# 【Potage EQ 64TYPES 募集が週明けスタート】Potage36.5 LINE登録はこちら↓／あずさんがディレクターをつとめる「カエルバ★トーク」ついにスタートです！ あずさんです。今日は新しいポッドキャスト、感情プラスの力に変えるラジオ、変える場トークの第一回放送をお届けしてまいります。 これはですね、弊社ポタージュのEQアナリスト、広橋光さんというですね、方がいるんですが、 光さんをメインパーソナリティとして、僕川原あずさがディレクターとなって始めた新番組でございます。 我々ポタージュはですね、EQというものの重要性をですね、世の中に提唱をして、 人の感情入り口に思考や行動を変えていきましょう、みたいな、そういったですね、様々な活動をしているわけなんですが、 活動しているのは僕だけじゃなくて、いろいろなアナリストがいまして、今回パーソナリティに抜擢した広橋光さんもまさにその一人です。 で、光さんがですね、さらにEQアナリストとして、そして感情をプラスの力に変えるプロとしてですね、 磨き上げるために、様々なですね、キープレイヤーの方々のお話を聞いたり、あるいは自分自身で考えたりしながらですね、 喋っていく、そんな番組にできたらなというふうに思っております。 リスナーの皆様からのお便りなんかもね、取り上げて感情プラスの力に変える方法っていうのを一緒に探究していければと思いますので、 ぜひですね、スタンドFMをフォローいただくか、もしくはこのボイシーでコメントをいただきましてですね、 どんなふうに変わっていきたいのか、自分のどういうところを変えていきたいのかみたいな感じでお話しいただいたり、 EQとか感情に関して考えることなんかをですね、残していただけますととても嬉しいです。よろしくお願いします。 ちなみに最初の挨拶を、「おかえりなさい、かえるばです。」っていうふうにしてるんですが、 結構、僕すごくこのフレーズを気に入っておりまして、 おかえりなさいで始まる新しい番組です。 よかったらですね、聞いていただけるとすごく嬉しいです。 それでは次のチャプターからスタートします。 それとですね、EQ絡みで言いますと、弊社が取り扱っているEQ検査、EQPIの新しいレポートフォーマット、 Potage EQ64Types、こちらをですね、受験いただける応募というものをですね、 明日、公式のLINEで実施する予定です。 詳しくはですね、こちらのチャプターのリンクにてですね、 Potage 365公式LINEというのにご登録いただけましたら、 明日のどこかで応募はかかります。 まだですね、組織の意思決定者と呼んでいる、組織でEQPIを導入することを検討している方のみのキャンペーンというのは実施したんですが、 一般のボイシーリスナー様向けのキャンペーンというのは、まだやったことがなくてですね、 これを機会にちょっとね、受けていただければなというふうに思っております。 すでに受けている方の再受験も大歓迎です。 比較レポートなんかも付けることができますので、新しいフォーマット64Types、 お興味ある方はぜひチェックください。 それでは次のチャプターから、かえればトーク第1回スタートです。 本日はCAM JAPAN代表の浅井本貴さんゲストにお届けしてまいります。 どうぞ。 # 【カエルバ★トークのフォローは↓にて】おかえりなさい、カエルバです／CAM Japan浅井元規さんとの対談／コーチングとは問題解決ではなく“その人の可能性を信じる関わり”／人は一人では変われない／ありのままを認め応援してくれる存在が人生を動かす カエルバトーク 感情をプラスの力に変えるラジオ なんでこんなにモヤモヤするのか、なぜ人とうまくいかないのか、その答えは感情にあります。 カエルバトークは、人の感情を入り口に、思考や行動の変え方をより深く理解していくラジオです。 感情知能EQのアナリストである広橋ヒカルが、様々な専門家との対話やリスナーの皆さんからのお便りを通して、感情をプラスの力に変える方法を探していきます。 嬉しさ、モヤモヤ、怒り、不安、感情の一つ一つを捉え直すことで、自分や人との関わり方が変わっていきます。 ここは変わりたい人がふらりと立ち返る場所。 そして変わる途中の自分が今の立ち位置を振り返る場所。 感情を力に変える視点を、私と一緒に持ち帰りましょう。 はい、ということで、おかえりなさい、カエルバです。 いよいよ私がメインパーソナリティとなりまして、カエルバトークがスタートいたしましたということで、 まだ正直実感は湧いていなくてですね、緊張もしておりますし、これから番組どうなっていくのかという気持ちではあるんですけれども、 これからいろんな方とお話しできることっていうのが、まずは楽しみだなという気持ちで、今収録をしております。 はい、ということで早速第1回の今日はですね、カエルバトークに伴奏いただく頼もしいゲストの方ということでお呼びしております。 アサイモトキさんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。ただいまです。 おかえりなさいです。ありがとうございます。 そうですね、おかえりなさいがいいかもしれないですね。 はい、ということで、モトキさん簡単に自己紹介をお願いしてよろしいでしょうか。 はい、改めましてアサイモトキと申します。 株式会社コーンという画像のもと、Cham Japanというコーチングのスクールをやらせていただいております。 それがメインの活動になるんですけれども、プロコーチになる方やコーチングを学んで、日常の人とのコミュニケーション、人間関係、また人の可能性を引き出していくような対話の仕方、 そのようなことを学びたいと思われる方が、うちのコーチングスクールに学びに来てくださって、ある方は国際資格が取れるようなスクールなので、 このコーチングで資格を取ってみたいな、そんなことをしていて、 そういうふうに様々な方々の変化や、こういうところを目指していきたいという願いであったりとか、 そこのプロセスの葛藤や、そういうところに伴奏させていただいている、そんな日々であると。 同時に、私自身もコーチとして様々な国内国外の企業様の支援であったりとか、また日常の方々という家庭の夫婦関係のコーチングとか、親子関係のとか、またキャリアの相談とか、 いろいろな形でご縁のあった方々の変化に伴奏している、そんなものでございます。 ありがとうございます。今日よろしくお願いします。 ということで、CAM JAPANのコーチングスクールは、実は私も受講生だったというか、受講させていただいたんですよね。 実際に受講して、目的としては、EQのフィードバックをすることがあるので、スキルを上げるためにということで受講したんですけれども、 すごく良かったというか、めちゃくちゃ学びになったなと、もときさん、大先生という感じの印象を持っているんですけれども、 人の可能性とか、変われるということを、クライアントの可能性を信じるということを大事にしているというのがすごく印象的だったなと思っていて、 コーチがクライアントを変えてあげるとか、導くみたいな感じじゃなくて、クライアント自身が変われるように可能性を引き出すみたいな、 そういう姿勢をすごく大事にしているんだなというところが印象に残っているなというイメージがありました。 なぜそういうところを大事にされているのかとか、そういう姿勢を大事にすることによって、どんなふうに人が変わっていけるのか、 みたいなところが私としては興味があるなと思って、そんなところを話していけたらいいなと思っております。 まず本木さんに伺いたいのは、もともとコーチングをずっとされているのかというところを伺いたいんですけど、そのあたりっていかがですか? そうですね、そのコーチングってキーワードでいくと、もともとコーチングがバックグラウンドではなくて、スポーツ関連の仕事をしていて、 アスリートと向き合うような活動を海外で、アメリカでベースでやっていたんですけれども、改めてどんなふうな生き方をしていきたいかとか、 どんな人と携わっていきたいかみたいなことを考えていくときに、海外にいた中でも、より日本の人たちと対話する、 また特に人生の生き方を考えたりとか、また人と共にどう生きていくかとか、何をするかというよりも、なぜそれをするのかみたいなところの探究や腹落ちみたいなことを、 いろんな方々と一緒に作っていきたいなと思うようになって、特に日本の人たちで、グローバルな視点で見ると、そういう機会が、教育の文脈も含めてあまり多くはない。 なぜどう生きていきたいかみたいなことを考える機会って意外となかったりする中で、そんなことをいろんな人たちと対話するようになりたいなと思って日本に戻ってきて、 今はコーチングというふうなキーワードが軸になっているけれども、でもコーチングがしたいわけではあまりなく、そのキーワードにこだわっているあれもないので、これから変わっていくかもとか、そのへんはその時その時でというふうに思っていますが、そんなイメージです。 えー、そうなんですね。もともとはスポーツの分野にいらっしゃって、人との対話とか、何がしたいじゃなくて、なぜしたいのかっていうところに向き合う中で、今は手段としてというか、そんな形でキーワードとしてコーチングがあるっていうことだったということなんですね。 なんか、そもそもそのコーチングに出会われたのって、どれくらい前で、何年くらい今やられているんですか。 そうですね、10年弱ですかね、ぐらい前なので、そうですね、10年弱ぐらいコーチングに触れたりしてきているんですが、 なのでスポーツをもともと触れていた中で、一時期自分のもともと持っていた資格で、整体とかパーソナルトレーニングとか、そういうどちらかというとボディメイキングや、また体の痛みの緩和みたいなところの調整するっていうところがもともとできたので、 それをしていた中で、私のお客さんの方はプロコーチの方で、その時も別にそれをしたいっていうことよりも、それを先ほど表現してくれたように手段として、いろんな人たちの人生や生き方の対話であったり、そこにある葛藤や感情を言語化してもらいながら、そこを一緒に対話していく中で解きほぐされていきつつ、 体がすっきりするのと同時に、心や自分の指針や生き方みたいなところは感情が整備されていくとか、自分の葛藤が整備されていくとか、まっすぐ一本道が見えてくるような、心のケアといいますか、コンディショニング、体のコンディショニングせず心のコンディショニングをする感じで対話をしていたら、 私のお客さんのプロコーチの方が、コーチングがあっていると思うというか、そもそもやっていることがコーチングに近いよって教えてくれて、そんな世界があるんだってなった上で、その方のいろいろな支援やお勧めも含めて、コーチングに出会っていきつつ学び始めてみたいな、そんな流れでしたね。 今、コーチングとどうやって出会ったんですかっていうのをお聞きしようかなって思ってたんですけど、出会い自体は、もともとお客様だった方、プロコーチの方っていうのがいらっしゃって、その方に触れるうちにだんだんとコーチングの道に進んでいったというか、そんな感じだったんですかね。 そうですね。自分の中でやっていることってあんまり変わらなくて、自分の目の前の人、関わっている人との間で対話しながら、誠実に向き合いながらとか、一つ一つ感謝しながらみたいな積み重ねの中で、自分が伝えたいメッセージや共に考えたい内容、その人生や生き方、また自分の中にある価値観であったり、自分のなしさであったりとか、 そのようなところを対話していくことをそれまでもしていて、コーチングという文脈だとそれがもっとストレートにしやすいなっていうか、その社会との接点の中でコーチング、コーチみたいな文脈だと、それをそのまんまストレートにしていくことが多いので、 そこからコーチングという文脈がフィットするかもなみたいな形で、手段がそのままやっていたものから、手段や文脈が切り替わって、ここまでコーチングというので今来ているみたいな感じですかね。 うーん、そうなんですね。そんな中で自然と手段として選ばれてきたっていうことだったんですけど、今コーチングのキャムジャパンというスクールを運営されているわけなので、 それってすごく大きい変化というか、かなり踏み込んだ、コーチングの方に踏み込んだ行動だったのかなっていうふうに私から見ると見えていて、なぜキャムジャパンを始めようというふうに考えられたのかっていうのをぜひお聞きしたいなと思ったんですけど、いかがですか。 そうですね。なので私自身も自分と向き合いながら、どんなふうに生きていきたいかとか、そのプロセスを通りながら、自分は人々の生きるがサバイブからアライブにって表現を私はよく使うんですけれども、サバイバル思考で、どうしても人と比較して自分は引いていかなきゃいけない、自分の市場価値を上げていかなきゃいけない、スキルアップしてとか、自己実現して、なんかこう思われなきゃいけないとか、 なんかそういうサバイバル思考ではなくて、自分がまず自分の人生を生きる。他者の軸で生きると、自分の人生をそれで生きていると言えるんだろうかって人から認められる判断軸で生きると、それは自分の人生というよりは他者の期待に自分の生き方、時間を乗せているだけじゃないかみたいなふうに思う中で、 一人一人のアライブ、自分が自分の人生をしっかり生きていると言える状態とどんな状態だろうみたいなことを、また競争から競争ということもよく使うんですけれども、コンペティション競争から、共に作り上げる競争ですね。 そんなことを皆さんと考えていきたい、それを対話していきたいっていうので、ずっと来てた中で、一コーチだったところから、コーチングを、そのCAMってアメリカに本部を持つスクールなんですけど、そのアメリカの本部で学んだときに、そこでもしCAMジャパンやりたかったらやってもいいよってか支援するよ、応援するよって言ってくれて、全然そこまで考えてなかったけれども、 本当になんか、君ならできるよみたいな、すごく軽い感じで。そうなんですよね。だからそういう機会の中で自分は、えーって思いながら、でも確かにそのあらためて手段として、そういうサバイブからアライブ、競争から競争みたいな形で、人と対話し考えていくっていうのを、自分が一コーチとしてやれる範囲って狭いけれども、 そういう価値観をいろんなコーチングを学びに来られる方々と一緒に対話しながら、共に考えながら、その人たちはコーチとして外に、それぞれの領域で活躍していくっていうときに、コーチングを使うか使わないかというよりも、そういうコーチングの先ほどの可能性を信じるとか、一人一人の思いに寄り添うとか、その目の前の人の今の感情や葛藤に向き合う、それを一緒に味わい、言語化していくとか、整理していく。 そんなプロセスができる、そういう生き方や関心を人々に向けることが日々の中でできる人はこの社会に増えていくっていう、コーチを増やしたいというわけではなくて、そういうあり方や対話が本当に家庭でも職場でも、本当に道端ですれ違う近所の人との間でもできるような、人に関心が向くような生き方ができる人たちが増えていってほしいなという中で、 キャムっていう形、キャムジャパンというスクール作りはもうちょっとそれが広がるかな、じゃあやるか、くらいな感じですね。 本当にコーチングそのものをやりたい、コーチングができる人を増やしたいっていう感じじゃなくて、本当に本木さんにとってはコーチングっていうものが持っている可能性を引き出すとか、人に寄り添うとか、競争する、一緒にサバイブじゃなくてアライブしていくみたいな人が増えていったらいいな、そういう考え方を広めていきたいなみたいな、 本当にコーチング自体が目的なんじゃなくて、コーチングっていう本当に手段というか、本当に考え方の一つみたいな、そういう印象というかイメージを今抱いているなと思った時に、改めてお聞きしたいのが、そういう人を増やしたいっていう話だったんですけど、 そういう人が増えていくと、コーチングができる、コーチング的な考え方ができる人っていうのが増えていくと、人がこう、にとってどういいのかとか、どう貢献するのかっていうところをちょっとお聞きしたいなと思ってまして、本木さんの視点ではどんなふうに捉えてらっしゃるんですか。 そうですね、私の中ではコーチングって、コーチであることとコーチングができることは別であるってよく研究者の方々は言うんですけど、コーチングができるはスキルを学んで人に適応できるみたいな、それはコーチングという文脈の中でこれからコーチングしますよみたいな、そういう文脈の中でできることだけども、 コーチであるっていうところは、生き方、生き様が先ほどかるさんも言葉にしてくれたように目の前の人の可能性を信じていったりとか、あり方を寄り添っていったりとか、なんかシンプルにことというよりも人に関心を向けられる人、これをどう課題解決していくか、どういうふうにこれを前に進めるかとか、 そのレイヤーでの課題やことの焦点の対話ではなくて、この人ってどういう人なんだろうとか、この人とどう関わることができるだろうかとか、この人の中にある可能性ってなんだろうみたいな、そんなレイヤーで人と対話できるときに可能性を信じるってところにもありますけれども、 受け手側からすると、ありのままの自分をそのまま愛し認めてくれる人に出会えるみたいな、そんな体験を作っていきたくて、いろいろ研修とかやるときに心理的安全性の話とかよく出るんですけれども、 私の中での解釈って心理的安全性ってもちろん定義があって、今どれくらいそれがあるのかという状況を測る指標とかもあるのと同時に、一人一人が何を持ってどれくらいまでいけば心理的安全と感じるのかという指標って、 結構その人が今まで人生の中でどれだけ深い心理的安全性を体験してきたかとか、その人生の中で体験した心理的安全性のあるマックス値なので、あの先生は自分のこの全部のところを認めてくれた、本当に自分のありのままであるという学校の先生とか、分からないですけど、親との関係ともあるかもしれない。 それが心理的安全性ってキーワードを感じたときに、その人の中ではこれだなっていうパッとイメージ浮かぶのと、でもあまりそういう研究はないけれども、比較的自由に話してナチュラルに自然体で自分があるという経験がマックス値の人もいれば、そうする中ちょっと心理的安全性ってキーワードとか定義を見ても、どれくらいの質のものかって人の体験ベースが結構頭打ちになる印象を私は持っていて。 それと同じで、コーチングっていうものを体験する人が増えていくときに、いろんな社会の文脈でそれぞれ頑張っている人たちがありのままで愛され認められ、自分のことを心から応援し励まし、そして本気で向き合ってくれる人だろう、ぶつかってくれる人にどこかで出会っていく可能性を広げていくというか、 高めの可能性、確率を上げていく。そんなふうに私は思っていて。なのでこのコーチングのあり方、コーチであるようなそのビーングや人との関わり方をする人たち、それはコーチングやりますという文脈じゃなかったとしても、それは家庭でも教育でも医療でも、そのコミュニティの地域コミュニティでも、またもちろんビジネス職場でも、そういう人が増えていくと、自分のありのままを認められ上げなさい。 その愛され心理的安全性の軸が、その人の可能性が開かれていく、土壌が出来上がっていくものに繋がっていくと思う。そんな連鎖が起きていくといいなって思っているというイメージですかね。 なんかすごい腹落ち感があるなというか、私がキャムジャパンのコースを受けて感じていたその可能性を信じて引き出すって、結局そのコーチング受ける人って何かしら変わりたいとか何かやりたいって思っている人、でもどうしたらいいか分からないとか踏み出せないとか悩みがある人で、そういう人がコーチングを受けているという風になった時に、 決してコーチングはアドバイスをする場でもないし、問題解決する場でもないし、とにかく可能性を信じて引き出すみたいなところを私はメッセージとして受け取ったなと思ったんですけど、 その会計にあった本木さんの考え方として、社会で頑張っている人たちが自分を認めてくれて励ましてくれて、踏み出せる勇気になるというか、そういう人とか場でそういう場を作れるコーチっていう存在を増やしていきたいんだなっていうのが今聞いてて伝わってきて、 すごい納得しました。クラスで聞いていた話の背景には、より大きな目指す世界観としてこういうところがあるんだなっていうのは伝わってきて、すごく共感しましたし、そのうちの一人に慣れてたらいいなみたいなことを今聞きながら思っていました。 はい、ありがとうございます。ということで、まだまだ話し足りないですし、いろいろお聞きしたいこともあるので、ぜひ次回もちょっと登場いただいてお話いただけたらなと思ってるんですが、また来てくださいますでしょうか、本木さん。 もちろんです。 はい、ありがとうございます。ということで、第1回はここまでにしていきたいと思います。 本当にコーチングとか、コーチングを受ける人、変わりたい人っていうものに対して、どういう姿勢を持っていくといいのかって、 人が変わる時って、一人じゃ変われないっていうか、変わるの難しいっていう感覚はすごいあって、 それって自分だけじゃなくて、いろんな人を見ていてもそうだろうなって感じることってあるんですけど、それを応援してくれる人とか、背中を押してくれる人みたいな人が必要なんだろうなって思った時に、 コーチングっていうのが、一つのコーチがそういう人になれているんだろうなっていう、 このキャノンジャパンを受けて、コーチってそういう人であってほしいっていうメッセージがあるのかなっていう風に聞いていて、感じて、私もその一人になれてたらいいなという風に感じたところでした。 というわけで、本日は聞いてくださってありがとうございました。また帰ってきてくださいね。いつでもお待ちしています。