# シンクリ最新回は、若者に話題のSNS「BeReal」についてたっぷり語ります！／下敷きとなった春木先生との対談は↓より アッスタンです。 今日はスタンドFMを基盤に放送している ポッドキャスト 心理的安全性あふれるチームづくり相談所 略してシンクリのアーカイブ回をお届けしてまいります。 今回は第7回となるんですが 心理的安全性のトップランナー全テクの キム・ヒョンチョル代表と一緒にですね BDRという若者に人気のSNSに絡めた話から SNSと心理的安全性 テクノロジーと心理的安全性というテーマで 話をしております。 結構ねギーク同士の深い話となっておりますので 最後まで結構じっくり楽しめると思います。 よかったら聞いてみてください。 これことの発端はですね はるき先生と5月にコラボ生放送したんですが その時に話した内容が下敷きになっています。 はるき先生の教え子たちが BDRに関してどういう風に言っているのか みたいなところで 心理的安全性というキーワードが 話の中で出てきまして なんかこれは興味深いなということで 心理的安全性の専門家である ヒョンチョルさんにぶつけてみて 実際にどんなことを感じるのかとか 今のSNSシーン混雑も含めてですね どう感じているのかみたいなところを たっぷりとお話ししてまいりました。 ぜひはるき先生との対談も 合わせてお楽しみください。 そうするとより解像度が高まると思います。 チャプターのところにリンク貼っておきますね。 シンクリはここからさらに続いていくんですが 今後ゲストマネーターコラボなども含めて さまざまな新基軸を 試していきたいと思っておりますので ぜひStandFMでフォローいただきまして 最新回ウォッチいただければと思います。 ウォッチ、リスンいただきたいと思います。 チャプター2のところに シンクリのStandFMのアカウント リンク貼ってありますので よかったらそちらをフォローいただき 最新回を追い続けていただきたいな というふうに思っております。 それでは次のチャプターから 本編スタートいたします。 最後までお楽しみください。 どうぞ。 # スタエフをフォロー↓いただくと放送当日にお聴きいただけます！／BeRealは本当に心理的安全なのか？／“内輪の安心”と“チームを強くする安全性”は違う／プールで練習する前に大海原へ／小さく失敗できない若者たち／じゃない方のインターネットを取り戻す 心理的安全性あふれるチームづくり相談所 シンクリ 東京都内某所、ここに行列の絶えない相談所があります。 その名は心理的安全性あふれるチームづくり相談所、略してシンクリ。 チームづくりに悩む人たちが、今日もヒントを求めて扉を叩きます。 担当するのは、心理的安全性を専門にするヒョンチョルさんと、 EKを専門とするアズさんという2人のスペシャリスト。 あなたのチームのモヤモヤをひも解きながら、 今すぐ使えるヒント、一緒に探していきます。 ヒョンチョルさーん、はい。 ヒョンチョルさんって、SNS得意ですか? 得意かと言われると、得意じゃないかもしれませんが、楽しく見てます。 割と、見る線、論文線な感じですか? そうですね。昔は結構書いてもいたんですけれども、 何を書こうかなと思い始めてしまう感じになっちゃいましたね。 その感覚わかりますね。 今、ちなみに思い返してみたときに、 一番、自分にはまってたなってSNSって何でした? まあ、でもなんやかんやあれですかね。 だいぶ古いですけど、ビクシーかフェイスブックな気はしていて。 ただ、フェイスブックも友達の数がそんなに多くない頃までは、 はまってたなっていう感覚ですか? ああ、でもめちゃくちゃわかりますね。 ビクシーね。 なんであんなに僕らは夢中になって日記を人に見せていたのか。 なんでしょうね。 すごくくだらないことを楽しくみんなが書き合おうみたいな文化になってたのが、 すごい面白かったなって思いますけどね。 確かに。どういう使い方してたんですか?ビクシーは。 本当に日記外でって感じですけど、本当に日常的な日記を書いてたりとか、 あとは自分の意見をちゃんと書いたりとかっていうので、 本当にリアルな友達だけつながってるみたいな、そんな感じでしたかね。 そうですよね。それがなんかね、 Twitter出てきて、何万フォロワーみたいな世界になって、 Facebookも何か5000人友達できましたみたいな、そういう世界線にもなっていて、 なんかね、もう飽和状態みたいな感じかもですね。 そうですよね。 つながりを作るツールだっていうところまで楽しかったですけど、 マーケティングのツールになってきてからちょっと距離ができちゃったかもしれないですね。 そうですね、確かにね。 Xとかもね、そういう投稿ばっかりですからね。 そういうのがね、あまり得意じゃない人が音声配信ってやりがちで、 アルゴリズムにね、支配されないですからね。 先ほど第6回目撮らせていただいたときに、 リスナーの方々からイラストを書いていただいたみたいな話が上がったりとかしたんですけども、 まだこんなに牧歌的な場所があったんだみたいな気持ちにすごくなるというので、 すごい嬉しくなりました。 もうなんかね、ネット上の最後の卑怯かもしれないですよ、音声は。 やっぱそうなんですかね。 確かに原書も画像も映像もね、やられちゃったんで。 確かに。 いやいやいや、もうそんな感じでございますが、 まあでもね、聞かれたいと思ったらSNSにこの放送のことも投稿しなければならないこのジレンマみたいなところはあるのですが、 はい、ということで心理的安全性あふれるチーム作り相談所、略してシンクリ早くも7回目です。 それではひょんちょろさん、自己紹介をお願いいたします。 はい、ありがとうございます。心理的安全性の専門家の相談所所長、 キムひょんちょろと申します。よろしくお願いします。 はい、そして感情知能EQの専門家、相談所副所長、川原あずさんです。 ナビゲーターを務めますきのせです。よろしくお願いします。 はい、お願いします。 きのせさんはSNSっていうと、なんかどの辺が自分にとっては親しみある感じですか? そうですね、いろいろアカウントを持ってるんですけども、リンクトインをメインで使っていまして、それこそですね、 はい、リンクトインって顔とか名前とかプロフィール割としっかり書いたり、文章も500文字程度以上書いたりするので、 なんかこうお互いの距離感は近いというか、それこそ心理的安全性が高いような気が私はしてるっていう感じです。 なるほど、確かに。もうね、確かになんかFacebookとかもね、もはやなんかいろいろあれだなみたいな状態がある中で、 リンクトインはね、特に人事系の方とかね、やっぱりそういう方はかなり使いやすい感じあるかもですね。 うんうん。 はい、ということなんですか。ひょんちゃろさん、今日のテーマなんですけど、実はちょっとSNS周りの話をしたいなと思ってまして、 はいはいはいはいはい。 BDRってご存知だと思うんですが、 はい、もちろん存じ上げてます。 若者に大人気のSNSということで、 今話題のですね、 はい、とある銀行さんで、僕もあんまりわかってないんですけど、あれなんですよね、 なんか、その場にいるときにその瞬間の写真を撮りなさいみたいなミッションが来て、 パッと撮ってあげて、それがすぐ消えていくみたいな。 あ、そうなんです。あの、昔のインターン生が使っている場に僕いたことがあったんですけども、 その場で送らないと他の人の方が見れないっていう仕様になっているらしいですね。 おー。 あげないと見れないんで、あげるっていうような形になってるみたいです。 なるほど。で、そういう身の回りの光景を送る中で、 とある銀行では顧客のお名前が入った写真が上がってしまって、 謝罪のプレスリリースが銀行から出るとか。 そうですね。 他にもなんか研修中の様子が流れて、そこの会社が謝罪するとか、 まあなんかいろいろなことがやつぎ早に起きているような、そんな感じなんですけど、 なんでこのテーマについて心理的安全性の番組でしゃべろうと思ったかというと、 僕ボイシーで音声配信やってるんですが、ボイシーパーソナリティー仲間に はるきよしかつさんという大学の先生がいらっしゃるんですよ。 情報学が専門の方で、テクノロジーに関してとか情報倫理とかいろいろなことを 学生さんに教えてるんですけど、 学生さんとの話でBDRの話になったらしくて、 その時になんで使ってんのって聞いたら、 とにかくBDRは心理的安全性が高い。 だからもう全然安心して、友達しか見ないし、何でも投稿できるし、 飾らなくてもいいから、自分のありのままが投稿できてみたいな。 そういうことを言ってたんですって。 それ聞いたときに、若い人にとっての心理的安全性って そういう文脈なんだって思ったのが一つと、 そもそもこのテクノロジーと心理的安全性っていうのがまた結構深いなと思っていて、 すごく現代社会っぽいなと思って、 今日はひょんちょろさんと心理的安全性×SNSとか、 このBDRのリアルな話とかを魚にしながら喋れればなと思った次第でございます。 ありがとうございます。なんかちょっと深いですね、だいぶ。 これは面白そうなテーマで。 どうしましょう。あずさん、何から行きましょう、この話。 そもそもなんですけど、第一印象として、 クローズドなSNS空間、イコール心理的安全性の高い場という、 若者って括っていいのかわかんないけど、今の学生のリアルな声を聞いたときに、 第一印象としてどんな気持ちになります? 一つ、二つ今感じたことがあって、 一つは多分半分絶対正しいんだと思うんですよね。 これ結構、うちの会社でもお伝えしてるんですけど、 会議の人数とかって少なければ少ないほど何でも言い合えるようになりやすいみたいな話ってあるみたいで、 で、なってくると、見られてる人が少ないみたいな話とかの方が、自分が発言しやすいっていう、 自分がって意味では確かに半分正しいんじゃないかなっていう印象と、 一方で、もともと心理的安全性って概念は、何でも言い合える率直な関係って話をしているので、 そもそもクローズドじゃないと言い合えないっていう時点で、 関係性としては、そもそも心理的安全性とは若干ずれた解釈になってるだろうなというのは、 若干、学術的に話とはずれてる気がするなみたいなところの感想は感じたりはしましたというところですかね。 確かに確かに。 確かにね、心理的に安全っていうのはそうかもしれないが、 じゃあそれが、我々が提示するところの、心理的な安全性の高い組織、チーム、コミュニティっていう文脈で言った時に、 これが本当に心理的安全性が高いと定義できるのかみたいな、そんなクエスチョンも浮かびますよね。 そうですね、それを突き詰めていくと、 例えばTeamsやSlackとかでもDMだけでやりとりしていれば、 心理的安全なのかみたいな話になりかねないなというふうに思っていて、 それが組織やチームをちゃんと機能させるかという話とはちょっと別の議論なんじゃないかなという気がしたなというところですかね。 その心理的安全性ってね、それこそアメリカ西海岸とか、あっちのカルチャーから出てきた概念だと思うんですけど、 やっぱり多様性っていうものが、そもそもの軸にある気が僕はするんですね。 多様性のある組織とかチームっていうのを維持するにあたって、 お互いがお互いの味方というものを共有しないことには、組織というのが融合に動いていかないから、 だからこそ率直に言い合える関係づくりが大事なんだよっていうのが、 多分Googleとかその辺りから出てきた一つの由来なのかなと思っていて、 なんか今回のBDRのケースでいうと、もうめっちゃ同質性じゃないですか、それでいうと。 そうですね。内輪の利用心理的安全性って言ってる感じがすごくしますよね。 外の人と繋がるための手段としての心理的安全性と、 ただただ内輪の中で非常に限定された繋がりを確認するためのコミュニケーションっていうのが、 ある種同じ言葉でくくられているっていうのが、僕はすごく興味深くて。 確かに。 確かに。そうですよね。 いや、ただ多分使っているBDRが心理的安全性高いよっておっしゃってるような学生の皆様に、 それは定義がそもそもずれててって話はたぶんしょうがない気もしていて。 そうですよね。 なんでしょうね。Z世代特有のとか、Z世代だけじゃないかもしれないですよね。 閉じられた空間の中では楽しくやれるみたいなところと、 もうちょっと外とのコミュニケーションって話は、どう伝えていくといいのかなみたいなことがむしろすごい、 今頭の中でどうしようかなみたいなことを感じた。こんな感じですかね。 そうですね。 あともう一個根深いなって思うのが、はるき先生との対談でもそんな話出たんですけど、 それって作られた擬似的な内輪じゃないですか。 確かに。 もうWWWのネットワークの中に放り出されて、サーバーの中にある情報が取ろうと思ったらいくらでも取れるし、 何だったらBDRとかプラットフォームってそこの著作権ごと取っていくみたいな構造になってたりもするから、 実はセーフティーでもなんでもない。 もう情報を切り売りすることによってその無料のプラットフォームを活用できているっていう、 そこのトレードオフに気づいていないから、そのプラットフォームが作り出した仮初めの安全性に対して、 安全だと油断をして自分を切り出していくことっていうのが中長期で見たときにどれだけ非安全かみたいな、 なんかそういう現象もある気がしていて、 これはテクノロジーとかインターネットとか、情報そのものの扱い方っていうテーマに関わるかなり根深い話だなと思って聞いてたんですよね。 そこまで広げるっていいのかわかんないですけど、どういうふうにひょんちょるさんは、テクノロジーと心理的安全性みたいなところで感じてますか。 ありがとうございます。 なんかさっき冒頭のSNSの話もそうなんですけど、オープンなものとクローズなものがどんどんいろいろとやってるって話の中で、 すごい思うのが、特に例えばTikTokとかそうですもん、インスタのピールとかもそうだと思うんですけど、 なんか昔だったら、まずはクラスの中で一番これが上手い人になりたいとか、そういう話が順序であったりとかしたものは、 急にまず海に出されるみたいなことがすごい増えてる気がしていて、 プールで泳ぐトレーニングをしてないのに海があるみたいな状況になってなって思ってしまっていて、 しかも特にSNSって承認欲求をハックするサービスが多いと思うので、 そうなってくると自分が褒められたいとか、自分が少しでも有名になりたいって思うと、どんどんそっち側に行くみたいな感じになってるなみたいなのは、 本当に時玉とかこの2,3年ずっと感じてることなんですけど。 確かに。そうですよね。 それこそ僕らがインターネット老人会みたいな話をするとですよ。 僕らの頃って最初にメールの打ち方を習って、メール送りやって、そこから入り、 そこから掲示板の書き込み方みたいなのとか出てきて、 その後にミクシーが出て、日記と足跡みたいな感じで、 ちっちゃい発信とちっちゃい承認欲求の循環みたいなところをぐるぐる回す体験をした後にツイッターだったじゃないですか。 そうなんですよね。 単純にまず友達に面白いって思われたいっていうので、ミクシーとかみんな日記書いたと思うので、 最初からマンバズ狙いたいみたいな思った人たぶんいないと思うんですよね。 そうですよね。確かに。 それでいうと今や何者かになりたいみたいなので、いきなり大海原に飛び込んでいく人が増えてきてるってことでしょうね。 大海原が目の前にあっちゃうって感じなんでしょうね。 それがね、でも急に津波が来て飲まれるみたいなこともあるし。 なんでたまにすごく本来だったら見えなかったかもしれない行動をした方が、それこそ今回のBDNの話かもそうかもしれないですけど、 そこで炎上して初めて気づくみたいな状況になってたりするんじゃないかなっていうのは感じたりしますね。 確かに。情報教育とかも追いついてないってことですよね、きっとね。 そうですね。一方で、これは会社のメンバーのお子さんだったりするんですけど、 すごく少人数でやり取りをするっていう文化は、なんかゲームとかの世界に行ってるみたいで。 あー、なるほど。 例えばAPEXをやりながら、ディスコートで話し続けるとか。 はいはいはいはいはいはいはい。 チーム戦をちゃんとやるみたいな文化みたいなのはそっちに行ってたりとか、 本当に部活でちゃんとやるみたいな話になったりとか、そっちにはまだあるのかもなとかっていうのはたまに思うことがあったりします。 そうか。世の中の変化というものは恐ろしいな。 これどう乗りこなしていったらいいんですかね。 それこそ自分が心理的安全に生きるために、テクノロジーとの付き合い方っていうのは、 どういうふうにしていくとうまく海原の中で飲まれずに進んで乗りこなせるのかというと。どうなんですかね。 何なんでしょうね。たまに感じることは、致命的な炎上だけしなければ炎上するぐらいはいいんじゃないかなと思ってたりもしていて。 ああ、なるほど。 本当にやっちゃダメなことはやっちゃダメってことは分けまえた方がいいと思っていて。 小さい失敗とかって、たぶん我々も外に発信せなかっただけで、おそらく子供の頃とか結構やらかしてると思うんですよね。 そうですね。 小中高とやらかしてるときに、誰かが潔めてくれたとか、あるいは周りがちょっとやらかしてるなっていうのを見てから、 叱られてるとか見て、これやっちゃダメなんだって学びを得るみたいなのはあるんだと思っていて。 今は中学生ぐらいでやっちゃダメかどうかも分からないのにやっちゃったみたいなのが、インターネット上に出てくるみたいな感じにすごいなってるなって思っていて。 どっちかっていうと、最初っからそんな大海原で思いっきりバズろうとかじゃなくて、ちっちゃく試してみるみたいなことが本当はできるといいんだろうなっていう。 結局、この情報社会みたいなのがSNSとかと付き合わないで生きていくのもそこそこ難しくなっちゃった気がするので。 安田さんもおっしゃってたように、我々もこのボイシーをどう発信しようかってなると、どうしても最初に浮かんじゃうので、 どうSNSに出すかっていうのは考えざるを得なくなっちゃったりとか。 ちっちゃく失敗するみたいな体験ができるような社会になると本当はいいんだろうなっていうふうに思ったりはしますけどね。 確かにそういうちっちゃく失敗できる体験みたいなのがないかもしれないですね。 それこそ昔だったら、人のホームページ行ったときに掲示板に何か書き込んだときに、そういうことはカンプティポリシーに反するので削除させていただきましたみたいな、例えばね。 そういう体験がある中で、あれはネット上では書いてはいけないことだったんだとか。 それこそそこで人とのテキストコミュニケーション、あるあるなすれ違いが起きたときに、ネット上でこういうふうに議論したりするとこういう方向に流れていくんだとか。 その辺の体験が確かに失われてるっていうのは、僕今ヒョンチョロさんの話聞いて、確かになって思いましたね。 いきなりメジャーリーグと野球しなきゃなんないみたいな。 なんか、あずさん、最近そういう系のネットスラングも減ったじゃないですか。 例えば昔なら、半年ロムット系とか、ググレかすとか普通にすぐ言われた気がしていて。 確かに確かに、そうですね。 今はどうなんですかね、AIに聞けとか言われちゃうんですかね。 そうなんですかね。チャピレみたいに言うんですかね。 最近そういうこと言われることすら減ってるから、それはわからないまま終わっちゃうってなっちゃうのかなって気もふさりはしますよね。 これ結構ね、僕とか完全にインターネット老人会世代なので、あんまり最近の若い者はとか言いたくないんですけど。 ただ、何でしょうね、そういう教育係じゃないけど、必要なのかもしれないですよね。 うるさく言うというか、たしなめるというか、ネットってこういう場所だよ、そもそもね、みたいな話ができるとか。 そういうものがもしかしたら必要なのかもしれないですね。 そうですよね。っていうのと同時に、先ほども雑談でも話してましたけど。 僕もインターネットの初期がすごい好きだった人間なので、本当にインターネット老人って言われてもしかるべきかなと思ってるんですけど。 インターネットの古き良きインターネットみたいなのってすごく減ってきてしまってるなってすごい思うところがあって。 そういう場所は確かに、楽しめるためのインターネットみたいな場所があった方がいいんだろうな、みたいなことは思ったりもしましたね。 本来はね、BDRはそういう本当にプライベートなクローズドなSNSで絶対安全っていうね、そういう感じで生まれてきたんでしょうけど。 それが今回みたいに社会を揺るがすっていうのはなかなか皮肉というかね、すごく切ないものを感じる部分はありますね。 そうですよね。これ言うと本当にインターネット老人って言われそうなんですけど、昔ってもうちょっとSNSもそうですけど、 なんかテクノロジー、インターネットみたいなもんって一個一個全部ワクワクしてた気がするんですけど。 最近こうなんだろう、なんか負のニュースが多すぎて、何もワクワクはしないなみたいな感じになりすぎてる気がするんで。 確かに確かに。 ワクワクできる場所がまた何か作れるといいかもな、みたいなこと最近はすごい思うことありますね。 例えばBDRとかもそうなんですけど、やっぱりテクノロジーがビジネスになりすぎちゃったみたいなところを僕すごい感じてて。 それこそ、ひろゆきが2ch作った時って個人でサーバー立てて、ただサーバー代を稼ぐために広告を貼ってっていう世界線だったじゃないですか。 そうですね。 それで儲けようとかしてなかったし、ミクシーも笠原さんがそれこそ本業で人材紹介やってた片手間で趣味的にコードを書いて作ったものがソードアクトになっていったみたいな。 スマップみたいになってるけど、あの頃はカルチャーを作るためにみんな手を動かしてコード変えたりサーバー立てたりしてやっていて、お金は後からついてくるから。 自分が作りたいものを作ろうとか、自分が好きな人たちが好きになってくれるものを作ろうとか、そういう世界線だったと思うんですよ。 ビリヤルはフランスのスタートアップで何千億と調達していて、ザビジネスな会社になっているわけで、ビジネスになるということはそこにやはりさっき言ったようなトレードオフな関係性、データの提供であったりとか、プライバシーみたいなところの切り売りだったりとか、いろいろな問題が沈みとして起きやすくなるっていうのがあるかなと思ってて。 それが目的でサービスをやるから、どうしてもそれに食べられてしまう側が生まれてしまうというか。そうではない、じゃない方のインターネットみたいなね。そういうものがまた生まれてきてもいいなぁみたいな。 カサラさん、ミクシー2でそれを作りたかったのかなと思いながら、喋りながら思いましたね。 そうですよね。それこそカサラさんその後作られた見てねとかは、まさしくいまだに牧歌的なインターネットを作ろうとされてるなっていうすごい思うので、そういう思想はあられるんだろうなって感じてますけども。 そういう存在が貴重ですよね。ミクシーとか当時で言うとハテナとか。 ハテナすごい良かったですよね。素敵ですよね。 いやーもうそれこそカルチャーだったなって思いますね。 いまだに昔の好きなハテナブログとか漁りますもんね。 もうね、ハテナダイヤリーとかやって過ごしてた日々が懐かしい。これ以上喋るとどんどん老人会の回になってくる。 そうですね。老人会、むしろお酒が必要な回にどんどんなっていくような感じが。 まあでもどうなんですかね。やっぱり極端にビジネスの方に遷移化していくインターネットの現状がある中で、それに対するカウンターみたいなものというか、そういうものが生まれてきたりすると、もしかしたらバランスが取れるのかなみたいなことは今日のお話聞きながら感じましたね。 広がっちゃうかもしれないので、またちょっと別のテーマとしてどこかで、全然これアズさんと酒飲みながらでもお話できればなと思うんですけど、 最近VCの方とかと結構お話することが多くて、別にうちがどうのとかではないんですけど、企業家とかを支援される方々のお話聞いてると、最近あれなんですよね、ちょっと難しい話になっちゃうんですけど、若干上場が難しくなってきたっていうのがあって。 VCのビジネスモデル自体が今のままでいいのかみたいな話をよく聞くことが増えたんです。 今はVCって数年間で、例えば5年とか10年でファンドを焼却して、ちゃんとその辺のリターンを返すってビジネスなんですけど、上場が難しくなってるってことは基本的に多分、M&AとかってぐらいしかEXITの人がなくなってくるみたいな話になり始めていて、 ってなってくると、企業家たちってVCを使わなくなる人たちが増え始めるんじゃないかなって、最近僕は思っていて、そうなると逆に他社資本が入らないので、自分が作りたい世界を描くみたいなことをやり始める子たちもいるのかもなとかって思ったりはしてたりしますね。 確かに確かに。そんなに大きくスケールすることを目指さない、あえて目指さないみたいな文脈だったりとか。本当に自分たちが使いたいものをDIYで作るみたいな。そっちの方に行く可能性は確かにありますね。 追い風として、それこそAIが発展してくれて、プロトタイプぐらいだったら本当に誰でも作れるようになってきてしまったので、これやりたいですっていうのは人に話しやすくなった世界だなと私は思っているんで、なんかそういう古き良きって言い方は良くないですし、むしろ新しいって言い方がいいかもしれないですけど。 そういうインターネットの世界も出現してくれる可能性はあるのかもなというような気持ちが若干最近あります。 確かに。だから老人からあだこうだ言うよりも、本当にいろんな人たちが自分の欲しいものをただ作り、それを気持ちよく使いあえる社会みたいなところが生まれてくると、よりインターネット空間も心理的安全な感じになってくるのかもしれないですね。 それはすごい感じていて。なんですごく分かれてくるのかなっていう。ただし本が入っている世界と、またちょっと分かれてくる文脈が出ると、それはすごく面白いなとかって思ってたりしますね。 はい。ありがとうございます。これはなかなか深い話になりましたね。 ちょっと広げてしまいました。 続きまたどこかで飲み屋なのか、飲み屋なのかでやりたいなと思いました。ありがとうございます。 ということで、日野瀬さん。ビリアルな話からSNS時代の心理的安全性っていうテーマで、わりと広めのお話をしてみましたが、今回いかがでしたか。何か気づいたところとかありますか。 そうですね。かなり深いテーマですね。 やっぱり今の世代の子って生まれた時からインターネットとつながっているから、私の時代とかだとインターネット新しいからこういうことを書いていいのかなみたいなドキドキ感とかありましたけど、そこの境目がなくなっているという世代っていう前提があるなっていう部分だったりとか。 あとは失敗するみたいなところがリアルの場合そんなに広がらない。街の中で噂が広まるのがあったとしても世界中には広まらないけど、ネットの場合広まっていくかつ切り取られて違う風に広まっていくみたいなリスクもあったりすると途中で出てきたような失敗しにくいっていう世の中にはなっているのかなと思いつつ。 ただAIというのが誰でも小さなことが実現できるっていう意味ではある意味小さな実行と失敗みたいなのができるっていう風に、やっぱり時代が変わってきてるなっていうのを改めて感じたような時間で。 その中で居場所っていうのをどのように持っていくのかっていうのは、リアルとネットがいつもつながっている中で居場所がないような、でもその中でどうやって安心安全な場所を持っていくのかっていうのはちょっといろんな世代にとってテーマになるのかなと思ったりしました。 はい、ありがとうございます。ということでもう、この話は本当に広げれば広げるほど奥深い世界なので、またちょっとね、今日もたっぷりとお話ししましたが、ちょっと深掘りする時間が取れると面白いなという風に思いました。 はい、ということで今日は最近のニュースからテクノロジーと心理的安全性みたいなテーマでお話ししてみました。本日も聞いていただいてありがとうございました。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 心理的安全性あふれるチームづくり相談所。シンクリ。 シンクリ。