# 24時間Voicy、魔の4時台に起きたトラブルとは！？／ゲスト、心理学者じんぺーさんと語る「2026年整えたいこと」／なぜか10分短い理由とは！？／リレーゲスト：中井伸子さん あずさんの深夜のコミュニティー秘密基地 はい、秘密基地会長のあずさんでございます。 プレミアムのおみそから皆様いかがお過ごしいでしょうか。 ということでいよいよ始まりましたね。始まりましたね。 はい、ということで。 はい、コミュニティー秘密基地でパーソナリティをやっております川原あずさんです。よろしくお願いします。 はい、えっとですね。 録音回収ボタンを押し忘れて10分喋ってましてですね。 はい、タイトルコードやり直してます。 なのでこのテンションです。 はい、フリートークなどやりながら聞いております。 えっとですね。 そんな感じでプレミアム録音しないトーク10分やっていたので、 もう本当に生で聞いている方だけが聞けたね。 そんな素敵なトークでしたね。ありがとうございますね。 はい、録音指摘してくださった方ありがとうございます。 はい、えっとですね。 今日はフリートークとかですね。 お便りいただいたりとかいろいろな感じでちょっと進めていこうと思うんですが。 ちょうどね、昨日僕誕生日だったんですよ。 なので誕生日コメントをね。 いらないかこれ。 もう読み上げちゃったんですよ。 まあまあ、プライベートな話なんで録音しないでいいかね。 はい、ありがとうございます。 45歳になりました。 はい。 しんたろうたりさん、録音してないからって。 あんたさんがまさかあんなこと言うなんて。 はい。 誰ですかボイシーを整えたいなんて言ったの。 はい。 お便りテーマ、2026年こそ整えたいものこと。 ということで募っております。 はい、えっとですね。 ちょっとね、早速コメントいただいておりますので読みたいと思います。 ふさみんさんありがとうございます。 整えたい。家の中、パソコンの中、スマホの中、私の頭の中。 ありがとうございます。 整えたいですね。 皆さん、ファイルのフォルダ分けとかしてるんですかね。 僕全然しない人で。 検索でいつも探して何とかしてたりしますね。 Googleドライブとかもそうで。 そのうちにAIとかがパッと探せるようにしてほしいですよね。 はい。 なんかね、スマホの中、スマホも僕全然整理しないです。 そういう面で言うと。 家の中、家の中もごちゃごちゃなんですけど、 実は3月に僕引っ越しするので、 それは整理せざるを得ない感じになりますね。 はい。 頭の中。 頭の中の整えはね、ぜひコミュニティー志向へとZを聞いてください。 ゆると内政の日曜日っていうのを毎週やっておりまして、 そこで1週間を振り返りながら皆さんと内政していく時間っていうのをやっておりますので、 ぜひぜひよろしくお願いいたします。 はい。 コミュニティー志向へとZは毎日更新で今やってるんですけれども、 やり始めて3年?9ヶ月か。 長いですね、もうね。 はい。 あっという間の3年間で。 もうすぐ4年ですよ。 本当にボイシー様様でございます。 ありがとうございます。 はい。 ついてるついてるついてるさん。 24時間ボイシーその1でパパさんに私はぶっ飛んでると評価してもらいましたが、 整えられるんでしょうか? ついてるさんは整わなくていいと思います。 ありのままのついてるさんで愛知の田んぼの真ん中から愛を叫んでいただければいいんじゃないでしょうか。 はい。 ありがとうございます。 整えたいことね。 僕何整えたいかな。 なんかボイシーの整え派みたいな感じになって、 だいぶ久しくなりつつありますが、 そのお役目がいらなくなるといいなって、 ちょっと思いますね。 いろいろな事変がね、 ボイシー事変が起きる中で、 そのたんびにまあまあまあとか言いながら、 状況整理する放送っていうのを数多くやっていたんですが、 本当にね、 たくさんの方に聞いていただいて、 心を落ち着けていただいて本当に良かったなと思っております。 見られないのが一番いいので、 2026年こそ平和な一年であってほしいと、 心から願うこの頃でございます。 なんかあれですね、ボイシープラス新番組のバナーは、 これ見逃しにトップに出てますね。 皆さんチェックされました?フォローされました? なんか尾形さんの話からかいつまむに、 放送は多分ライブでは聞けるんだけど、 アーカイブはプラス会員のみ聞けるみたいな感じっぽいですね。 楽しみですね。 はい、棒読みになっちゃった。 あのサムネイル若干ボイシーのターゲット層立っているのかなと思わないかもないですけど、 まあいいやまあいいや。 お金持ってみたらめっちゃ面白いかもしれないし、 パーソナリティさんね、きっと素晴らしい方々登壇されますので、 ぜひ皆さん楽しみにしていてください。 ふさみさん、大人のこだわりって何でしょうね。 何ですかね、人生にプラスを与えていくことじゃないですかね。 はい、ということでお便りを引き続き募集しております。 2020年こそみなさまの整えたいものことを教えてください。 特命希望の方は特命希望ってコメントに書いていただけましたら、 コメントだけ読み上げますのでよろしくお願いします。 そしてですね、キーワードっていうのを出してます。 合言葉ですね、合言葉。 1文字ずつこれ見逃しに出していきたいと思います。 最初の文字発表してなかったので読み上げます。 そうです。 どっかで聞いたことあるとか言うなよ。 はい、そうです。 10分に1回ぐらい忘れなければ読み上げていきたいと思いますので、 続きも楽しみにメモして残しておいてください。 それではですね、ちょっとゲストの方を呼びいたしましょうかね。 実は昨日の夕方ぐらいにゲストとして登壇してくださいっていうのをいきなりお送りした。 どうも。 おはようございます。じんぺいです。先ほどありがとうございました。 おはようございます。よろしくお願いします。ありがとうございました。 ということで、三次代パーソナリティのじんぺいさんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ただいまーす。 お願いします。 じゃあ簡単にじんぺいさん、自己紹介をお願いいたします。 今ドイツはハンブルクで心理学の研究者をしておりますじんぺいと言います。 芸術とか人が美しいと感じる心について研究をしています。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 なんとも美しいテーマですけれども。 すみません、すごく言葉だけ聞くと美学的なアプローチなんですけど、心理学というのは。 これ100万回ぐらい聞かれてると思うんですけど、簡単につながりみたいなところをご説明いただいていいですか。 ありがとうございます。基本は美学であってます。 心理学の手法を使っていまして、結構定量的なんですよね。データを取って。 最後は統計を使ったりとか。 たまに脳の画像を撮ったりとか。 人の視線を計測したりとか。 定量的なデータから人がいつ美しさを感じるかとか。 どういう要素に美しさを感じるかということを研究するようなことをやってます。 めちゃくちゃ面白いですね。よろしくお願いします。 共通点から言うと、僕は大学のときのゼミの先生がドイツ人だったんですよ。 え? はい。日本語喋れたんですけど。 ジャクリーヌ・ベルントさんという先生で、彼女の専攻が漫画美学だったんですよ。 え?近いね。 彼女は旧東ベルリン出身で、当時は社会主義国だったんですけど、 資本主義社会のカルチャーみたいなのが時々闇で入ってくるんですって。 その中に漫画というものがあって衝撃を受けたらしく。 何ですかその先生。 いい意味で尖った先生でしたよ。女性の先生でしたけど。 日本に渡って漫画研究されて、今はヘルシンギだっけな。 という大変かわり、ドイツ人の細かさ、理屈っぽさを思いっきしゼミで浴びまくって、 卒論とか書いてても、「河原さん、このそれはどれを指しますか?」とか。 日本人より細かーいとか思いながらやってました。 やっぱり美学とかも結局は哲学の一領域みたいな感じだったので、もともとは。 そうなるとやっぱり細かいですよね。 ロジカルにロジカルに詰めていくような仕事が得意な人種なんだろうなっていうのを感じさせられますよね。 だからこそ日本人と上手く合うのかもしれないですけどね。 上手く合いますね。そう思います。 そんな感じのじんぺいさんなんですが、最近のハマりごとみたいなものってあるんですか。 ハマりごとですか。 そうですね。最近は結構やっぱりヨーロッパにいるので、時間があれば旅行に行かないとと思ってますね。 どの辺りに行くんですか。 一昨日まではギリシャにいて。 ギリシャ。いいですね。 先月はオランダにいてっていう。毎月のように。お金残すよりは今使わないとって思いながら。 余裕越しの手には持たねえって。 もうそうですよ。完全にその気持ちで頑張ってますね。 なるほどね。ちなみになんですけど、今って研究者として雇われて研究してる感じなんですか。 そうですそうです。お金を受け入れいただきながらやってます。 すごい。お金をもらえる学者ってどうやってなるんですか。 ありがとうございます。いろいろあるんですが、 まず自分みたいにキャリアの浅い人だと、結構いろんなステークホルダーが助成金みたいなのを出すんですよね。 もちろん一番大きいのは国レベルですね。文科省とか。 助成金に応募してお金、お給料をもらったりする。 もちろんそれが企業が出してるのもあれば自治体が出してるのもあれば個人が出してるのもあればいろいろあるんですけど、 それでお金をもらうっていうのがありますし、 あとは大学がいろんなプロジェクトをするためにお金を作ったりとか、 それこそ大学は大学で政府とかからお金をもらったりとかしながらやってるので、 そこで雇われるっていうことがよくありますね。 私は今実は組み合わせでやっていまして、 日本からその助成金をもらっているのと、あとはドイツの大学からもらっているのと、 そしてやっとドイツで暮らせるんですよね。 結構やっぱり物価が高かったりするんで。 そういういろんなキャッシュポイントを作らないとなかなか生きていけない、 苦しいまだまだ若手の研究者って感じですね。 なるほど。最近はクラファンもやられてるって聞いて。 嬉しい。そうなんですよ。 実学なんですけど、クラファンというよりも寄付に使えるのかもわからないですけども、 少しずついろんな方からサポートいただきながら研究活動の足しにさせていただいてますね。 なるほど。ボイシーはなんで始められたんですか? ボイシーはずっとリスナーでたくさん聞いていて、いつかはやりたいなという気持ちがあったんですが、 パーソナリティーが軽く10回ぐらい落ちちゃうんですよね。 なのでやっと慣れたのが2年前ぐらいっていう感じで、 リスナーとしてやってて、これ自分もできないかなって思ってたんです。 今はどんなお話をボイシーでされてるんですか? 今は研究の話が多いんですが、なかなか美しさの話ばかりするのはニッチだなと思うので、 心理学のいろんな話を研究論文ですね。 特に新しい論文をピックアップしながら、できるだけ分かりやすく話すようなことをやってますね。 これすごく自分にとっても良くて、毎日研究しようとしてると論文を毎日何本も何本も読むので、 それを話すことによって自分の中で整理したりとかストックができてるような感じがして、 自分のコミュニも交差してるなという感覚がありますね。 おー、なるほどなるほど。 ちなみにじんぺいさんは2026年こそ整えたいもの、こと、もしあれば教えていただきたいんですが。 一番最初に、このあずさんに先ほどいい手間だなと思って考えてたんですけど、 一番最初に思いついたのがSNSですかね。ちょっとベタですけど。 SNS。その心は。 やっぱ見ちゃうんですよね。見ちゃうし、無駄な滞在時間みたいなのがずっともったいないなと思いながらも、 なかなか削れてないなと。 というので、ちょっと減らしたいですね。 あー、なるほどね。 いやでも分かりますね。隙間時間でね。ついつい見ちゃいますもんね。 もうなんか結構自分のスタンス的に、 なんか2026年からやるんだったら、今からやったっていうふうに思うことがよくあるので、 さっき消してきましたもん、ツイッターとか。 え?消した? アカウント消したわけじゃなくて、スマホから消しました、アプリ。 あ、そういうこと。リアルに整えてるじゃないですか、それ。 そうそう、もうあずさんからインフルエンスされて、今できるじゃんと思って。 おー、なんかきっかけ作っちゃった。 消してきました。だからパソコンでたまに自分が投稿するときとか開くとは思うんですけど、 もうついついはやめていきたいなという気持ちはありますかね。 なるほどね。ちなみに心理学的にSNSのマイナス作用っていうと、もちろんプラスなこともあるんでしょうけど、 人の脳に与える影響とか人の気持ちに与える影響ってあったりするんですか? 基本的にはネガティブなことばっかり研究されてる。 それは研究としてフォーカスが当たりやすいからっていうのがもちろんそうなんですが、 だいたいネガティブですね。依存につながって、例えば睡眠時間が減るという研究もあるし、 物っぽくなるという研究があったりとか、学習への動機が下がりやすくなったりとか、 だいたい自分でやらない方がいいのはそうなのかなっていう研究だけで見るとね。 もちろん僕もSNSにたくさん救われたというか、SNSによって得られたご縁がありすぎるので、 ただただダメとは思わないんですけど、心理学的に見るとそうなります。 なるほどね。 あれ、じんぺいさんって今おいくつですか? 今年30になりました。 ああ、そっかね。若いからね。 僕らの世代ってちょうどツイッターが流行りだしたのが2009年とか10年とかかな。 あの頃ってめちゃくちゃ前向きな空気があったんですよ、SNS界隈って。 それこそ、個人が力を持って世の中を変えられるみたいな話とか、 ネット選挙解禁みたいなのも当時あったから、民意がSNSからどんどん発信されるみたいな話とか。 そのあとにフェイスブックが日本でも出てきて、いろいろまた広がりだして。 で、僕もビジネス上フェイスブックの恩恵かなり受けたから、すごい良かった時代ってあったんですけど、 今は本当にインターネット老害みたいなことを言うと、 なんでこうなっちゃったかなーみたいな感じになってしまってて、びっくりですね。 若い世代的には、Xとか旧ツイッターとかフェイスブックとか、 いろいろなSNSの捉え方って、 一般的にどういう消費のされ方なんですか? ちょっと自分も若い世代を代表していいかわからないんですが、 使ってるツール的にはまずは、インスタがたぶん我々世代は一番多い。 TikTokとかはやっぱりもうちょっと下世代なのかなという。 BDRとかも最近はありますけど、 BDRとかを使ってる同世代はあんまりいないかなという印象があるっていうのはまず最初で。 使い方とかどうなんですかね。 インスタとか見てると、本当にこの投稿を他の人もしてなかったかみたいなのは、 分かります?例えば、子供が生まれて、生まれた時にこういう写真撮ったらかわいいよねみたいな、 こういう飾りつけてとか。 僕は結構ひねくれてるんで、絶対しないぞって思うし、 しかも自分がやってるというよりは、やらされてるなっていう感覚で冷ややかに見てるというか、 それって別に自分がやりたくてやってるの?っていう気持ちでよく見てますね。 これはだいぶひねくれてるんで、ちょっと参考にならないかもしれないですけど。 なるほどね。また視覚みたいなものってやっぱり刺激が要素として強いから、 よりわかりやすいほうにいくし、アルゴリズム的に反応しやすいもののほうに 人間が合わせにいくみたいなことが生まれるし、 それでどっかで見たような投稿になるとかもそうだし、反応しやすいものを選ぶし、 それを出していくしみたいな。そういう流れがどんどん加速してるのかもしれないしね。 本当にそう思います。 なるほどなあ。そういう面で言うと、やっぱりキックっていうのはそれに比べるとヘルシーというか、最高。 じんぺいさん、ボイシーにハマりだすきっかけってなんだったんですか? ボイシーなんですかね。これもベタですけど、いけはやさんとか、石岡さんとか。 そこ二大挙党とかからですかね。 そっから入って。ポッドキャストとかもやられてるじゃないですか。 そうですね。ありがとうございます。 なんかそういうボイシーとかポッドキャスト、もっと頑張りたいなと思ったのは、 割とやり始めてからというか後付けで、最初はそれこそあんまり考えてないけど、 とりあえずパーソナリティになってみたいなみたいなぐらいだったんですけど、 今はもう明確に、これからは絶対こっちじゃないかっていう気持ちがありますね。 それこそTikTokとかショート動画とかの、早くて結論を最初にバンと言って、 それで白黒はっきりつけるみたいな、 ああいう発信のスタイルが疲れると思うんですよね。 疲れてきてる人たくさんいるし、それで生まれるものって、 例えばそれこそ依存とか、ずっと見続けてしまう依存とか、 あとは陰謀論であるとか、フェイクニュースであるとか、 そういった方向に行く。 もう行ってるんですけど、どんどん出てくるなと思って、 それのカウンターはやっぱりポッドキャストかなっていう気持ちは、 すごく思いを強くしていて、 普段美しさの研究って言ったんですけど、曖昧さの研究もしてて、 書道の余白であるとか、 そういう曖昧なものに感じる美しさみたいなことをやりたいって研究してるんですけど、 曖昧さみたいなものが、 SNS発信であるとか人とのコミュニケーションでも、 意外と大事なんじゃないのかなっていうのを言いたい。 その点、ポッドキャストぴったりで、 結構曖昧に、僕濁しながらいつもしゃべっちゃうんですけど、 それでも受け入れられるメディアっていうのが、可能性を感じるところですかね。 なるほど。 僕もポッドキャスト3月に立ち上げる予定なんですけど、 なんか、ボイシーとポッドキャストの使い分けってどうやってるんですか、じんぺいさんは。 もう全然できてないです。 あらかじめ音声を取って、それをどっちにも流してるっていうだけですね。 そういう感じなんですね。なるほど。 心理学的に聴覚が脳とか認知とかに与える影響みたいなところって、論文とかったりするんですか。 いやいや専門から遠いので、あんまり詳しくないというのも大事なところであるんですが、 もちろんたくさんあるのは間違いないと思います。 それは資格情報とは違うだろうし、 あとはよくこれは言われる話かもしれませんが、 どのテキストが得意なのか、音が得意なのかっていう人はやっぱりパーソナリティというか、 属性として分かれてるので、そこに並ぶのはいいっていうのはあるかなと思いますね。 なるほど。 ひであきさんから。 今ストーリー見に行ったら、あたかさんと話したってすごいですね。 その行動力足りや。 ちょっとだけあたかさんとお話をする機会をいただいて。 これは僕の力じゃないですけど、すごいいただいたんです。 新日本の著者ですね。 そうですそうです。 分厚い本を書くことで定評になる。 最近は風の谷という希望という。 夏ぐらいに出されて。 その行動力の厳選はどこにあるんですか。 アズさんから、むしろ聞かせてくださいという気持ちしかないんですけど、 自分の例で言うと、やっぱりこれしてると楽しいなみたいなことでしかあまり動けないんじゃないかな。 楽しいとあとは、仕事とかで言うと、 これやると美しいなって言ってもいいし、かっこいいなでもいいし、 こういう仕事ってかっこいいなみたいな、割と歓声人間なので、 心がちょっとでも動くようなことが、自分に行動を促してるなというのは感じますかね。 なるほどね。心が動くこと。 僕ですか。 でも似てますよね。 ちょっと新しい世界の扉を開いて覗いてみたいみたいな気持ちだったりとか、 それまでにないものを生み出したいとか。 僕の場合はそういう気持ちが強いですかね。 全然歳戻ってくると、だんだん守りに入ってくるなと思うこともあったりもしますね。 ありますあります。 体力的に昔ほど動けなくなるとかもあるんですけど。あと環境的にとか。 ちょっと好奇心の満たし方のゲームが変わってくっていうか、そういう感じかもしれないですね。 めっちゃ気になる、それ。 若い子だと手当たり次第いろいろみたいな感じだった気がしていて。 それこそシェイコンバレー行くみたいなのもそうだったし。 未知のものに対して、ここに何かある気がするって言って飛び込んで、体当たりで行って、 時にボロボロになりたから。 それでもオンリーのオンリーがオンリーを聞いてるみたいな。 ありがとうございます。ちょこちょこ出していただいて。 そういう日々から、今は家族もできて会社も経営してってなると、傷ついたら死ぬんで。 だんだんとできるだけ傷つかずに続けられる構造みたいなものを自分の中で築いて、その枠の範囲内で冒険する。 表現は難しいですけど、そんな感じかもしれないですね。 それでも毎日、好奇心が動くものを見つけたりとか、そういう体験をされてるんですよね。 それはやっぱりすごく大事で、向き先が変わってくるっていうか、 それこそ僕20代の頃って毎日のようにタワーレコード行って、CD漁って、シンクがあったら買ってみたいな。 ディスクイニョンとかレコファンとか中古屋行ってもサイコロみたいに買うみたいな。 そういう時期あったけど、今はそういう聞き方もできないから、 どちらかというと、大事に聞きたいものをレコードで再発されたものを買うみたいな、そういう感じだったりとか。 例えて言うと、そういうことが起きてくる。 だから手当たり次第に情報を摂取するというよりは、もっともっと自分が大事にしたいものっていうのに、 あんまりできてないんですけど、それでもちょっとフォーカスをして、情報を取ったり情報と接したり、 みたいなことをやっている気がしますね。 うわー、ちょっとそれは、背中を覆わせてくださいじゃないですけど。 いやいや、でもこういうのは枯れるって言うんですよ。 いやいやいや、そうなんですかね。 いやーわかんないけど、でもなんかゲームが変わったなっていう感じはしますね。 違うゲームをやっている。それはそれで楽しいみたいな。そういう感じかもしれないなと思います。 でも自分の芯が、僕はやっぱりわざわざブレブレだなと思うし、 中田さんの芯が通った感じとか、だからこれっていうのが、もう見えてるし、それをしてるしっていう。 でもこれもいろんな人が言ってることですけど、これぐらいの年になると、できないことを諦めるんですよ。 結局。若い頃ってもっともっとできるようになるみたいな感じで、新しいことに飛びついたりとか。 それこそ30ぐらいのとき、僕何してたっけ。30で初めてシルコンバレー行ったのかな。3ヶ月。 とにかくやっぱり、新しいものを自分も作れるんじゃないかみたいな。 世界の起業家みたいに新しいウェブサービス作れるんじゃないかとか、当時はちょっと思ってた気もしますけど、 今となってはもう、それは他の人に任せればいいみたいな。自分の仕事ではないみたいな感じになって。 自分のできることをやれることで価値が生まれやすいものっていうのを、ターゲットとして明確に切り分けて、 そこにできるだけ集中しようみたいな感じでやってるから。 でも最初のうちは手当たり次第いろいろやりつつ、できることをやっぱり増やしていって、 そのあとに、でもやってもこれ伸びないなとか、他の人がやればいいなみたいなことをどんどん落としていくみたいな。 僕のキャリアもそんなだった気がしますね。 いやーなんかでも自分の仕事はこれだってなるの、なってないっすね自分まだね。 たぶんあと10年ぐらいしたらなりますよ。 曖昧さと美学で思い出すのが、岡倉天心の茶の本っていう本大好きで。 さっきのドイツ人の先生も大好きだったんですよ、茶の本。 それって岡倉天心はニューヨーク留学してたんですよね、明治時代に。 そのときに、英語で東洋美学を説明するために、 まあ当然日本語ほど得意じゃないから、わりとわかりやすい英語で東洋美学の価値をまとめてるんだけど、 異国語でしゃべるとシンプルになる感じってあるじゃないですか。 あーありますあります。 そういう意味で言うと、ある意味ダイレクトに、 例えば禅的な考え方とか、東洋思想的なものとか老死的なものとか、 あと茶道に関する考え方とかみたいなものをすごくわかりやすくまとめてる上に、 岡倉天心の持っているロマンチック感が隠せてない感じがすごくよくて。 それを日本語に再翻訳して、日本でもリリースされてるんだけど、 結構東洋美学を知りたい人の入り口の本としてすごく優れた本で。 でも岡倉天心はそのあと日本に帰って、日本で初めての美術学校を立ち上げて、 東洋の美術を守る運動を立ち上げた人なんですけど、 すごくいい本なのでぜひ読んでみてください。おすすめです。 まさに曖昧さみたいなものもね。 ゼロイチでできている西洋文化に対して、 東洋文化ってそれをよくも悪くも混ぜていくみたいなところの根底としてあるんで。 そこの考え方だったり。 日本人が美学を語る上ですごく重要なエッセンスというか。 実は我々が感じている美学の考え方って西洋から輸入されたものだったりもして、 美学という学問が西洋の学問だからそれはそうなんだけども、 それをミックスしようとする岡倉さんの気持ちみたいなものも垣間見えて、 とても面白かったりしますので、よかったら。 本当におっしゃるとおりで、 このドイツの比較の中での東洋の美と言ってもいいかもしれませんが、 面白さはまだまだ知っている人は知っているとは思うんですが、 結構研究の世界とかは特にほとんど英語で論文を書くし、 マイルドで論文を書くのはいいんですが、 大体ドイツ人とかアメリカ人とかカナダ人とかイギリス人みたいな人たちがやってる研究だけで、 美学というものが全てだよって思われるとちょっと違うんじゃないのかなって思っているので、 独自の切り口で、ドイツでやってるので伝わるようには書かないといけないし話さないといけないんですけど、 やっていけたら嬉しいなと思いながらやってますので、 岡倉さんにそういうふうに言っていただいてめっちゃ嬉しかったです。 はい。よかったです。 僕の恩師のジャクリーム先生も紹介したいの。 マジですか。調べてみてください。 ジャクリーヌ・ベルント。 確かヘルシンキ大学だったと思うんですよね、今ね。 住んでるのかな、あっちに。 まあまあ、機会がありましたらイントロしますんで。 ありがとうございます。すごいですね。素敵ですね。ヒット。 ありがとうございます。 あ、りんさんから。 とこで10分に1回のキーワードはない。 はい。10分に1回のキーワード。 2文字目はウ、3文字目はチ、4文字目は小さいヨです。 はい。ありがとうございます。 ということで、神戸さん最後、告知などいただけましたら。 ありがとうございます。もうたくさん話聞いていただいて半無料です。 心理学は必ずし引き続きしていきますので、 もし人の心とか、美しさとか芸術とかの興味でも大丈夫ですので、 どこか引っかかる方がいらっしゃいましたら聞いていただけると嬉しいなと思います。 あの、あずさんの前に3時から音楽の話とかもしてましたので、 そちらもぜひ、すでにアーカイブ上げましたので、 えっと、合言葉言いたい人でも大丈夫ですので、ぜひ聞いてもらえると嬉しいです。 あずさん本当にありがとうございました。機会いただいて。 神戸さんありがとうございました。 はい。ということで、一人しゃべりに戻りました。 お便りテーマ、2026年こそ整えたいもの事ということで、お届けしております。 ひなりさん、早朝?早朝?そういうことですね。 最後の一文字がまだ出てませんので、楽しみにしてください。 何だろうな、早朝バーンとかかな。何だそれは。 はい。という感じでございます。 りんさん、キーワード早い。だって喋っておかないと忘れちゃうじゃないですか。 忘れないうちに書いておこうと思います。 はい。すなみさん、もうごめん、送ってしまった。 何だと。まあまあまあ。 ということで、ゲストの方もお越しいただきましたが、 ビンゴ開きました。マジかい。早いよみんな。最後の一文字聞いてないでしょ。 すごいですね。こんな時間に62人も聞いてるんですね。ありがとうございます。 パーソナリティの方も聞いていただいて本当に嬉しいです。 ということで、いろいろと整えていきたいことありますけれども、 僕は僕で、新しいお仕事的なチャレンジの部分が大きかったり、 あと3月に移住するんですけど、湘南エリアに東京都の23区内から引っ越して、 それでいろいろとまた動いてくることもあるでしょうということで、 できるだけ周りのノイズ的な部分とか、自分の心をざわつかせるものとか、 あとやらなくていいことから距離を取っていくみたいな、いい意味でね。 避けるみたいなものでもなく、ミュートラルな距離を取るみたいな、 そういう方向性にいってるよなという気がしていて、 そんな動きになるんだろうなと思います。 いろいろと整えていければなと思います。 あーじんぺさん、アンさんありがとうございました。 ジャク・インディベントさん、今、ストックホームの活動は? ストックホームのヘルシンキじゃなかった。 うん、ストックホーム大学だった。 北欧で雑に覚えてたから適当なこと言ってました。失礼しました。 漫画美学の先生ですね。僕の大学の恩師です。 はい、ということで、残り時間も少なくなってまいりました。 あれ、1時間喋ってるのに、なんで録音のカウントが40分なのかな。 おかしいな、おかしいな。 という感じなんですが、残り9分。早いな、早いな。 あっという間ですね、24時間ボイシンね。 僕は24時間やってるわけじゃないんですけど、1時間あっという間ですね。 せっかくなので、じんぺさんから引き継いだバンプオブチキンの話をするとですね、 さっきユグドラシルってアルバム大好きだって話したんですけど、 この時期が一番バンプ効いてた時期で。 あのね、この時期僕は人生の瞑想期だったんですよ。 ただね、そんな瞑想期に寄り添ってくれたのが音楽でした。2004年ですよね。 迷っている中で、もう自分を鼓舞するかのようにいろんなCD音を聴き漁っていた時期でございまして、 その中でもバンプは僕の心を折れそうな心を焚きつけてくれた存在だったりもしますね。 だから正直ね、今はバンプはそんなに聴かないわけですよ。 初期のアルバムとか結構好きなんですけど、あんまり聴いてなくて。 だからこそ、たぶん聴いたら2004年の記憶がありありと蘇ってくる系のアルバムにユグドラシルはなっていると思いますね。 カラオケでもよく歌ってた気がしますね。 ひなきさん、神奈川へようこそ。リアルとお会いできるかも。そうですね。近いっちゃ近いですよね。 かるぱなさん、初期の頃のバンプ好きです。 ですよね。リビングデッドとかすごいですよね。フレンパインもいいですけどね。 インディーズのあの2枚は、あの時点で粗いんですけど、でも曲としては完成してるというか。 でもやっぱりあの粗さもいいんですよね。 正直、当初演奏技術そんなに高くないみたいなところでヨーパンがデビュー時あった気がするんですけど。 それも全然今はベテランの貫禄ですからね。すごいですよね。 でも今の若い世代からすると、教科書に天体観測乗るような時代でしょうからね。 だってユグドラシルから21年経ってるわけですからね。 時代の流れって恐ろしいですね。 そんなコーナーで2025年も終わって2026年になろうとしております。 皆様が整えたいことは何でしょうか。 はい、いろいろと頭の中で思い描いてた方もいたと思います。 はい、ぜひ、なんかこれは2025年に置いてこうかなとか、なんかこれは整えたいなみたいなことを思いついたら。 さっきの陣平さんがFacebookとXのアプリを削除したかのようにですね、行動してみるといいかもしれないですね。 はい、ありがとうございます。 それではもうすぐ4時55分になりますので、バトン・ゲストをお招きできればと思います。 おはつでございます。 おはようございます。 はじめまして。河原あずさんです。 本当に初めましてなんですよね。 そうなんですよ。 よろしくお願いします。 あずさんのリスナーの皆さん、50代の人生作戦会議ラジオというラジオをやっております。 中井信子と申します。 はじめまして。どうぞよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 エピソードアワード、特別賞おめでとうございます。 ありがとうございます。 中井さんといえば、いろいろな対談を聞かせていただいていて。 本当ですか。ありがとうございます。 最近は長谷部さんとの対談とかも聞かせていただいて。 ありがとうございます。 めちゃくちゃ聞き上手、勧め上手で、ほれぼれとして聞かせていただいております。 恥ずかしいです。 私は今、すごいあずさんの放送もご一緒するって知ってから、いくつか聞かせていただいたんですけど、 それよりもその中の話をここのつなぎでしようかと思ったんですが、 そのエリアに引っ越しされるっていうキーワードに引っ張られまして。 そうなんですよ。 私は本当に鎌倉、羽山、図志エリアが好きで、藤沢も含めてなんですけど、 私は大学時代からずっとサーフィングをやってまして、 素晴らしい、私も近々引っ越したいっていうすごい強い野望を持っております。 そうなんですね。 無駄なものをそぎ落としてもすごいわかるなと思いながら、先ほどのお話をお聞きしておりました。 中井さんは、2026年こそ整えたいものとかこととかあるんですか。 そうですね。私の場合は手放しですかね。 なんか十分手放されてる印象がありますけど。 いやいやいやいや。本当に両手いっぱいで大変なんです。 いやあ、そうなんですね。 実はうちの妻も元リクルートでして。 そうなんですね。あらあら。 そういう意味でも、圧倒的当事者意識を持ち過ごしてるんですけど。 いろんなところでね、それがプラスに働くときとマイナスに働くときといろいろあるんですけど、 でも私は公言していくスタイルで、それを使ってるタイプですね。 フリーランスになってからこの15年くらいもリクルートからもらっているお仕事がすごいたくさんなので。 ですか、そうですか。 はい、そうなんです。なのでいろいろシンパシーを持って聞かせていただいております。 ぜひコラボとか今後できたら嬉しいです。 ありがとうございます。 いやでも、4時からなかなかきつい4時間ですが、ずっとユシエさんとお話しされてたんですね。 あ、そうなんですね。 本当に15分前に起きて、入った瞬間の数分前に起きました。 一番健康的でいいと思います、妻。 はい、そうなんですよ。 今日もまた7時から仲良しヨシレさんとも朝ライブがありまして。 おー、忙しい。 この後寝れないみたいな。 大変ですね。でも毎朝5時やられてるんですよね。 毎朝じゃなくて、毎週月曜日にプレイしてるんで。 あ、そうなんですね。なるほど。 でも今日この後宣伝みたいになっちゃいますけど、やらせていただく5時からのモーニングメソッドっていう朝にやる整え系のメソッドがあるんですけど、それを普段は大体5時台にやってますかね。 はー、なるほど。 いやいや、ということで、5時からの中江信子さんのバトンディレイもお楽しみください。 はい、キーワードですね。 あ、キーワード、すいません。 キーワード、最後の文字。 最後の文字は、「う」です。 これ、一文字ずつ絶対言わなきゃいけないんですよね。 それ僕が勝手にやってるだけで。 多分どっかでポロッと言っちゃえばいいんだと思うよ。 忘れそうで、ちゃんとされてらっしゃいますけど、私自信がなくて絶対10分に1回、誰かが言ってくれないといつも録音を忘れちゃったりもするから。 大丈夫ですよ。僕もリスナーさんに言われて思い出して、まとめて言ってたりしたんで大丈夫です。 リスナーさんがいつも助けてくれるっていう。 はい、伝わってますよね。 ありがたいですね。 ということで、4時台パーソナリティ担当しました河原あずさでした。 お疲れ様でした。 ありがとうございます。24時間ボイシーお楽しみください。 ということで、もう間の3時4時を乗り切ったので、もうあとは最後まで突っ走るのみかと思います。 引き続きリスナーの皆さんも12時まで楽しんでください。 中根奥さん、頑張ってください。ありがとうございました。 こちらこそありがとうございました。 では、よろしければ5時からのお部屋に来ていただけたら嬉しいです。 河原あずさ、本当にありがとうございました。 ありがとうございました。 ということで、無事深夜のコミュニティ秘密基地、任務成功完了いたしました。 それでは、年内最後の放送となります。 皆様、良い一年、良いお年をお過ごしください。失礼します。 ありがとうございました。