# Voicy＋初のオリジナル番組「TRILOGUE」初回を本音レビュー／なぜ台本なし・雑談のみという設計なのか？／アンチコンテンツという概念／例：72時間／公式LINEやってます↓より登録ください アズサンのコミュニティ思考A to Z ポタージュコミュニティアクセラレーター 河原アズサです。 コミュニティ作りの教科書の強調者で、 コミュニティの専門家として活動しています。 この番組では、そんな僕の日々の築きから 働く大人生を一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 アズサンでございます。 最近は仕事もそれなりにバタバタしていることもありまして、 お知らせ系の話が多かったんですが、 今日は久しぶりにVoicyさんがのみの話をしたいと思います。 機体の新番組聞きましたでしょうか? トライログですね。 大人な3人が一つの部屋に集まって、 雑談をするという機体のコンテンツということで、 Voicyプラスオリジナル。 初回はアーカイブも無料で聞けるんですよね。 2回目からはプレミア放送といいますけど、 録った音源をライブで流すっていうやつですね。 それに関しては無料会員でも聞けて、 アーカイブはプラス会員という形になるとアナウンスされております。 第1回皆さん聞きましたでしょうか? 僕聞かせていただきました。 とても楽しみにしていました。 ゲストは佐々木敏直さん、山口周さん、梅澤孝明さんとですね、 もう三巨頭と言っていいですね。地の巨人たちですよ。 大手コンサル、大手コンサル新聞社みたいなね。 ジャーナリスト界のトップランナーもいれば、コンサル界のトップランナーもいれば、 みんなトップランナーたちじゃないですか。 そこを3人集めて拘束するということ自体が、 そもそもVoicyさんじゃないとなかなかできないですよね。 立て付けとしては、たぶんVoicyさんの本社に集められた3人がブースに入りまして、 ブースって言っても会議室ですね。会議室に入って、台本も何もなく、 ただ前提だけ渡されて、あとは雑談してください、以上というですね、 そういう作りなわけですよ。 その辺の狙いとかテーマとか尾形さんとかも放送で喋られていて、 なるほどどうなるかなと思って楽しみに聞かせていただいたんですが、 感想を述べますと、面白かったですね。面白いです。 もうちょっと言うと、万人受けするか正直わからない。 けど僕には面白かったです。 そういう感想になるかな。 興味ある人とか、ある種感情移入して聞ける人とか、 そういう人に関して言ったら、 なるほどこの人はこういうことを考えているのかとか、 こういうやりとりをこういう界隈の人たちはしているのかとか、 なんかちょっとのぞき見感覚で聞けるっていうんですかね。 それがちょっとした面白みだなっていうふうに思うんですよね。 結構対象への興味があるかないかとか、 そういう界隈とかジャンルに興味があるかないかで、 大きく変わってくると思います。そこへの没入の仕方って。 当初想定していたところだとガジェットとかそういうのがバナーに出てたから、 でっきり大人のこだわりアイテムみたいな話になるのかなと思ったら、 普通にキャリア的な話をしていて、それが良かったですね。 これでなんか僕のこだわりの一品はみたいな話が初回で出てきたりすると、 僕はなんか入らないしなみたいな。 なんかそんな感じにきっとなっていただろうなと思っていて。 それでいうとすごく初回面白かったです。 ちょっと2回目3回目最初のティザーバナーの様子を見ると、 そういうガジェット的な話とかがなんかお題カードみたいなのが貼ってあるとか言ってたんで、 困った時にはこれを見なさいみたいなそんな設定がありましたよね。 なのでそういうのでそのカードを引いてそういう話をする可能性もあるなと思うんですけど、 僕そっちはそんなに正直興味ないんですよね。 だからライフスタイル云々というよりはとにかく仕事に対する考え方とか、 自分のキャリアに対する考え方とか、この辺がすごく僕は興味深くて、 なるほどなこのクラスまで行くとそういう考え方なんだなとか、 なんかその辺が見えて面白かったです。 この作り方って番組作りとかコンテンツ作りを専門にしている人からすると、 多分なんか色々言いたくなるたてつけだと思うんですよ。 けどこれって結局のところアンチコンテンツっていうかな、 多分なんかそういう概念な気がしているんです。 アンチコンテンツってどういう表現かっていうと、 ちょっとリアリティーショーとかリアルドキュメンタリーに近いんだけど、 テレビ番組で例えばNHKが時々やってる72時間っていうドキュメンタリーあるんですよ。 僕NHKさんの仕事したときにそこのディレクターの人と会って話したこともあるんですけど、 どういう企画かっていうと、 例えば少年ジャンプの編集部みたいな場所があったとして、 そこに定点監視カメラをもうくまなく置くんですよ。 もう視覚がないぐらいに置いて、ひたすらそれを撮りまくるんですね。 撮りまくって最後編集して、その3日間、72時間なんて、 3日間どういうことが起きているのかみたいなところを、 もう覗き見感覚で見るっていう、そういう番組なんですよ。 これもうNHKのドキュメンタリーの中で結構人気で、 シリーズが、新作が出るたびに界隈ざわつくみたいな、 そういう感じなんですけど、やっぱり何が面白いかって、 そういうなかなか覗けない世界の覗き見感覚なわけですよ。 これでこういうことが実際起きているみたいなところを見ることによって、 好奇心がそそられたりとかね。 あるいはなんかもう普段が見えない裏側の裏側みたいなところが見えたりするので、 すごくそういう面で言うと、資料的価値も高いし、 編集が入っているとはいえ、生感みたいなものをめちゃくちゃ感じられる。 そういうコンテンツだというふうに思うんです。 あともうちょっと作為が入っているところで言うと、 リアリティーショーですよね、いわゆる。 そこにやっぱり作りとしては近いと思っていて、 あれもやっぱり覗き見感覚なんですよ。 ヤジウマ感覚、覗き見感覚って言ったらいいのかな。 なんかその感覚っていうのが、 あるいはあの手のよくわからないシチュエーションに 有識者たちがある種閉じ込められてですね、 そこで何かアクションをするみたいな、 そういうたてつけで言うとすごく重なる部分なんです。 そういうやつってもう全部アドリブで進むから台本もいらないし、 シチュエーションだけ用意すれば成立するという点で、 作るのがですね、小いちゃうんだけども、 作為とか専門的な制作部隊みたいなところがあまりいらないわけですね。 だからコンテンツ制作みたいなところの、 ある種のアンチテイルだから僕はアンチコンテンツっていう風に呼んだんですけど、 つまり台本とかがもともとあって存在して、 そういうものに沿ってコンテンツを作るみたいなのが、 今までのラジオ的なトークコンテンツとか、 ポッドキャスト的なものの作り方だったとしたら、 そうじゃなくて本当に何の前提もなく、 ただただ雑談をするというですね、 そういうコンテンツになっていて、 それがこの人たちはプライベートとかで会って会議室に入った時に、 こういう会話をするんだなみたいな、 ある種の覗き見感覚が生まれているっていうのが、 コンテンツの妙味だなという風に思いました。 だからですね、 # トライローグ第一回は↓から／のぞき見感覚のエンタメ性／キャスティングの妙味／シリーズ成功のカギは？／あずさんはプラスに入るのか？入らないのか？ これもブッキングの組み合わせめちゃくちゃ重要で、今回のブッキング結果的なわけで非常に良かったと思いますね。 だから、ある種似たような界隈にいる方、で、佐々木俊男さんジャーナリストだからちょっとだけハズレ値なんだけれども、 けれども、ある種の知識人レイヤーみたいな方々を3人呼んで、その人たちが普段しそうな会話っていうのを実際にやってもらうっていうわけですよね。 だから、そこのレイヤーが合ってるのがすごく良かったし、同じ目線が合っているからこそ非常に覗き見解のある会話になっているという僕はそんな印象を持ったんですよ。 これが凸凹があると結局のところ片っぽが片っぽに気を使ってインタビューみたいになっちゃったりとか、 ちょっとそういうフラットなトークとはちょっと違う形になってしまうんですよね。 だからそこの構造を作らなかったっていうのがこのトライログの初回の面白さにつながっているんじゃないかなっていう風に僕個人は分析しています。 あと良かったのが、この3人がこういう言い方、あれかもしれないけど内向型なんですよ。 会話全体が何をもって内向外向かってあるんですけど、要するに大声で自慢するとかワイワイするとかそういうタイプの人がいなかったっていうのがこれめちゃくちゃ大きいと思ってます。 これがワイワイするタイプの3人だったりすると、僕は聞かないですね。 それ面白がる人もいるかもしれないけど僕は多分疲れて聞けないと思うんです。 あの3人がしっとり話し続ける感じっていうのが、本当に3人でやっている内省を覗き見するみたいな感覚って言ったらいいんですかね。 そういう感覚があって、すごく染み渡るというかずっと聞ける感じになっていましたね。 これが組み合わせによってメリハリを作るタイプだったり、あとこの3人良かったのが変な作意を入れてないことですよね。 だからこれで例えばリスナー目線に立ちすぎる存在が入ってしまうとリスナーにサービスする感じになっていくから、多分この企画の趣旨からずれていくんですよ。 だからこそ大事なのは、いい意味でリスナー目線を気にしないということで、なぜならドキュメンタリーとかリアリティーショーだから、それを気にしちゃった時点で作意が入っちゃうんですよ。 だからコンテンツとしての書くみたいなものが揺らいじゃって、そうするとただの定談バラエティトークになっちゃうというか、そうなっちゃうと思うんです。 そんなものは世の中あふれているし、だからこそボイシーさんお得意のパターンとして、とにかく密室でリスナーのことは気にしないで、ただただ雑談する。 もう起承転結も何もなく雑談する。それをそのまま流すというこのスタイルは、いろいろなブッキングで計測できると面白いシリーズになるなと思いましたし、 普通に第2回気になるので、ちょっとプラス入ろうかなという気持ちになりましたね。 ただ次のキャスティングが、これちょっと自分が興味あるターゲットと違うな、みたいな感じになったら多分解約しちゃうから、そこがちょっと難しいところだなって正直思いますね。 あと、あの3人がやっぱりボイシーのメインリスナーの方々のドンピシャにはまるかっていうと、どうなんだろうというところも正直あったりもするから、その辺は課題ですよね。 やっぱり、僕たぶんニッチに、そのコアなところに刺さった方の一人だと思うんですよ、あの会話が。 けれども、そうじゃない方々の方が多分多いだろうなって考えると、どうなんだろうという気がします。 ただ、僕みたいな層を取り込みたいというふうに狙ってマーケティングしてやったのだとしたら、これはうまくいったと言えるかもしれないですよね。 はい、そんなことを思ったりしました。 あと、余談なんですけど、尾形さんが早くもスピンオフじゃないけど、何だっけ、ヨッパログだっけ、お酒を飲みながら3人で話す企画やりたいっていうふうに言ってたんですけど、尾形さんの放送で。 僕、個人的にはそれ。 はい、今日の話は以上です。 面白かったという方をひねりがいにボタン押していただきまして、愛したい子も聞いていただけるとすごく嬉しいです。 ハートマークのインでも大歓迎です。 コアシーンのモチベーションと日々になっております。 ではでは、あなたの一日がラッキーででありますように。 ポタージュコミュニティアクセラレーター、河原あずさでした。 ではまた明日お会いしましょう。失礼いたします。