# 21時半～近藤弥生子さんにPotage EQ 64TYPES公開フィードバック↓のチャンネルで／台湾のEQ文化と、映画館トラブルで誰も怒らなかった話／期待のピークを断ち切られたとき、人は何を手放せるのか？ あずさんのコミュニティ思考A to Z ポタージュ・コミュニティアクセラレーター 川原あずさです。 コミュニティづくりの教科書の教書者で コミュニティと組織協力の専門家として活動しています。 この番組ではそんな僕の日々の気づきから 働き方や人生を整えていっぱいアップデートする 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 あずさんでございます。 コラボ生放送のお知らせがあります。 本日21時半より Voicyとパーソナリティ近藤八彦さんと コラボ生放送をします。 今回は八彦さんも数多くトピックを お話しされているEQの話ということで 2年ぶりのコラボ生放送です。 今回我々ポタージュが開発した EQ PEI検査の新レポートフォーマット ポタージュ64タイプス こちらの新しいフォーマットができたというのもありまして 八彦さんにもう一度受けてみませんかということで お誘いをして実現したものになっています。 非常に2回分の変化 この2年の変化というのも見えるので 特にEQって変わるものなので 分析させていただいたのですが 非常に興味深い結果となっておりまして ぜひ八彦さんのこの2年の変化を一緒に味わう そんな会にできたらと思いますし EQというものに関心のあるリスナーが 八彦さんリスナーと僕リスナーと揃っておりますので そのEQというキーワードで たっぷりと前半戦八彦さんのチャンネル 後半戦僕のチャンネルという形で お楽しみいただければという風に思っております。 よろしくお願いいたします。 さてですね 八彦さんとコラボするということで 時々聞かせていただいているのですが 改めて最近の八彦さんのEQに関する発信というのを 聞かせていただいたんですよ。 すごくやっぱり面白くて 台湾のライフスタイルみたいなところだったりとか 台湾にはEQの学習漫画があるみたいな話とか そういうのを聞くにつれて やっぱ台湾のEQ文化って面白いな なんていうことを改めて思って ふんふんと聞いていたんですが 直近の回がですねちょっと印象に残っていて 今日はその八彦さんが 最近EQについて触れられた回の中身から これってEQなのかなという問いかけを 八彦さんも放送の中でされていたので 僕なりの見解というか これはこういうEQが発揮されているんじゃないかな みたいな話ができればと思います どんなエピソードだったかというと 八彦さんのパートナーさん 夫のスティーブンさんと一緒にですね 予定を頑張って合わせて 見たかった映画最終日の映画を 映画館に見に行ったんですね 行って大きいポップコーンを買って さあ始まるぞという時に あれなんかおかしいなという感じになって なんかよく見たら映像がセピア色だぞ みたいな話になって そしたら映画が途中で止まって 係の人から機材のトラブルにより 上映が中止になります つきましては 映画を無料で見れるチケット 2枚お渡ししますので これでお帰りくださいみたいな感じで 平たく言うと追い出されたわけですよね しかもその映画見れる期限が 1ヶ月しかないみたいな そんな感じでこの忙しい夫婦が 予定を合わせてこの1ヶ月内に見れるのか しかもこのタイトルはもう終わりだから なんだかなみたいなことを思ってたら 誰も怒ってないみたいな そんなお話しされてたんですよ 多少画質が悪くてもいいから見たいです っていう風に スタッフの方に掛け合ったお客さんはいたんですが 詰めるみたいな感じではなく 淡々とその辺は話されて でも係の方も淡々と いやー機材がいつ壊れるかわからないので 早くメンテナンスに出したいので お引き取りくださいませみたいな感じで 終わったっていう そして映画中に食べるつもりだった Lサイズのポップコーン スティーブンさんとロフィーで ボリボリ食べたっていう 微笑ましいエピソードも含めてお話しされていて なんか非常に僕はやっぱり聞いていて 永久的だなっていう風に思ったんです どういうことかというと 僕が最近作った思考調律セッション 息の構造というやつでも話したんですが いわゆるそこは他者の関係性について話したセッションだったんですが 基本的な考え方は一緒だなと思うのが やっぱり手放す力の重要性っていうのが ここで語られている気がするんです 手放す力っていうのは 僕が息の構造という 久喜修造さんの本を読み解いて それをEQに当てはめて解釈をし 人との関係性において 大事な3要素っていうのを定義したんですよ それがある種の距離感と客観性と 手放す力っていうその3要素だっていうことなんですが このまさに手放す力なんですよね つまり期待とか執着との距離感を取るっていうことなわけです 映画最終日で楽しみにしている ある種それは期待感のピークですよね エンターテインメントって期待感を作ってなんぼみたいな世界なので そこのピークを作りに行って 暗転して予告編が流れてポップコーンそれこそ大きいの買って まだかまだかと夫婦で並んで待ち構えるみたいなのは これはもう要するに日常から非日常へのグラデーションで だんだん非日常の方に入っていく大事な儀式なわけで そこでやっぱり見るものとしては期待感がどんどん沸き上がっていくわけですよ それがいきなり断ち切られるっていうのは これはやっぱり人間の普通の本能的な感覚からしたら ちょっと待てとせっかく始まった祭りを終了させてくれるのかみたいな そんな気持ちになるのは当然なわけですよね けれども人間が肯定的に獲得した感情を理解し 活用する力EQというもので切り取ってみると そこの捉え方の調律ができるわけですよ なんかちょっと違うなっていうことが起きたときに いや待てよと自分自身の今までの物事の捉え方とか考え方とか そういったもので考えてみたら これは嫌なことだなとんでもないことだなと思うかもしれないが ちょっとずらしてみたらどうだろうみたいな感じで EQが活用できる方っていうのは見るわけですよね そうするとやっぱりそこは自分が期待を作った結果の反動として イラっときてしまったりモヤモヤしたりするから そこの期待というものの期待値を調整することによって そのモヤモヤみたいなものは収束できるんじゃないかみたいな そういう切り替えを起こしていくわけです ちょっとずらして切り替えるっていうのをやるわけですね これがやっぱりEQの作用としてはすごく重要なポイントで それまで期待していたことみたいなところを手放すわけですね もう意識してその期待を手放すということをやると その対象への執着が減る分 今回はしょうがないかみたいな感じで スーッと抜けたような感じで トラブル的な事態ですよね に対して怒りの感情とか非常に落胆した感情みたいなものを 自分の中に持たずに済むという そういう事象が生まれるわけです この期待の手放しというのは やっぱり現代人がすごくこの世の中を生き抜く上で重要だと思うんですよね やっぱり今の世の中って 自分とか他者への期待を煽っている社会と言い換えても おかしくないと思うんです 例えばキャリアの自立みたいなのも 要するに自分の将来への期待をしなさいということなわけですよ ビジョナリー議論みたいなのもそうですよね ビジョンというのは将来の自分に対する期待なので やっぱりそこの期待を持つことの大事さが訴えられている そういう実情もありますし またですね 例えば上司部下の関係で言ったら 上司からしたらですね 部下には成長してもらわなくては困る 部下の成長が会社の成長だみたいな そういうふうに管理職の方も言われてますから そういうふうに期待をかけるんだけれども うまくいかないみたいなことがやっぱりあるわけです それはやっぱり自分が持っている物差しで 相手を図るからその期待がずれていく みたいなことが起きるわけですよね けれどもやっぱり永久的に大事なことって # Potage EQ 64TYPESの募集告知は金曜日に↓のLINEにて／EQとは感情を抑える力ではなく、期待値を調律する力／あの一言に込められた、相手を変えようとしない成熟 期待をしないということではなく、その期待を調整できるということだと思うんです。 もう一つ、八重子さんの話されたエピソードで面白かったなと思うのが、夫のスティーブンさんとの関係性ですよね。 その辺のお話を聞かせていただいたんですが、すごく面白いなと思ったのが、スティーブンさんがあるトラブルにあったときに、 スティーブンさんがある種やらかしちゃったみたいな、言い方はあれですが、やらかしちゃったみたいな事態があるときに、 そこに対して責めることはせずに、ただただそこの解決策を話し合いながら、最後に八重子さんが、 私はあなたの味方だよという一言を添えたという、そういうエピソードがあったわけです。 これってどういう状態かって言ったら、相手への期待値の調整をやっぱり図っているわけです。 相手は完璧ではないということを理解し、そしてスティーブンさんが意思決定をちょっと間違っちゃったみたいなことがあったとしても、 それはスティーブンさんの思いがあって、価値観があってそうしたことだから、そこは尊重するという姿勢は崩さないということですね。 やっぱり自分と他人って見ている世界が違うし価値観も違うから、やっぱりそこを尊重しながら、 そしてその上でどんな目線で見ていたとしても、私はあなたの味方だよというふうに添えるということです。 これがやっぱり相手の期待感の調整にもつながっているし、また相手との距離感の調整にも当然つながっているわけですよね。 バウンラリーという言葉、八重子さんもよく使われますが、まさにそういうことで、 相手の立場を尊重しながら、でも一人の人間として相手との距離感みたいなところも一定保ちつつ、 そして最後のところでは、でもあなたの味方だよという姿勢は崩さない。 この辺のスタンスの付け方というのがやっぱりすごく永久的だなというふうに思っています。 そのやっぱり味方だよというニュアンスの中には、要するに私はあなたのことを変えようとはしないですよというメッセージがそこに込められているということですよね。 それがやっぱりある種の手放しであれ諦めであるということです。 いい意味での諦めですよね。そこに執着をしない。相手を変えることに執着しない。 そうではなくて、相手の見ている世界とかを尊重しながら、それでも自分はその人、対象に対してちゃんと味方であるというふうな態度を崩さない。 そういった部分がやっぱりその永久的な振る舞いとしてすごく成熟されているなというふうに思いましたし、 今日の対談でもその辺の台湾での体験談とかパートナーシップの話だとか、 その辺も紐解きつつややこさんのEQの変化を捉えながらお話ししていきたいなというふうに思っておりますので、どうぞご期待ください。 今日のお話以上です。面白かったという方はひねり代わりにフォローボタンをポチッと押していただきまして、 明日以降も聞いていただけるとすごく嬉しいです。 ハートマークのいいねは大歓迎です。更新のモチベーションと日々になっております。 では今日の21時半、近藤ややこさんのチャンネルからスタートいたしますので、 どうぞ公開、フィードバック、2回目、2年ぶり、ぜひご期待ください。よろしくお願いします。では失礼いたします。