# "シンクリ！"のプレ放送収録完了↓をフォローして公開をお待ちください／雑談はただの息抜きではない／雑談の4つの型を理解しよう／目的なき雑談と設計された対話の違い アズサンのコミュニティ思考A-Z ポタージュ・コミュニティアクセラレーター 河原アズサンです。 コミュニティ作りの教科書の強著者で コミュニティの専門家として活動しています。 この番組ではそんな僕の日々の気づきから 働き方や人生を整えて一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 アズサンでございます。 今ですね、絶賛ポッドキャスト配信開始 準備中でございまして ついにですね、プレ放送というのを取り終えたんですよ。 この番組がシンクリって呼んでいる 心理的安全性あふれるチーム作り相談所という そういう番組で心理的安全性の作り方を 世に広めているトップランナーである ゼンテクさんの代表、社長である キムヒョンチョルさんをパーソナリティにお迎えして お届けする、僕と二人で あとナビゲーターの木乃瀬さんで うちの広報が一緒に入って進めていく そういう番組なんですが それをですね、一発撮りしまして プレ放送ですね、一発撮りしまして なんとなくこんな感じかなというのを 仕立てたところでございます。 特に来週のどこかで公開しようと思うので どうぞご期待ください。 聞きたい方はスタンドFMが 一応期間のプラットフォームになりますので スタンドFMのリンクを踏んでいただきまして フォローしてお待ちいただければと思います。 よろしくお願いいたします。 その番組に絡めてですね 番組の中でも紹介しているんですが 組織のモヤモヤアンケートというのを取っています。 こちらもですね ぜひ皆様ご投稿いただけましたらですね 来月から本編スタートする予定ですので そちらで皆様のお悩みが流れるかもしれないです。 よかったらですね 組織やチーム、会社、職場 いろいろな環境ですね 家族とかでもいいかもしれないですね そういう環境で心理的安全性に絡めて モヤモヤすることがありましたら ぜひお気軽にご投稿ください。 よろしくお願いします。 そんなこんなで収録してたんですよ。 ストリームヤードというツールを使って 収録したんですけれども 楽しかったですね。 新しい番組始めるとやっぱり楽しいですよね。 やっぱりお互いに 距離感を探り合うみたいなところも当然あるんだけれども だんだん温まってくると滑らかになってくるもので そういう関係づくりをやっていくみたいな 過程も楽しいですし これひょんちょるさんもおっしゃっていたんですけれども 気軽におしゃべりしている感覚っていうのが やっぱりこの音声配信の妙だなという風に思っておりまして そういうですね ちょっとした何でしょう 気の利いた雑談っていうかな そういうものを作っていくみたいな そういう感覚がすごく新鮮だったみたいですね やっぱり新鮮でした ひょんちょるさんとは オンラインウェビナーで一回ご一緒したことあるんですけれども 実はそこまでじっくりと 仕事に関する話をしたことっていうのがなくてですね それでよういどんと始めたところあるんですけれども こういうことに関して こういう視点を持っているのかみたいな 確認をし合いながら進めていくっていう感じは すごく面白かったですね はい 月に2,3本公開していくような そういう緩いペースで進めていくコンテンツには なりそうなんですが なんか僕の中ですごくそれが癒しというかね 普段の仕事とは違う ちょっとプレッシャーから解放されるような そういう時間になる気がいたしまして 僕自身はすごく楽しみにしています 今日はですね そういう雑談の効能みたいなものについて お話ししたいなと思います 以前もボイシーの中で ちょこっとだけ喋ったことあるんですけれども この雑談ってやっぱ大事だっていう風に 言われるじゃないですか 特にコロナ以降 リモートワークがどんどん広がっていく中で 職場の中で雑談が足りなくなった これが問題だっておっしゃる方が増えてきたんですよね まあ確かにそうだなということで 職場に集まったら なんだかんだみんな喋るじゃないですか でなんか相手の状況みたいなところを なんとなく知ったりとか まあお互いのね困り事みたいなところが 自然と持ち合えるような そういう状態が生まれやすいんですけれども ことオンラインっていうのは やっぱ目的がないと会って話すことができない だから目的のない会話みたいなところが できなくなっちゃうみたいな そういう構造的欠点があるわけですよね その中でやっぱりいろいろな組織が リモートワーク大変だね困ったね なんかマネージャーさんとかの部下の状態がわからない 仕事が進んでいるのかもわからないみたいな そういう悩みを抱えていた方っていうのも 結構いらっしゃるんじゃないかなという風に思います 昨今の出社回帰みたいな流れっていうのも 結局揺れ戻しですよね その辺不安だからやっぱり顔つき合わせたいし なんだかんだ同僚と話をするっていうことの積み重ねが 実はそれこそチームや組織の 心理的安全性のベースになっている っていうのは当然なわけで そういう場を担保するっていうのが すごく重要だなっていう そういうことかなという風に思います ただ雑談というものを一緒くたにくくってしまうと これ結構ですね 自分の気づきにつながるような雑談の作り方 っていうところに関しては 割とミスマッチになってしまうことっていうのが あるんですよね どういうことかっていうと 雑談っていろんな種類があって 関係性を確かめる雑談みたいなものもあれば お互いの価値観 暗黙の価値観みたいなものを 共有するための雑談もあれば お互いの気づきにつなげる雑談もあるみたいな そういうものだったりするわけですよね これを一緒くたに雑談大事だよねって言って ただただ喋ればいいみたいな感じでやっていると 結局ただ喋って消費しただけで 終わってしまうということになるわけですよ ストレス解消にはいいのかもしれないけれども けれどやっぱこと職場における雑談作りってなったら やっぱりですね それなりにゴールみたいなものが 堅苦しくなくてもいいけれども うっさらと共有されていた方が いい雑談につながってくると思うんです ということで僕は雑談の四小言というのを提唱していまして これについてちょこっと触れたいと思います これX軸Y軸想像してほしいんですが X軸横軸がですね 初めてとか これからお互いのことを知っていく関係性にある そういうあまりよく知らない相手との会話を X軸の左側だとしますと 右側がよく知っている関係値の人だとしますと Y軸設定したときに上側が いわばテーマドリブンで進む話ということですね 何かしらのテーマを持ち込んで そこで話をするみたいなことですね 下に行けば行くほど何かというと テーマは設定せずに ただただ関係性の確認のために行われる会話ということですね この四小言をなんとなくイメージしてもらったときに どういう会話の種類があるかということなんです まず関係性を確かめるお話でいうと あんまり関係性ができていない方との関係性を確かめる話 これはネットワーキングを目的とした会話ということですよね だからお互いのバックグラウンドの確認とか どういうことを求めているのかとか その辺が話の主題となって行われるケースというのが多かったりします あと共通の趣味とか 子供が何人いるかとか そういうことを聞いたりするケースもありますよね そういうふうにしてお互いのことを知っていくというのが ネットワーキングの会話ということになります そしてですね よく知っている人と関係性を確かめる会話をするというのは どういうものかというと カルチャーの確認ですね やっぱり暗黙にそれぞれが持っている価値観のようなものがあって それってしばらくしっかりと話をしないと そこが薄れてしまうみたいな感覚ってあるわけですよ 一体感が薄れてしまうみたいな時に じゃあまた雑談をしようかみたいな 例えば部署で飲み会やろうかとか 会社で農会をやろうかとか いろいろありますけれども そういうことをやることによって やっぱり自分はここのカルチャー好きだな 自分の価値観にここの場合合っているな 周りの人たちもそうだなみたいなことを確認する 雑談ということですね これがカルチャーの共有を目的とした雑談ということになります そしてテーマ性を持ち寄った雑談というと どういうものがあるかというと # "シンクリ！"組織のもやもやアンケートは↓よりご回答ください！／消費される雑談と成果を上げる雑談／雑談を構造でとらえなおそう よく知っている人とあるテーマについて話す。 これは意味合いとしてはメンタリングみたいなものですよね。 これに近いコミュニケーションが生まれたりします。 片っぽが知りたいことに対して、片っぽが知見を共有する。 逆もまたしかりみたいな。そういう雑談ということですね。 そうすると自分の困りごとに対して、 ちゃんと自分がよく知っている、安心できる人が知見を与えてくれるから 自分の悩みの解消につながりやすい。そういった特性があったりします。 わざわざテーマを行々しく持ち込まなくても、 今日ちょっとこれについて話したくてさ、みたいな感じで軽く出したとしても やっぱりそこに何かしらの問題解決のヒントというのが生まれやすいということですね。 そしてテーマ性を持ってあまりよく知らない人と会話をする。 今回の心理的安全性あふれる組織づくり相談所。 シンクリのスキームもまさにこれなんですけれども、 キムヒョンチョルさんと僕というお互いについて、 なんとなくのバックグラウンドは知っているけれども、 まだあまりよくお互いのことを知らない、 そういう関係性の人がチームの心理的安全性というテーマを持ち寄って雑談をする。 これは何を意味するかというと、やっぱり新しい築きの時間なんですよね。 要するに相手はもしかしたら自分と違う視点指差を持っているかもしれないし、 専門性を持った人たち同士がそういう状態で話をすると、 お互いにとって「〇〇さんこう考えているんだな、こう感じているんだな、 こういう角度の物の見方があるんだな」という気づきにつながっていくわけですよ。 そしてそれを聞く人たちにはその気づきのお裾分けができるという状態が作れるわけですね。 実はトライローグというボイシーさんが始めた番組がありますけれども、 僕はまさにこの気づきの雑談のフォーマットだなというふうに思うんです。 テーマこそ緩く設定されているものの、 3人がただただかっこいい大人って何だろうみたいな感じで話す感じですよね。 そういうテーマであまりお互いのことをよく知らない関係性の人たちが集められてただただ雑談をする。 それは結局のところトライローグって3人にとってある種気づきと確認の時間だったと思うんですよね。 お互いの視点資産みたいなところを共有しながら知的好奇心を満たすような新しい気づきをもたらしていく。 そしてそれを介して聞いている人たちもこういう巨人たちはこういうことを考えているのかという気づきを得ていく。 そういう放送だったなというふうに思っていて。 僕なんかこのたてつけめちゃくちゃ好きなんですよね。 ということで僕のシンクリというポッドキャストでもそういう何かしらの気づきを毎回得ていく時間にしていきたいなというふうに思っております。 聞いている皆様方にも同じようにこういうものの見方があるのかというような。 そういう視界を開くような時間にできればなというふうに思っておりますので。 ぜひ3月からの本放送をお期待ください。 プレ放送は来週スタートの予定ですのでどうぞスタンドFMフォローの上お待ちいただければと思います。 よろしくお願いいたします。 はい今日のお話以上です。 面白かったという方をひねり代わりにフォローボタンをポチッと押していただきまして。 明日以降も聞いていただけるとすごく嬉しいです。 ハートマークのいいでも大歓迎です。 更新のモチベーションと日々なっております。 ではではあなたの一日がラッキーでありますように。 ポタージュコミュニティアクセラレーター川原あずさでした。 ではまた明日お会いしましょう。 失礼いたします。