# シンクリは隔週木曜日にStandfmを旗艦に各種Podcastプラットフォームに配信！リアルタイムに聴きたい方は↓よりフォローください！ 本日は心理的安全性あふれるチームづくり相談所、略してSYNCLIのアーカイブ放送、次のチャプターからお届けしております。 SYNCLIは各週木曜日にスタンドFMを中心とした各種ポッドキャスト、プラットフォーム、Spotify、Apple、Amazonなどなどで配信されております音声配信番組です。 心理的安全性なトップランナーゼンテクさんと一緒にお届けしております。 はい、という感じなんですが、ゼンテクの代表のキムヒョンチョルさん、ヒョンチョルさんとの掛け合いトークも早くも3回目ということで、ちょっとね、僕なりのくすぐりみたいなところがだいぶ入ってきた回になりますね。 はい、よかったら挨拶から最後まで聞いていただきたいんですが。 後ろの方の話はね、普通にいろんな職場で起きているあるあるなので、役立つ部分あると思います。 はい、よかったら聞いてみていただきたいんですが、僕として注目したいポイントはですね、最初の枕のね、ヒョンチョルいじりと個人的には呼んでいるパートなんですけれども、はい、ここのところのね、話の広がり方が僕的にやりながらすごく楽しかったですね。 やっぱりパーソナリティーたるものですね、キャラ立ちをしていかないといけないので、そのヒョンチョルさんのキャラをどういう風に伝えていくかみたいなところを試行錯誤しながら進行しているわけなんですけれども、だいぶチョルチョルと出てきたんじゃないですかね。 チョルチョルってなんだって感じですが、ヒョンチョルさんのキャラクターみたいなところをね、ちょっとずつ出していっている感じですので、その辺のちょっとね、広がり方みたいなところも過去回とも比べながらですね、聞いていただけるといいんじゃないかなというふうに思います。 実は今回の前説マクラのトークではですね、ヒョンチョルさんのキャラクター化計画といったところがトピックとして挙がっているんですね。 で、天末は聞いてほしいんですけれども、なんか僕がずっとヒョンチョルさんに思って言えなかったことがあって、もう心理的安全性がテーマの番組なので、ためらいながらもお伝えしたんですけれども、話が結構広がりましてね。 で、それがなんか番組全体としてもグッズ作っちゃったらいいんじゃないかみたいな、なんかそういう話になったんですよ。 そしたらですね、とあるリスナーさんが早速スタンダードFMで聞いてくださって、画像を送ってきてくれて、何かって言ったら、ヒョンチョルさんがキャラクター化した画像ファイルっていうのをですね、送ってきてくださったんですよ。 いやー、こういうね、あのやりとりがやっぱり音声配信の醍醐味ですよね。 ちょっと画像ファイルね、チャプターのところに貼っておきますが、あの結構可愛くないですか。 これ、なんかLINEのスタンプとかもそうですし、あとなんだろうな、まあキーホルダーっていう話も出てましたしね。 あとアクリルスタンドとかもいいか。アクスタ?ビジネス系トーク番組でアクスタみたいな感じですけれども、まあまあまあ、なんかいろいろなバリエーションがね、考えられるなと思いますね。 あとぬいぐるみね、ぬいぐるみいいですよね。何の番組だって感じになってますけど、まあまあ、なんかそんな感じで盛り上がっております。 画像チャプターに貼っておくのでよかったら見てみてください。そしてなんかその画像を見ながらニヤニヤとね、次のチャプターのトーク聞いていただけるといいかなというふうに思います。 具体的なチーム運営に役立つお話が出てますし、特にリーダーとかそのあたりの課長さんとかね、管理職の方とか、あとちょっと困ったちゃん上司みたいな人に囲まれて仕事している方にとってはなんか福音のような放送かもしれません。 はい、よかったら聞いてみてください。そしてですね、スタンドFMではですね、リアルタイムに更新しておりますので、いち早く聞きたいという方はチャプターのリンクからですね、ぜひスタンドFMの方もフォローいただきましてですね、更新のタイミングでこのシンクリの最新回というのをキャッチいただければというふうに思います。 各週木曜日に更新のスケジュールでございます。それでは次のチャプターからシンクリ第3回スタートです。どうぞ。 # 【シンクリ↓Spotifyでも聴けます】「前向きな職場」というスローガンと現場のズレが起きた理由を徹底解説／定番ワードと解釈の危険性／最初に揃えるべきは意識ではなく〇〇／言葉を抽象から具体へ落そう／上司をちょっとずつ変える方法／現場で使える処方箋放送です 心理的安全性あふれるチームづくり相談所 シンクリ 東京都内某所、ここに行列の絶えない相談所があります。 その名は心理的安全性あふれるチームづくり相談所、略してシンクリ。 チームづくりに悩む人たちが、今日もヒントを求めて扉を叩きます。 担当するのは、心理的安全性を専門にするヒョンチョルさんと、 EKを専門とするアズさんという2人のスペシャリスト。 あなたのチームのモヤモヤをひも解きながら、 今すぐ使えるヒント、一緒に探していきます。 ヒョンチョルさーん。 はい。 前々から思ってたこと、ちょっと言っちゃっていいですか。 ぜひ、どうぞよろしくお願いします。 ヒョンチョルさんって、いやこれ言わない方がいいかな。 どうしたんですか、どうしたんですか。 いやでも、心理的安全性高い相談所だから、言った方がいいですよね。 それはもう何でも言っていただきたいです。 もう、もう所長のその懐の広さを信じていいんですね、僕はね。 もちろんです。 はい。ヒョンチョルさんって、ゆるキャラっぽいですよね。 それは結構言われます。 そうなんだ、僕だけじゃなかった。 え、木乃瀬さんも思ってました? 和みますね、ヒョンチョルさん。 和みますねって言えばよかったんだ、ゆるキャラっぽいじゃなくて。 そういう言葉の使い方は心理的安全性高い組織においては大事ですよね。 ゆるキャラって結構言われるんですか。 ゆるキャラそうですね。一定のリスペクトはもらってるつもりなんですけども、 会社の中ではそこそこ節目節目はいじってもらうことが多いなっていう印象とかですかね。 なるほど。何故にそのいじられキャラになっていったんですか。 何でしょうね、例えば個別具体のエピソードで言うとですね、 うちこう心理的安全性アワードっていうのをやってるんですけども、 初年度と2年度終わるとき、もちろんすごくプロジェクトを私が引っ張ったっていう、 僕が引っ張ったっていう自信はあったんですけど、 終わった次の日の打ち上げで全員僕の顔写真が入っているTシャツ着てたとかあったりとか。 感謝といじりとか混ざったようなやつを結構いただくことは多いなと思っていて、 僕はすごく笑ってたんですけども。 なるほど。感謝といじり。 でも確かにね、ひょんちょるさんの顔が入ったTシャツを着てるだけでなんか職場が和む気しますもんね。 まさかですね、ちょっとどこまでお伝えしていいのかわかんないですけど、 打ち上げがですね、外でのバーベキューだったんですよ。 バーベキュー会場に他の方もいらっしゃったんですけど、 むきし顔写真と一緒にひょんちょるって名前が入っているTシャツの皆さんが着られていて、 すごく恥ずかしかったですよね。さすがに。 個人情報が。 見方によっては死ねえ手配犯みたいなね。 僕が最後に現れたので、あの人現れたぞみたいなザワザワしている感じもちょっとあったですね。 いやー、そっかー。 トイレとか行こうものなのね。 何番のTシャツは?って。 ちょっと恥ずかしかったりそうだったり。 アッパーもそうですね。 昔かと言わないですけど、そういう不審目で僕の写真をうまく使ったキーホルダーみたいなものを作ろうとしていた方がいたっていう話を伺ったことがあったり。 キーホルダー? もう完全にゆるキャラの路線ですよね。 えー。 いやこれ、この相談所もですよ。 なんかグッズとかでちょっと副収入みたいなことができないかなって妄想してて。 これ所長グッズもしかしたらいけるんじゃないかって僕思ってたんですけど、キーホルダーいいかもしれないですね。 キーホルダー。 キーホルダーちょっと持っている方いたら僕ちょっと本当にかなり恥ずかしいんで、もちろん声をかけていただきたいんですけども、 あのそうですね、ちょっと副所長のビジネスセンスにお任せしようかなと思います。 ということで、所長ゆるキャラ化計画以降もね、着々と進めていきたいんですが、 そんな愉快なゆるキャラ所長のひょんちょるさん、それでは自己紹介よろしくお願いいたします。 はいありがとうございます。心理的安全性の専門家の相談所所長ひょんちょると申します。 本日もよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 感情知性E級の専門家、相談所副所長の川原あずさんです。よろしくお願いいたします。 ナビゲーターを務めます木乃瀬です。よろしくお願いします。 はい、という愉快な3人なんですが、今日もお悩み相談が届いていると聞いておりますが、木乃瀬さん、どんなお悩みなのかというのをぜひ早速ご紹介いただいてもいいでしょうか。 はい、こんなお悩みをいただいております。 前向きな職場に、という職場方針発表のすぐ後の打ち合わせ。 そこで同僚が上司に必要以上の感情的な激詰めをくらっていました。 前向きってスローガンだけだな。前向きなつもりなのは上司だけだな。 それに上司は気づいていないし、気づく気配もきっかけもないな。 気づかせてあげるリスクが高すぎてやりたくないなと、全方位的に諦めています。 というご相談なんですが、こういうこと、木乃瀬さん、あるあるな気がしますが、いかがでしょうか。 ありがとうございます。 そうですね。どんなことが起きて打ち合わせで激詰めをくらっていたのかというのは分からないんですけれども、 ちょっとスローガンと実態が全然噛み合ってないなという感じられて、 心理的安全性低いなって感じられているようなメンバーの方みたいなのは、すごくあるあるなお話のように感じています。 確かに。 この前向きな職場に行って、よく言われそうな言葉な気がするんですけど、 この上司の方にとっての前向きってどういう感じなんですかね。 ありがとうございます。そこは僕も実はちょっと気になっていて、 これが営業組織とかだったりすると、例えば売り上げだよっていう話になったりとか、 前向きに対しても、どんどん出ていくみたいなところを持ってらっしゃるのか、 それともとにかくみんなが前向きな気持ちになっているような職場なのかとかで、 全然確かに違うなみたいなことを思ったので、 今本当にあるあるさんが言っていたようなところがすごく気になりましたね。 そうなんですよね。僕もやっぱり言葉を使う仕事をしてますので、 いろいろなところでワンワンとかファシリテーションとかするんですけど、 結構気をつけて見ているのは言葉の定義ってやつで、 よく使われるスローガン的なキーワードほど、 一人一人が思っている解釈が全然違うって本当によくあるんですよね。 めちゃくちゃありますね。 例えば成長とかね。思い描く成長の姿も速度も全然違うから、 結構その捉え方の違いによって解釈のズレが生まれて、 こんなはずじゃないじゃないかみたいなことが起きる、 心理的非安全の温床になるみたいなことって本当によくある気がして、 前向きっていう言葉は要警戒ワードの一つだなって率直に思ったんですよね。 ありがとうございます。少しズレるかもしれないですけど、 もう一つ、私もすごくこれズレ生じやすい言葉だなって思っているのが、 挑戦って言葉とかですかね。 人によって挑戦の大きさが全然違ったりするので、 挑戦すればいいって言われたところで、 めちゃくちゃ大きなことをやらなきゃいけないと思ってしまって、 難しいなみたいな方々がいらっしゃったりとか、 すごくよく起きがちななみたいなことを思ってたりしますね。 そうですよね。新しい営業先のドアをノックするだけで挑戦と思う人もいれば、 海外に飛び出して商材を売り捌くことを挑戦と思う人もいて、 全然違いますもんね。 本当そうなんですよね。 すごく、多分あずさんも同じようなことをやられてるんじゃないかなと思うんですけど、 一つ一つの言葉の定義をその会社の部門でちゃんと合わせなきゃダメだよねって話とかは、 すごいすること多いなって思うんですけど、 あずさん、具体的にもしそういうことをやられるときって、 この言葉、例えば前向きを解釈を合わせた方がいいなと思ったら、 どんなことをやられたりされるんですかね。 ファシリテーションの王道として場面を想起させて、 前向きな職場の状態ってどんな状態なのかっていうのをそれぞれに描いてもらい、 それをそれぞれ出し合う。 そうすると多分ね、全員違うことを書いてくるはずなんですよ、こういう職場って。 だからそこを揃えに行かないとダメだし、 もう一個思うのは、 もし前向きな職場にというスローガンで行くのであれば、 みんなが思っている前向きさっていうのが適度に尊重される状態であった方がいいという理想はあるわけですよ。 なんか前向きとはこういうことであるっていうのを押し付けるということが果たして前向きなのかみたいな、 若干メタ的な問いかけも出てきたりするので、 じゃあみんながしっくりくる範囲の前向きの緩い定義というか方向性というか、 それも見つつ、かつそれぞれが描く前向きの違いの面にも着目して、 これはAさんにとっての前向きな行動なのね、これはBさんにとっての前向きな行動なのね、 みたいなことをきちんと理解していくみたいなことができると、 ズレというのがよりなくなってくるのかなっていうふうには思いましたね。 ありがとうございます。 確かにこのご相談の段階で上司の方とこのメンバーの方で前向きの言葉がずれている可能性が高いなって感じたので、 そういったことをやるべきだなって感じたんですけど、 これなかなか自分たちだけでやるってそこそこ大変ですよね。 大変なんですよ。 やっぱり第三者が入った方が本当はこういうのって進みやすい気がするというか。 そうですね。特に抽象度の高いスローガン掲げるときって、やっぱり定義を丁寧に揃えるということが必要で、 これは結構、本職のファシリテーターでもまあまあ難易度の高いところだったりしますからね。 だからいかにそういう外の知見を借りるかとか、 あるいはもうちょっと具体的な言葉に落とした方が語彙形成取りやすいので、 なんか前向きな職場みたいなスローガン的なものではなく、 もっと例えば数値化しやすいものであったりとか、 みんなが腹落ちしやすい具体的な行動指針みたいなものだったりとか、 そういうところに落としていった方が多分浸透の難易度は低いだろうなと思いますね。 ありがとうございます。 なんかその話を受けて思い出したことがあって、 それこそ心理的安全性の高い職場って結構抽象度高いじゃないですか。 で、とある企業さんで、心理的安全性が高い職場を作るために、 心理的安全性って言葉を徹底的に使わないってことをやってた事例があってですね。 おお、なんか阪神が優勝したいのに優勝って使わないみたいな。 そうですそうです。 ちょっと違うか。 でもなんか、例えばですけど、心理的安全性って言わずに、 いやまあ心理的安全性って言われるとどうしてもですね、 これも誤解なんですけども、どうしてもぬるいんじゃないかみたいなことを思う方もいらっしゃるってところが、 やっぱり次のステップに進みづらいところを作ったりするので、 例えばですけども、うち4つの院士ってのを書かせていただいてて、 話しやすさ、助け合いとか挑戦とか、人気を歓迎しようみたいな話をしてるんですけど、 話しやすい職場作りませんかって言われて、多分NOっていう人そんなにいないんですよね。 だからなんかそういう具体的な行動に紐付くかもしれないような言葉に確かに直すっていうのは、 めちゃくちゃ良い手法だなぁみたいなことを感じながら、今のあずさんの話を伺っていました。 うんうんうん、確かに。話しやすい職場にしようっていうだけでも具体性はやっぱり出ますしね。 あとはなんか周りからの声掛けを歓迎しようみたいな。 うん。 より具体的に落とすとそういう言葉を一つ変えるだけでも、 受け入れやすさとか浸透具合みたいなところは変わってくるなぁって。 聞いてても思いますよね。 うん。 なんかこの上司の人もなんか自分は前向きなつもりな可能性ありますからね。 そうなんですよね。すごく前のめりになってしまっていて、 自分がその差がすごく激しくなってしまったがゆえに、 すごくフラストレーションが出てから激詰めしてしまったみたいなパターンもなくはないかなというふうには思いますよね。 うんうんうん。良かれと思って。 こういうふうに指導したらもっと部下がモチベーション高まって前向きに取り組んでくれるかもしれないみたいなね。 そういうふうに思っている可能性もありますしね。 そうなんですよね。ただしもちろん研修上では、 前向きにしたいかといって感情的に激詰めをしても良くはないというのは、 我々は結構お伝えはしたりするんですけども。 そりゃそうですね。 そうなんですよね。 いやいやいやまぁスイッチがね、入っちゃったのかもしれないですけども、 これ具体的にこの相談者の方は、どうこの組織と向き合っていくと、 より心理的安全性に会社員生活を過ごすことができるんですかね。 ありがとうございます。 先ほど安さんがおっしゃってた話に近いんですけど、 この方は気づかせてあげるリスクが高いって話をされているので、 全方位、前向きって言葉に対して上司が全部変わるっていうのを期待しているのであるならば、 かなり難易度高いと思っていて、 特定のシチュエーションでこういうのはなくなってほしいとか、 特定のシチュエーションでこういう行動が増えてほしいみたいなところを、 上司の方に気づかせてあげるとかだと、 もうちょっとライトなんじゃないかなみたいなことを感じながら見てました。 確かにね。 やっぱり何でしょうね、 前向きというこの抽象ワードをやっぱり具体に落としていく。 それも個々人に落としていくみたいなことができると、 前向きという共通言語があるから、 行動の変化につながりやすい措置はできると思うんですよね。 それを例えばみんなで話していく中で、 例えばワークショップ的にやるならば、 AさんとBさん組んだとして、BさんがAさんに対して、 Aさんがもっと前向きに仕事と向き合えるために有効そうなヒントみたいなものですよね。 そういうものをお互いに交換していくみたいな。 それで結果的にこの上司の方にもヒントが来て、 自分は周りからこう見えていたのかみたいな気づきにつながって、 ちょっと変わるみたいなね。 そういうことはもしかしたら起こり得るかもしれないなとか、 気づかない人は本当に気づかなかったりしますけど、 お互いの目線を交換する機会みたいなところは、 こういうふうにやるといいんだろうなというのは感じる部分もありますね。 そうですね。あとはこの、例えば、 感情的な激詰めをしないことを求めるみたいなところが一番でかいのであるならば、 感情的な激詰めっていうシチュエーションをどう変えるかだけにフォーカスするとかですかね。 例えばですけれども、確かに上司を変えるってそこそこ難しいんですけども、 感情的な声描きをしているときにはその上司に対してすごく賞賛を渡すみたいなことをするとかだけでも、 こういう行動すると部下喜ぶんだって多分分かったりするので、 そういうのを増やしていくみたいなので、 少し激詰めをするシーンっていうのをどんどん減らしていくみたいなことを考えていくとかは、 結構我々伝えることあったりするなと思ってますね。 なるほどね。確かに。 まあ僕はEQの専門家なのでこの上司の方のEQを上げたいなって。 そうですよね。 それって思っちゃいますけどね。 多分でも本人の中でも気づかぬうちにスイッチが入っているっていうケースはまあまああるので、 このケースももしかしたらそういう感じなのかな。 熱のある指導のつもりがだんだん自分の中でヒットアップしちゃって、 言い方がきつめになっちゃったりとか、 みんなの前でそれをやっちゃったりとか、 そういう後から冷静に考えるとこれやっちゃいけなかったなって思えるようなことの可能性もあるので、 もしそういうシチュエーションなんだとしたら、 スイッチが入っていることに周りからの働きかけで気づけるような状態を作るとかね。 課長、スイッチ入ってます!みたいな札作るとかわからないけど。 一つ思い出したお話が、とあるめちゃくちゃ固い組織で、 ものすごく軍隊的な組織のすごくお偉い方がお話しされたことを研修したときに伺ったんですけれども、 そのときに本当に偉い方なんですね。 その人は本当に、ある意味国を若干背負っている部分があるような感じの方だったんですけれども、 時間がタイトなときって、やっぱりどうしても言葉的に強い言葉を使っちゃうときがあると。 なんですが、その方がすごい素敵だなと思ったのが、 30分後に絶対謝りに行くようにしてるらしいんですよ。 部下の方に周知してるのが、強い言葉をたまに使っちゃうんだけど、 30分後に絶対謝りに行くから、そのとき一旦聞いといてっていう話をされてるらしいですよね。 例えばですね、人間やっぱりスイッチ入っちゃう瞬間ってあると思うので、 そういう関係性を作るみたいなところだったりとか、 そういう事例をご紹介してくれるみたいなことは一つあるかもな、みたいなことを思ったりしましたね。 確かに、人事の世界ではバルネラビリティっていう概念が結構ホットワードで、 自分の弱さをさらけ出せる上司になりましょうみたいな、そういうキーワードだったりするんですけど、 いいですよね、すごい、自分こういうところあるから、ごめん、ちゃんと後で謝るから、みたいな。 それをちゃんと実践して、自分が悪かった、自分に非があったっていうことをオープンにできる。 なんか、かなり心理的安全性の高いマネジメントだなって聞いてて思いましたね。 そうですね、我々もありがたいことに役員さんと管理職者の方に研修するので、 心理的安全性って言ってると、叱っちゃダメなのかっていうふうな疑問を持つ方も結構いらっしゃって、 もちろん叱り方の話なんかもさせていただくんですけど、叱っちゃダメなわけでは全くないので、 ネガティブフィードバックは叱っちゃダメってわけでは全くない中で、 した後にどういうふうにコミュニケーションを取るかっていうのが大事ですよねっていうところの一つとしてご紹介したりとかしてますね。 いやー、すごく学びになりますね。僕もなんか、人間なんでね、やっぱ強くいっちゃうときとかあるんですけど、 いくらEQを開発してもそういうときってあるので、そういうときにちゃんとオープンにごめんって謝れるとかもそうだし、 やっぱり自分はこういう人間なんだよっていうのをちゃんと開示できる関係性である、そこのベースがあるっていうことがそもそも、 やっぱり心理的安全性の高いチームマネジメントにおいては大事だったりするので、なんか自分のことをこういいところもそうだけど、 悪いな、ダメだな、良くないなって思うところも含めて、こうみんなに包み込んでもらうみたいな、 なんかそういう関係性ってすごくなんかこれからの多様性あふれるチーム作り時代に有効だなーって聞きながら思いました。 ありがとうございます。木乃瀬さん、激詰めの場面の相談からこんな処方箋たちが出てきましたが、聞いててまとめてみるとどんな感じでしたかね。 そうですね、なんかやっぱり心理的安全性のある職場を作っていくには、この小さな行動の積み重ねがとっても大事なんだなと思っていて、 その行動に落ちる言葉っていうところをみんなで目線合わせしていかないと、まるっとまとめてもなかなか得たいもの、 心理的安全性は得られないんだなっていうのを改めて感じたところでした。 この相談者さんにも少しでもヒントがあるといいなというふうに思います。 はい、ありがとうございます。というわけで3回目も無事相談に乗れた感じですが、いよいよエンディングということで。 でももう3回もやると、もっといろんな人を呼んで話したくなってきたんですけど、どうです?ひょんちょるさん。 確かに一つのご相談であれだけでも、いろいろと皆さんで話したいなと思っていて、今度ぜひ僕のお友達も連れて行きたいんですけど、いかがですかね。 お友達、ひょんちょるさん顔広そうだからめちゃくちゃワクワクしますね。いいですね、もちろんもちろん。 ありがとうございます。 ただ日野瀬さん、スケジュール的に実は、次回再来週予定なんですが、ひょんちょるさんのお友達交えたゲストトークにしたいと思いつつ、100%の保証ができないみたいな。 そんな状態なんですよね、包み隠さず申しますと。 じかじかありますよっていうことで、皆さんお楽しみにしていただければと思います。 声がけはもうしてるんですよね。 そうですね、声がけは進めさせていただいてます。 これ調整に時間かかるってことは、結構ビッグネームかもしれないですよ、木野瀬さん。 楽しみですね、誰だろう。 はい、ということで、シンクリはですね、心理的安全性をテーマにした実体験たっぷりのトークなんですが、ゲストを交えても専門的な話していきたいと思いますので、どうぞご期待ください。 そして木野さん、スタンドFM、結構コメントが入ってるって聞いたんですけど。 そうですね、スタンドFMの方でコメントを受け付けておりまして、放送の感想、質問、何でも結構です。 そちらでコメントいただいた内容は、この放送で取り上げていくかもしれません。 ぜひ皆さんコメントくださいね。 はい、コメントは読み上げたりしながら、ぜひヒョンチョルさんと僕の、そしてもしかしたらゲストの方のトークの材料にしていければなと思っておりますので、ぜひ皆さまもヒントの種を投げ込んでください。よろしくお願いします。 ということでヒョンチョルさん、いかがでしたか、今回のトークは。 いや、非常に楽しい時間だったなと思ってますし。 そうですよね、リアルなお悩みをいただけるので、考えていて何かお渡しできるものがあるだけって、本当にいろんな人も参考になるんだろうなと思っていて、すごく素敵な時間をまたいただいたなというふうに思ってます。 はい、ありがとうございます。そして僕としてはヒョンチョルさんゆるキャラ化計画が始動した記念すべき放送ということで、また次の展開もご期待いただければと思います。 何がいいかな、ぬいぐるみとかですかね、やっぱり究極は。 いいかもぬいぐるみ。 ヒョンチョルさんのぬいぐるみちょっと欲しくないですか、キノコさん。 なんかね、和みとってやっぱり隣に置いとくと。 はい、ということで一家に一台ヒョンチョル所長ぬいぐるみの世界を目指して、この番組どんどん発展させていきたいと思っております。 ということで心理的安全性あふれるチームづくり相談所シンクリ第3回目放送でした。どうも聞いていただいてありがとうございました。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 心理的安全性あふれるチームづくり相談所シンクリ