あんまり意外性ない。 でもなんか声って結構骨格とかの想像ができるんですかね。 なんかもうこんな感じなんだろうなみたいな。 こうなんだろうな。 しんぺいさんもね、本当に繰り返しますけど意外性がない感じでした。 そうなんだよ。あんまり面白いことにはなってないっていうのが現状です。 ハクさんって、ジズラはゴシック体ですけど、すごく人間味のある放送をするなって僕は思ってて。 それで今回の愛みたいなテーマにつながっていったんですけど。 どうしても大手松さんと対峙されることが多いですね。 大手松さんはバッサリバッサリじゃないですか。 そうですね。 それに対してちゃんと包容力とか解放されるのがハクさんだなって見てて。 すごくその温かみみたいなものが顔が出てくると伝わるのかなみたいなことは、 僕は無責任に思ったりするんですけどね。 僕もともとちょっと丸顔なんですけど、 子供生まれて心もどんどん丸くなってきてですね。 そうですか。 月並みですけども、世の中ですごい弱い立場とかね。 自分じゃどうにもならないことを嘆いている人の気持ちとかがよりわかるようになってきますね。 人生のフェーズが変わるとですね。 あーでも確かにそういうのはあるかもしれないですね。 特に子育て系の話って毎日のようにXでも、反否定論、炎上の話のネタじゃないですか。 こないだ僕の知り合いのヨッピーさんという方が言動してたんですけど。 言いましたよ、私ヨッピーさんの例の。 簡単に自称のリスナーさんに説明すると、 ヨッピーさんは基本的にXのあるママの投稿に対して、 ママが行政も誰も支援してくれない、サポートしてくれないみたいな投稿をしてたんですね。 それに対して引用リツイートで、 いやー行政の人たちも優しいし、みんな自分が子供と一緒にいると優しくしてくれるよみたいなことを投稿して、 それがめっちゃ燃えたんですよね。 それに対してヨッピーさんというのは、すべてのリプルに対して返信してくる人だから、いろいろ油断してくる。 すごいですよ、彼は。 ヨッピーさんの言ってることはすごいわかるわけですよ。 ヨッピーさんの持論で言うと、ポジティブに語る人がいないと誰も子育てなんてしたくなるよね、 ということを収集しちゃってて、それが一貫性があるわけです。 確かにママたちの投稿の中で、 これ本当にXとかで投稿したら燃えるから、ボイシーでしか言えないけれども、 もっとネガティブ型や自信度みたいな傾向がバイアスとしてある。 っていうときに、やっぱり誰かがポジティブに向き合っていかないと。 もうちょっと言うと、パパ側の発信って本当に難しいじゃないですか。 難しいですね。 Xで絶対子育ての投稿とかって本当にしづらいから。 いかにあたたかみある、寛容な、子供に対しても寛容な、 弱気存在に対しても寛容な世の中をつくるのかって、いきなり大きな話になりましたけど、 すごく最近改めて考えさせられるところは確かにあるなと思いますね。 あのヨッピーさんの投稿、本当私自身もXの投稿やりとり、 それからその後ノートも書かれたり全部見て、 すごいあのときからも興味持って見てたんですけど、 ああやって男性がすごく発信しづらいっていう状況に対して、 問題提起をされる、発信されるヨッピーさんはさすがだなって思いました。 やっぱりそのへんはね、切り取る目みたいなものがすごいですよね。 すごいですね。 そういう面でいうと、ちょうどハックさんとは1年前に子育て対談をしました。 めちゃくちゃ楽しかったんですが、 あれから1年がたち、子供も1歳分ぐらい大きくなったわけですけれども、 どうですか最近の子育ては。 今うち3歳9ヶ月かなになったんですけども、 もうすっかりですね、なんか3歳になるともう本当なんていうかね、 幼児っていう感じよりもちゃんと意思を持つし、主張もするし、 いろいろ親としても、今まではちゃんとご飯食べて寝てくれりゃいいよっていうフェーズから、 やっぱりどういうふうに育てていけばいいのかなってことを考えざるを得ないフェーズにだんだん入ってきて、 いよいよ別の意味での緊張感が出てきましたけどね。 緊張感ね、なるほど。確かに。 ちゃんと理屈がわかるようになるじゃないですか。 そうですね。 たぶん博多の子どもも理屈っぽいから、きっと。 そうそう。だんだん理屈っぽくなってきてます。 変に理屈が通らないことをやると、それなんでっていうふうにもなる。 やっぱり行動の一貫性みたいなものを求められる感はうちもありますね。 なんか結構記憶知ってたりとかするんで、親子忘れてるようなことビリッとします。 たとえばこっちが怒るみたいな場面があったりすると、 それはパパがおかしいよみたいな。パパ怒んないでよ。みたいな。 そういうふうなことも出てきたりするし、 自分の振る舞いをコピーするみたいなところもあって、 本当に変なことができないというか、そういう感覚はますます増してますね。 そうですね。 でも、なんせ最近元気で、こっちの体力がなかなかね。 これね、遅くめに生まれるとね、本当に。 本当に。 夏とかも中傷になるかと思いました。公園で本当に。 夏公園行きました。 行きました。本当にきつかったですね。夏の公園。 僕はもう積極的に児童館と図書館に促してて。 もう外やめようって。 ああ、そうなんですね。 ただ上の子も暑いの苦手だから、児童館と図書館派だったのでよかったんですけど、 やっぱり海行きたいとかね、水遊びしたいとかっていうときもある。 それはまあしんどいですね。しんどかったですね、夏。 うちの子どもストライダーめちゃくちゃハマってて、公園でやるんですけども、結構早いんですよ、前に進むのが。 自分もずっと走って追いかけなきゃいけないんですよ。 普通にランニングやらされてる感じで。 マナクロストライダー? そう、しんどかったですね。 いやー、なるほどなー。 そうやってだんだん人間になっていくわけじゃないですか。 人間になってきましたね。 そういう中で、例えばこういう特技を身につけさせたいとか、こういう方向性に。 だんだん教育になってくるから、教育としてこういう方向性にしたい。そういうのって見えてきたりしました。 最近うちの子ども、絵を描くのがめちゃくちゃ好きで、ずっと描いてるんですよ。 うちの妻が絵描いたりするのもそこそこ上手いんだけど、私めちゃくちゃ下手なんですよ、絵が。 子どもにパパも車描いてよとか書くと、上手いんじゃないかぐらいな感じになってきて、これ才能があるんじゃないかと思う。 すごいですよ、本当に色鉛筆端から端まで全部使いこなして。 そういうのありますよね。 うちの子どもは、上の子はとにかく歌を作る。 歌とかもね、オリジナルソング作るんですよ。 最初は替え歌だったんですけど、だんだんオリジナルふしまわしで、こんな歌作ったよって言わせてきて。 歌ってもね、子どもの歌だからかわいいもんですけど、次々ユミズのようにどんどん歌が出てくるんだよって言ってて。 すげえモーツァルトか。 最近の子どもって、YouTubeでスーパーキッズみたいな、歌めっちゃ上手いとかピアノも上手い子とかいますけど、本当にすごい子いたりするじゃないですか。 例えば今みたいな歌好きとか、自分で作っちゃうみたいな子が、例えば今もう生成AIで作曲とかできたりするとできるんで、そういうツールをどこかでも使えるようになったら、 8歳とかで作曲家デビューするとか。 確かに。 うちの子どもみたいに絵描くの好きだったら、それでAIとか使って漫画とか書いて、 8歳で漫画家デビューとかね、下手したらそういう時代になるんじゃないかって気がついたんですけど。 確かに。 たぶんちょっと前だったらマインクラフトとかって、そういう想像する子どもみたいなところで言うと大人もあって驚くようなアウトプット作るみたいなのあったけど、 確かに今は生成AIあるから、与えたらどうなるんだろう。とんでもないもの生まれそうですよね。 我々は過去の常識として、小学生が何歳から何歳まで、中学生が何歳から何歳まで、ここからが社会の時代とかなんとなく勝手に決めちゃってますけども、 そういう枠組み外したら、逆に子ども化する社会に対して自分の価値を何か生み出すみたいな。 最速の年齢って実は全然早くてもいいんじゃないかなとかって。 なるほどね。 で、それに対して親は何をするか。やったことがないんで答えないんですけど。とかって考えたりしますね。 はくさん、子どもが特技身につけてYouTubeやりたいって言ったらどうします? 途切れましたね。 もしも。 もしも聞こえます。 はくさんは子どもが絵なのか歌なのか踊りなのかわかんないけど、特技身につけて自分でYouTubeチャンネルを持ちたいって言ったらどうします? もう複雑ですけどね。自分が発信者やってるから、よりいろんなことを考えちゃうんですけど。 最近、チャンネル登録よろしくお願いしますみたいなこと言うようになってる子どもが。 やっぱり僕が仕事してる様とかもだんだん見るようになって、ボイシーとかもそうだし、 時々配信っぽいことをしてるみたいなのも見てるから、たぶんやりたいが来るんじゃないかと思って。 デスクの上に馬鹿でかいマイクとかがあったりするし、機材もあったりするし。 そうなったときに、子どもがそういうのやりたいって言ったら、子どもで顔出しでどうだみたいなのもいろいろ思ったりもするし。 でも子どもにやりたいという気持ちは尊重したい。 けれども、あんまり早すぎてもみたいな。そういうのがいきそうだなっていう気はして。 今質問されて考えてて、今行き着いた答えは、 反動、その時代に合わせて今の子どものやりたいこと尊重しなきゃいけないなって気持ちと、 反動親としての心配みたいなところの間を取ると、 YouTubeとかやるときに、例えば自分が絵を描くのが好きだったらひたすら絵の作品を出すYouTubeとかはありだな。 でもYouTuberみたいに、はいどうも今日はこれチャレンジしますみたいな。 いわゆるタレントみたいなYouTubeはあんまりやりたくないなとかって思いましたかね。 そうですよね。そこの線引きみたいなところはたぶんしたほうがいいんだろうなって。 そもそもわれわれは発信者の痛みもよく知っているわけなので、リスク面とかも含めて、 そこの専門家としてちゃんと線を引く必要が出てくるだろうなって思いますね。 でも本当に当たり前だねって言ってくれるんですよ。確保をしてもらわなきゃいけないですよね。 そうですよね。ボイシー喋りたいとか。 そういえば今日下の子が言ってたんだ。 今度ボイシー喋るんだーみたいなこと言ってて。 え、俺知らんけど。それはパパのボイシーにゲストとして出たいということかなーみたいな。 でもパパさんのところとか、娘さん二人がちょいちょい出てたりとか。 それは資料再燃焼パーソナリティですよね。 そういうふうなのも出てくるのかなーみたいな。 本当に確保しなきゃいけないですね。親がやってるのに子供にだけはダメだと流れっぱり言いづらいし。 ハクさんって子供に自分の仕事の説明ってしてます? なんとなくしてます。 私はずっと家で仕事部屋で仕事してて、たまに子供が入ってくるんですね。 パソコンで資料を作ってる画面とかがたまに出てるから。 いやー、パパはもうお絵かきしてるの?みたいな。 そういうパソコンでお絵かきする仕事だと思ってます。間違ってるらダメ。 最近立て続けに僕がファシリテーションしてるイベントに子供たちが来てるんですよ。 なんとなく前に出てマイクを持って喋っている人みたいなのが認知されつつあって。 この間息子に感想を聞いてどうだったって聞いたら、困った顔をしてかっこよかったって。 娘のほうに聞いたら、くすぐったかった。 それは恥ずかしいってことなのかなんなのか。どうつってんだろうなーと思って。 いつもの話し方と違うパパを見たときのちょっとした違和感みたいなのがあるのかもしれないですよね、子供に。 あると思いますね。 変な話。それこそ目の前にYouTuber的なやつがいるわけじゃない? ざっくりくくると。 拍手お願いします。 のを見て、こんなことやってんのか?圧倒されたみたいな。 そういう感じなのかなーって思って。 いやいやいや、だんだんとそういうふうに社会をしてくんだなーって。 自分がちっちゃい頃に妙によそゆきの話し方をしてる親の姿を何回も見て、結構衝撃を受けた記憶が何回もあるんですよね。 そういう表情の時があるんだ、みたいな。赤身はよくわかってなかったですけどね。 見ましたね。 ちなみにハックさんって、結構子育てコミットしてる方だと思うんですけど、 とりわけビジネスのほうもね、合わせていかなきゃならないじゃないですか。 その辺のバランス取りって、自分の時間とパブリックな時間と、子供に向け合う時間とっていうのを、 どうしたって仕事の時間とかも慎重にされ気味じゃないですか。 どういう風にそこの舵取りしてるんですか。 実はさっき3歳9ヶ月という話をしましたけど、3歳6ヶ月ぐらいになってから、 ちょっとこの子育てフェーズに進めようかなっていうのを、 普通に話したことがあって、そこの3歳6ヶ月までは、 本当に結構自分も時間かなり取り、夫婦でも当然分業し、みたいなことを結構やり、 育休取るとかまではこの3年間、別に3年もやってたわけじゃないですけども、 仕事よりも結構自分のマインドシェア的にも子育て優先みたいな感じで、 イメージ、そういうウェイトでやってたんですけども、そろそろ子供のフェーズも変わってきたんで、 それだけおそらくにコミットはするんですけども、 一緒に過ごす時間の配分とか、自分の仕事のマインドシェアとかも、 ちょっとビジネス多めにしようかなっていうのをちょっと思って、そういうふうに仕出しましたね。 なるほどなるほど。 それってなんか、割と自然な流れで夫婦の中で決まってたんですか? なんかうち夫婦でよくそういう会議するんですよ。 うちの会議ってそのままだって言ってるんですけども、 これから1ヶ月お互いもっと何か頑張ろうみたいなこと言ったりとか、 ここ分担してるのもうちょっとこうした方が良くないとかって話をするんですけども、 うちの妻の方から、あなたそろそろもっと前みたいにもっとゴリゴリしようとしてもいいんじゃないの? うちの妻の方が言ってきて、え、なんて言ったい?働けってことかみたいな。 また帰るとね。 って思ったんですけど、何回子供生まれた時に、 例えば自分がずっとTwitterに貼り付いて投稿しまくるとかってやってたのを、 もうちょっと子供できたから、さすがにTwitterばっかやってるのはあれだから、 これちょっと優先順位落とすわとか、そういうのを言ってたらしいんですよ。 自分もあんま覚えてないんですけど。 っていうのが結構、うちの妻の頭なのに残ってたみたいで、 あの時もうちょっと、これちょっと優先順位落とすわとか、やめろわって言ってたのに、 もうそろそろやってもいいんじゃない?みたいな。 結構会話があったって感じですかね。 なるほどね。子供もね、だんだん落ち着く出すし。 そうですね。 子供も結構、パパの仕事の様子とか、そういうの分かってきたからってのもありますね。 理解してくれるだろうみたいな感じですかね。 なるほどね。確かにね。もうなんか情緒面とか十分に形成されてるから。 そうですね。 そう考えると最初の3年って超重要ですね。 そうですね。だからこの3年は本当に何にも変え難いというか、 変えのないようにやろうとは思い、 そこはもうちょっと構成が良かったっていうのはもちろんありますけど、 でも自分として頑張れたかなっていう3年ではありましたね。 なるほど。 そうするとその次のフェーズとしてはもうガンガンエンジン吹かしていこうみたいな感じなのかな。 そうですね。じゃあ何やるのって話もあるんですけど。 ちょっとこう、それこそ自分の知見を広げる時間とか、 あとはちょっとこう、無駄なことに時間を使うっていうのが結構個人的に、 私は自分の好奇心を広げたりとか、仕事の知見を広げたりするの大事だと思うんですけど、 そういうことに時間を使いたいなと思ってますね。 いやーでもそれ似たようなことをすごい考えてて。 圧倒的にインクとか減ってるから。 そうなんですよね。 インプット欲しい。 インプットももちろん本とかもそうだけど、体験? はい。 やっぱり体験系のちょっと旅に行くとか、 そうなんですよね。 議論をするとか、そういうものが圧倒的に減っている中で、 僕なんかちょうど夫婦でそういう話してて、 今奥さんも僕の会社の仕事も手伝ってくれてるから、 それこそもう会議なんですよ。役員会なんですよね。 それをやる中で、じゃあどういうふうに次してこうかね、みたいなところを考えたときに、 うちも奥さんからもっといろいろ手放してっていいんじゃないかみたいな。 それは仕事面もそうなんですけど。 とにかくインプットとか、いろんな人に会うとか、 やってったらいいんじゃないみたいな話をしてるところで、 その時間をいかに捻出するかっていう、今はその段階なんですけど。 うちも上4歳、下3歳だから、そろそろこういうフェーズに来たんだなーみたいなことを感じているこの頃ですね。 だから人生って何回勝負できるのか、アクセル踏めるのか、 人生長い時代なんで、昔よりも何回もチャンスあるんだと思うんですけども、 こういう今のフェーズって一つチャンスだなと思ってますし、 私も前の話を言って人に会うっていうのを結構減らしちゃってたんで、 ちょっと自分が会いたいなと思う人に会うとか、 誰かから紹介された人にちょっととりあえず会ってみるとか、 それこそ誰かと食事に行くとかね、 そういうのをちょっと増やしたいなと思ってますね。 でもやっぱり見るんだな、そういうフェーズって。 すごい思います。本当に思います。 どんどんデブ症になっている自分が、リモートっていうのもあるけど。 AIとかがもっとこれから広まっていく中で、 自分の生きる場所、自分が生かせる場所を作っていかなきゃいけないっていうのは、 もちろんそういう危機感が常にあるので、 人と人との繋がりによって生み出されるものとかっていうのは、 ちょっといろいろチャレンジしたい。 僕どっちかっていうと、一人でこもっていろいろやっちゃう傾向にあるので、 それだとなんかもう限界があるので、 誰かと一緒に何かを生み出すという時間をとってみたいなと思いますね。 なるほどね。そっかそっか。 そういう中で子どもとの向き合い方ってどう変化していくんですかね。 ね。なんかね、本当にどうなるんですかね。 今もただ結構一緒に遊んでる時間だけでも、 前は子どもの遊びに付き合ってあげてただけなのが、 例えば最近一緒にレゴとかやってると、 子どもは子どもでレゴ作って、僕は僕で横でガチでレゴ作って、 お互いの作品見せ合うみたいな感じでやってるんで、 遊んであげるっていうよりも、 本当にもう同じ土台で遊ぶみたいになれたら、 子ども的にもいいのかなとかって思ってね。 確かに確かに。 そこは大人の本気を見せるモードなんですね。 そう。だからレゴを買い足しましたよ、パーツが足りないから。 それもハックさんにとってパーツが足りない。 そうです。 うちのものはコロがスイッチっていうのが好きで、 コロコロ合わせてボールが転がるブロックパーツ、ピタゴラスイッチみたいな。 あれとかも、子どもまだパパのサポートがいるから、 こういう感じでやって、みたいなのがいろいろあるんだけど、 最終的に組んでると、僕が本気で作って、その間に子どもが飽きてどっか行っちゃって、 パパできたーって戻ってきて、コロがさせてーみたいな。 お前はやらねえのか?みたいな感じになってるんですけど。 子ども向けのおもちゃでも、相手大人がやると楽しいやつハマっちゃうよね。 いや、楽しいですよ。 楽しいなって思って。 なかなかに僕たちがハマっちゃうのかって、レゴとかピタゴラスイッチ的なやつが好きじゃないですか。 絶対ハマっちゃいますね、私もピタゴラスイッチ的なの。 いやもうね、めっちゃあれですよ。 本当に完全にシステム思考が身につく。 どう分岐して、どう上から下に行ってみたいな。 ほんとね、もうバカにできないです。めっちゃ面白い。 あ、ショコラスさん、うちの旦那プラレール書いた質問につきました。 プラレーズもそうなんで、あれも実はシステム思考のやつなんで。 私、子どものときプラレールすんごいやってたらしくて。 家にめちゃくちゃあったんですよ。 うち遊び場とか行ったらプラレールあったりすると、めちゃくちゃ思い出してきますよ。 うわ、こう作ってたかもな。 いいですね。 でもやっぱね、親も同心に帰るじゃないけど。 やってるとめちゃくちゃ自分の中でデフラグされるというか。 そういう感じがあったりして。 こんなに集中して何かやったことなかなかないな。 工作やるときとかもそうですよね。子どもと一緒に工作してると、自分がこうしていろいろ作り出して。 こんなに集中して何か作ったのって何十年ぶり?みたいな。 そういうのはありますね。 トイザらスとかいっても大人用おもちゃコーナーとかできてますから。 一緒に楽しめるのが一番ですからね。 ありがとうございます。 いや、もう存分に育児と仕事と会いたっぷりに取り組んでいる博さんのお話が聞けてよかったです。 いや、話聞けて楽しかったです。 意外とほんとね、なかなかこういう話できないんですよね。 できないですからね。 冒頭あったような、パパなかなか子育ての話ね、ポジティブにする機会ないっていうのはほんとその通りなんで。 まあそれは自分としても世の中に良くするためにそういうのをやったほうがいいなっていうのは思いますね。 そうですね。ボイシーだったら平和だし。 時々子育てトークするっていうのは、自分たちの人柄を伝えるのも含めてどんどんやっていこうと思いますので、 またぜひ博士さんとの育児広告会ができればというふうに思っております。 ぜひ。 はい。ということで企業分析博士さんと前半ではボイシー案についてしゃべったので、 ぜひそちらもまた皆さん聞いていただくとして、後半、子育て、子ども、仕事と育児の両立等々のお話してまいりました。 博士さんどうもありがとうございました。 ありがとうございました。 # 12/5 19時～ZENTechとの無料ウェビナー開催します↓よりお申込みください／11/28 21時半～石橋弁護士ばっしーさんとEQPI公開フィードバックコラボやります はい、というわけでいかがだったでしょうか。 面白かったという方は、左側にフォローボタンをポチッと押していただきまして、 明日以降も聞いていただけるとすごく嬉しいです。 ハートマークのいいねも大歓迎です。 更新のモチベーションと日々なっております。 はい、コラボ生放送ですね。 今後の予定なんですが、ちょっと先になりますがお伝えしておきます。 28日金曜日21時半からバッシーこと石橋弁護士と生放送です。 パーソナリティ検査EQPIの公開フィードバックを行いますので、どうぞ楽しみにしていてください。 はい、それからウェビナーのお知らせがあります。 感情知性EQと心理的安全性をテーマとしたウェビナーをやります。 12月5日19時からです。 ZENTECという心理的安全性のトップランナーがいるんですが、 そこの原田雅史さんと一緒にプレゼンプラス対談という形でウェビナーをやりますので、 よかったら遊びにいらしてください。 今のところアーカイブの予定がないと聞いておりますので、 見たいという方はリアルタイムのご参加をよろしくお願いいたします。 はい、チャプターにリンク貼っておきますので、よかったらチェックしてみてください。 ではでは、あなたの一日がラッキーでありますように。 ポタージュコミュニティアクセラレーター川原敏さんでした。 ではまた明日お会いしましょう。失礼いたします。