# ゲスト：伊達彰智さん （伊達住職の自分好きになるためのラジオ）／後半は↓より あずさんのコミュニティ思考A to Z ポタージュ コミュニティアクセラレーター 河原あずさです。 コミュニティ作りの教科書の強著者で コミュニティの専門家として活動しています。 この番組ではそんな僕の日々の気づきから 働きたい人生を一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 あずさんでございます。 今日はコラボ生放送のアーカイブをお届けします。 お相手は伊達翔治さん。伊達住職でございます。 今回は伊達さんはジョセフィーヌという 異名キャラクターと言っていいんですかね。 を持たれておりまして なぜ伊達さんはジョセフィーヌになったのか というトピックを中心に 伊達さんが弊社のパーソナリティ検査 EQPIを受けていただきまして そこの解説をやっております。 前半戦は僕のチャンネルで解説 後半戦は伊達さんのチャンネルで解説 ということになっておりますので よろしければ通してお聞きください。 それとですね EQPIの受験に関するお問い合わせというのも 数々いただいているんですが 一旦ですね リンクしている公式のLINEに ご登録いただけましたら こちらですね 5月ぐらいの受験で おそらく4月ぐらいかな に募集かけられるかなと思います。 現在鋭意調整中ですので 興味持った方いらっしゃいましたら 一旦LINEグループのフォローの方 よろしくお願いいたします。 それでは次のチャプターから 本編スタートいたします。 どうぞ。 # EQ検査に興味を持った方は河原あずさ公式LINE↓に登録をお願いします／住職でありジョセフィーヌでもある伊達さんのEQを公開診断／順応性は最強レベル／批判耐性は極端に低い／そのギャップが生む反骨心と行動力／極端さの裏にある物語を読み解きます はい、あずさんです。 今日はですね、パーソナリティさんにEQPIを受けていただきまして、 生フィードバックするまる裸企画、このパーソナリティの方に来ていただいております。 では、伊達翔治さん、よろしくお願いいたします。 はい、おはようございます。 こんにちは。伊達住職の自分好きになるためのラジオのボイシーパーソナリティであります、 上都新州本願寺派総理の伊達翔治でございます。 今日はあずあずにまる裸にされると思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 先日、10周年パーティーでお会いしましたよね? そうです。浦市の新年会でもお会いしました。 2週連続で。 嬉しかったです。あずあずにお会いできてよかったなと思って。 そうですよね。生でお会いするのは初めてでしたもんね。 そうですね。初めましてだったんですけどね。 あずあず見つけて、「あ、あずあず!」とか思い出さなかった。 そこでEQPI受けさせてもらって、いつ生放送しますみたいな形でお話をさせていただきました。 はい、楽しみにしておりました。 ちなみに実は伊達さん今回、公式のLINEに受けたいという問い合わせをいただきまして、 どうせでしたら母医師公開でいかがでしょうかと返事を差し上げて、このような流れに至ったんですが、 今回そのEQPIという弊社が取り扱っている感情知能、EQというものをベースとしたパーソナリティ検査、 受けたいと思われたきっかけってどんなところにあったんでしょうか。 やっぱり自分自身が一番知りたいんですよね。私自身。 やっぱり人に接する、そして何よりも家族とか大切な方々の死と向き合う方々に接するには、 やっぱり私自身を知っておいて、それで受け答えさせていただくことによって、 その方々が心の平和を取り戻していただきたいなという思いから受けさせていただきまして、 そういった流れでございます。 そして放送の中で何度となく、伊達さんがなぜジョセフィーヌになったのかが、 もしかしたらわかるんじゃないかみたいなご期待の声をあげていらっしゃいましたけれども、 それはご自身知りたいんですね。 知りたいっていうよりも、やりたかったからやっちゃってるっていう、それだけだったんですよね、私自身はね。 でも、なぜお坊さんがこういうことをやるのかっていうのは、 結構リスナーさんにはすごく興味深いことなんだなって私自身は新たな気づきでございましたね。 なるほど。今回なぜジョセフィーヌになったのかも含めて、読み解いていければと思います。 はい。 ドクターリンさんから、生放送見つけにくくなってませんですか、アップデート。アップデートしたんですか? そうなんだ。知らなかった。でも私も見つけにくくなって、 あずあずの公式のLINEから送っていただいたところから入りましたね。 結局そうなんですね。 僕も後半戦ちょっと迷子にならないように気をつけます。 ならばまたXで拡散のためにペッて貼るので、そこから平らに貼ってもいいかもしれないですね。 ダテさんの丸裸が拡散されるということで。 本当ではないですね、この表現。 という感じで、レポートは事前にお送りしておりまして、ざっくり見ていただいたということなんですが、見ていただいた中で第一印象としてはどんな感じでした? やっぱりねっていう感じ。 あと私自身、興味深かったのが、4番の詳細分析のビジネス行動特性で、 順応性と批判体制が無事抜けているっていうのが、 めちゃくちゃ無事抜かれていると思って、これをちょっとまたあずあずに詳しく説明していただこうかなというふうに思いましたね。 すごい極端だったんで。 これはでもダテさんのパーソナリティを語る上では、もう書くことのできない要素ですね、見る感じね。 本当にそうなんや。 極端に出るところっていうのは、その人の尖った特徴っていうんですかね、そこを表現しやすいので、 そこが飛び抜けて強い、飛び抜けて弱い理由とかを見ていくと、 この方ってこういうキャラクターなんだなーみたいなところが把握しやすくなるという側面はやはりありますね。 でも結構な頻度、すごいところでぶち抜かれてるなっていう感じがしてて。 批判体制弱いっていうのはすごく自覚はしてて、 ただその順応性がある割には叩かれたら弱いっていうところが面白いなと思ってて。 ちょっとじゃあそこは後で見ていきましょう。 まずですね、2って書いてあるところが、今回先週秀明さん宛てにも活用いたしました新フォーマットを使っておりまして、 EQBIのフォーマットを今年から開判することになったんですが、 そのアップデートの目玉である64分類のところが、この2ページ目のところに出てきています。 ここがですね、伊達さんを一言で言うと、着想を形にし続ける仕掛け人です。 着想っていう言葉があんまり聞き慣れてないっていう部分があって、 その仕掛け人だったんだ私とか言ってちょっと新たな気づきでしたね。 でもやっぱり女性フィールもある種の仕掛けなので。 仕掛けとは思わなかったな。私やりたいからやったんだって。 これが女性を生み出したやつなんですね。 この着想形にし続ける仕掛け人の解説を読みますと、 次々と浮かぶアイディアは閃きを止めることなく小さな形に落とし込みながら流れを作っていくタイプということで、 思いついたからやるの繰り返しっていうのがここでもうすでに表現されております。 本当ですね。思いついたらやるしかないというか、やりたいんですよね。 やってみないと気が済まないんですね。 次につなげていく軽やかな実装力を持っていますと。 前に出て主張するようにも裏側で仕組みやきっかけを生み出すことで場を動かす。 一方で着想、つまりアイディアですよね。が多い分、整理が追いつかないこともあります。 意識的に優先順位をつけることで継続的な仕掛けがより大きな価値と育っていきますということで。 ちっちゃいアイディアをパンパンパンパンというやつに出していくみたいなイメージですね。 そうですね。優先順位をつけるっていうことが苦手っていうのはすごく自分の中であるんですよね。 やりたいことが先走ってて、どうしてもそういったところで落ち着いて、 おい待てよっていうところが待てないっていうところはすごく自覚してますね。 なるほど。 あれ、パティさんからトップに生放送一覧がなくなってるって。 これ大問題ですね。 大問題だね。 生放送どうやってたどり着けばいいんや。 ほんとほんとだ。 Xで拡散でちょっとやってるので、そこからペッて入っていただけたら嬉しいですね。 それが一番いいですね。 ドクターリンさんシェアします。ありがとうございます。 ありがとうございます。 そうか、そんな仕様変更があったんですね。 そうなのか、そうなのか。 いやいや、すいません。話が無断しましたが。 そんな感じで出てきておりまして、4ページ目の詳細分析というところが、 一番まる裸平氏ということなので、ここを見ていきたいんですが、 先ほど出た順応性と批判体制いきますか。 これはビジネス行動特性という真ん中に出てるグラフのところで、 仕事における理想とする働き方のイメージが投影されるパートなんですが、 順応性は偏差値なんですけど、このグラフで。 73%くらい。 へえー。 東大余裕で合格するぐらいの偏差値を順応性で獲得しているというですね。 順応性がここまで強いのは珍しいかもしれない。 いやでも私、人見知りというものを全然感じないんですよね。 とりあえずお話しして、お話ししてあかんかったらちょっとフェードアウトみたいな形でさせていただいて。 これ看護師やってたというところも結構あるかもしれないですね。 初めましての方にお話しかけるとか、オリエンテーションするとか、そういうお仕事をしてたので、 もとから強かったかとは思うけど、そういった仕事面でより強くなったっていうイメージがすごく私はありますね。 おっしゃる通りで、これやっぱね、職業的に身についたと解釈するのがおそらくあっていて、 例えば病院の仕事とかも、お話を伺うに結構な修羅場じゃないですか。 そういう状況に対して、すごく状況に自分を馴染ませる力なんですけど、順応性って。 まさにそこを受け入れてすっと馴染ませていく。 ここの状況というものを、ここは自分にとっての場所なんだ、こういう状況なんだっていうのを捉えて、 じゃあどうするみたいな切り替えがすごく早い。 そしてそこに与えられた役割みたいなものを着実に遂行できる。 そういうところがこの順応性の強さに現れてますね。 特に精神科っていう職場だったので、本当にいろんな方とか、 コミュニケーションが疎通が取れない方々も結構たくさんいらっしゃったので、 その中でお仕事をされてきた偏差値だと私自身は思いましたね。 そういう面でいうと、順応性強い方って本当にどんな立場になってもすっとその立場に馴染んでいくので、 それこそ看護師から従職への転職みたいなのも、 例えて言うなら、何年も前から従職ですよみたいな顔である意味振る舞えるというか。 そういうタイプの方が順応性強い方多いですね。 そうですね。看護師辞めてからもう6年目なんですけど、今は本当にお坊さんの色が濃くなったなって印象があります。 そうなんですか。 その順応性と体制の差っていうのがすごいんですね。私多分体制以下は30以下なんですね。 批判体制は25くらいかな。 めっちゃ低いですね。 いや打たれ弱いんですよね。 ここを見るポイントはですね、 オリジナリティっていうのがあって、一番左ですねビジネス行動特性。 まず批判の対象として自分の個性を大事にする方のオリジナリティ強いから、 そこが批判されるとめちゃくちゃへこむっていう。 自分を批判されるような感じなんで、本当に針のむしろっていう形になりますね。私自身ね。 あと向上心っていうのも強いんですけど、向上心は自己成長要件なので自分の成長ですよね。 そういうものに対しても批判を受けるとこれはまたへこみやすいっていう。 そのあたりがわりとわかりやすく出ている結果になりますね。 そうですね。めっちゃわかりやすいというか極端だなって思いましたね。私自身本当に。 人見知りというものはほんまにないので。 でもそういうふうに、初めそういうふうに入りはいいけれども、だんだんちょっと苦手やわと思ったらだんだん後ろになるっていうのは。 自分を守るためっていうところもあるのかもしれないなと思いましたね。 確かに。 そっか。そっかっていう感じですね。 なんでジョセフィンに会ったのかみたいなところをもうちょっとあえて掘るとすると、もちろんオリジナリティとかもそうですし、あと挑戦心っていうのも強いので、 ハードル高いタスクみたいなところを乗り越えていこうだったり、向上心の強さはさっき言ったとおりなんですけど、 新しいスキルを身につけるとか、新しい一面を身につけるみたいなところに対する欲求の強さだったりとか。 あと基本性格特性でいうと多様性への対応っていうのが強いので、いろいろなタイプの人とフラットに接することができるっていう部分ですね。 そういったところもあったりするんで、例えばパパさんのああいうママみたいなところを見たときにも、おもろみたいな感じになりやすいっていうのと、 これ私もやってみたいみたいな感じになりやすい。 そして順応性強い方って、たとえなら合に入りでは合に従えの論理が働くので、これがボイシーな文化だと思ったら、それにすっとなじませて、 もう昨日から女性でしたみたいなふうに振る舞えちゃうみたいな、そういう部分が結構この結果から出ているなという印象がありますね。 反骨精神も私も結構強いかなっていうアレがあるんですけど、これはどこで序編に見られるなっていうのは、あずささんあります? 反骨精神はまずやっぱり批判体制のところに出ますね。 やっぱり批判されて何くそみたいな部分だったりとか、その辺は出るかなというのと、 あとオリジナリティとか強い方って、一般的なものというか普通なものと言ったらいいのか、 人から押し付けられるもの、与えられるものに対して、これじゃないと思ったらアンチになるみたいな。 そういう傾向はやっぱり強いので、自分らしくからやくみたいなところを優先するところから反骨精神みたいなところが出てる可能性はありますよね。 なんかそれすごく当たってるなって感じがしますね。 とにかく自分らしくっていう形なので。 ちょっと別のところ、いいですかあずさん。 基本性格特性のところで、割とこっちの思考っていうのは結構高めなんだけど、安定はしねっていうところが、ちょっと面白いなと思って。 論理性っていうのも低いってことは、たぶん感情で動いているところってすごいあるのかなと思ったんですけど。 全体的なところを見ると、まず直感型であることは間違いない。 割と対人コミュニケーションにおいては、かなり客観性を発揮するっていう特徴があります。 なので、例えば人を見渡したときに、人をちょっとタイプ別に見極めるみたいなところだったり、 この人はこういう人だからこう接しようみたいな、そういったコミュニケーションの使い分けだったり、 そういうところに関しては感覚というよりは、もうちょっと考えて振る舞うみたいなところが出てきやすい部分だったりは、この結果を見るとしますね。 やっぱり精神科の看護師やってたから、そういうところは結構鍛えられて、そういった流れが感じられますね。 やっぱり一人一人にタイプ的にっていうか、こういう感じかな、こういう感じかなというふうにアセスメントをしながら接していくというのは、ずっと仕事でやってきたので、 そういうふうなところがすごく明るみに出る分析やなって私自身は感じましたね。 それがちょっと冷たく感じられる方もいらっしゃるけど、 でもやっぱりそういったところで仕事として分析というか、サイエンスとして見るっていうところが、 私自身、自分の強みであるにもあるけれども弱みであるっていうところもすごく考えられるなって思いましたね。 DQのところに状況把握・共感・対人分析って3つの要素があって、 これが他者の感情との向き合い方の傾向なんですけど、 これは伊達さん的な職業をされている方の典型的な形で、 例えばカウンセラーの方、この形の方非常に多いです。 あーわかります。 共感というのがベコってへこんでるんですけど、それは何故かというと、やっぱり持っていかれないためですね。 そうですね。やっぱり冷静に俯瞰的に見るために、そういうところはセーブするというところはすごくありますね。 はい。もしかしたら昔はもっと共感型だったかもしれないけれども、 意図的にそこをブロックして俯瞰してみるっていうのを、 体得することによって、例えば精神科にいるそこの環境みたいなところだったり、 人との向き合いみたいなところに適切な境界線を知ることができる。 そういう結果にはなってくるかなと思いますね。 そうですね。やっぱりどうしても持っていかれたら、 やっぱり感情で持っていかれると全然冷静な判断ができなくて、 お仕事にならなかったっていう経験も、ちょっと若い時は結構あったんですよね。 やっぱり外来で患者さんに泣かされたりとかいうのも結構あったので、 やっぱりそういったところでタフさっていうのかな、 そういうものを身につけてきたっていうところは私自身感じられるなと思いますね。 うん。はい。 この平成がすごく低いっていうのはちょっと気になるんですが。 はい。これはですね、周りからの刺激に対して感情の平成状態を保てるかどうかっていうやつなんですけど、 まず基本性核特性の安定性回復力っていうのがあって、 ここと結果相関することが多いんですね。 基本性核特性って先天特性なんですけど、 小さい頃からストレス体制としてはそこまで強くないという結果が出てます。 EQの平成っていうのは、先天的な感情の揺れやすさを引き継いでいる。 そういうものと取ることができて、揺れやすいですよと。 ただ、そこから喪失実行っていうふうに線がビーって上のほうに伸びてるんですね。 喪失っていうのが前向きな気持ちをスイッチ切り替えて作る力で、 実行っていうのが思いついたら行動する行動力みたいなやつなんですけど、 これ典型的な形で、へこんだときには行動することとか、全く違うことを始めるとか、 何かルーティンの行動みたいなところをやることによって、 気持ちにスイッチを入れていく方っていうのが、この形の典型的なパターンっていう感じですね。 転んだらすぐ立ち上がるタイプって感じですかね。 そうですね。すぐ立ち上がって、とにかく動かないと何にもなんないみたいな感じでとにかく動き回るみたいな。 人によっては走るっていう方もいるし、筋トレするっていう方もいますし、延々かじやるみたいな人もいますけど、 そういう感情が揺れたときに、そういう単純行動みたいなところを繰り返していくことによって、 感情の平成状態を取り戻していくみたいなタイプの方が結構多かったりします。 切り替えが強いって感じですか。 まあそうですね。回復力っていうのも先天的にはそこそこ実は激弱ではないので、 割と切り替えの力っていうのは強いと思います。 納得します。本当に落ち込んでも、タダでは起きないっていう感じがあるね。 特徴の一つとして、自分認識っていうのも結構しっかり強くて、 これが自分の感情を今どういう気持ちなのかというのを捉える力なんですよ。 そこがしっかりされているから、あまり流されて持っていかれるみたいなことはない。 っていうのが、この結果を持っている方の特徴にはなりますね。 でもそれは、お坊さんやってお葬儀とかで流されへんように儀式を取り行う人なので、 そういったところでは、そこでも多分体制ができてきたんじゃないかなというふうに思いますね。 やっぱり特別な場所ですからね。お葬儀の場所。 そこに行くわけですから、皆さんにはご経験のない緊張感とかすごくあるかと思いますね。 そういうのはすごくあるかな。 家族とか愛する人が亡くなっているところに、やっぱりこんにちはっていうお仕事なので。 そういったところでは、やっぱり冷静に私も泣きたい気持ちはあるけれども、 そうすると思って行かれて何もできへんかったら何も進まないからっていうことで、 体制がついてきたんじゃないかなというふうに、あずあずの説明とこのレポートを見て感じましたね。 はい。ちなみに瞑想的なことはやってたりするんですか? はい。やってます。 なんか瞑想やってますね。 やってる方は自分にしてあがる方が多いので。 そうなんだー。 そっかそっか。今どんな感じとか体のところを注目するっていうのはやってますね。 1ヶ月に1回ぐらいやってるかな。瞑想会みたいなところ。 それは良い習慣ですね。 あとヨガもやってたりとかしますよね。 まさにその辺が自分の回復行動の一つになっているので、すごく大事なルーティーンになっていると思いますよ。 はい。ルーティーンですね。 ずっと6年ぐらいかな。6年ぐらいも瞑想とリヨガはやってるので。 それで多分そういうふうな感じで上がってんやなーって思いましたね。 すごい、瞑想ってすごいなって思いました。 いや本当に効果的だと思います。 はい。ということで、もうダコーダ喋ってたらもうすぐ30分なんですが、前半戦いかがでした? いや、なぜ女性になったかっていうのもすごく分析していただいたし、 私自身の人間的な動きっていうのが見えて面白いですね。 やっぱりこれを捉えることによってやっぱり生きやすくなるとは思いますね。 そういう感じかな。 いやでも面白かったですね。 直感型っていうのは改めて言われたら、やっぱりそうかって感じがしますね。 じゃなかったら女性やらないね。 そうですね。思いついてやっちゃおうみたいな感じはまさに、この結果を見るとよくわかるなっていう感じ。 わかりますね。で、やってフォロワーが減ってドーンって落ち込んだけど切り替え早いっていう。 なるほどです。いやーすごい面白かったな。 でもちょっと後半またアズアズに聞きたいなというふうに思うところが結構あるので、またよろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いします。 ということで、EQ、PI検索、公開、フィードバック、前半戦、なぜ伊達住職は女性フィールになったのかお届けしてまいりました。 はい、伊達さんありがとうございました。 はい、ありがとうございます。 はい、では伊達さんのチャンネルにお引越しです。 みんな来てね。見つけるかな?またちょっとXで拡散しますね。 はーい。 # 次のEQPI検査の一般募集は4月以降を予定しています はい、というわけでいかがだったでしょうか。 面白かったという方をひねりがわりにフォローボタンをポチッと押していただきまして、 明日以降も聞いていただけるとすごく嬉しいです。 ハートマークのいいねも大歓迎です。 今週のマチペーションとは日々なっております。 はい、だてさんにはですね、AQPR受けていただいてありがとうございました。 実行投資になったなら非常に嬉しいですけどね。 はい、こんな感じでですね、AQPRの方ですね、弊社提供しております。 企業向けが中心なんですが、いろいろやっぱり受けたいというご要望、 Voicyパーソナリティの方とかリスナーさんからいただいておりますので、 また随時開放していきたいと思います。 そちらのご連絡の方はですね、チャプター1にでもお話ししましたが、 公式のLINEですね、こちらに一旦ご登録いただきまして、 いわゆる年度明けと言っていいのか、4月以降にご案内できればなという風に思っております。 今絶賛開放作業中ですので、今しばらくお待ちいただければと思います。 はい、ではでは、あなたの1日がラッキーデーでありますように、 ポタージュコミュニティアクセラレーター川原敏さんでした。 ではまた明日お会いしましょう。失礼いたします。