# 心理的安全性あふれるチームづくり相談所本日更新↓にて／テーマは「AIと管理職」 アンツさんです。今日はカエルバトーク第11回のアーカイブをお届けしてまいります。 今回は僕も出演いたしまして、ポタージュのヒロハシヒカルさんと掛け合いでEQ開発について語ってます。 EQ開発ってこの番組では何度かご紹介しているお話だったりするんですが、 実際にどういうものなのか、どういうことをやっているのか、なかなか伝えきれていない部分もあると思うんですよね。 それをクライアントさんのお声とかも含めて丁寧に解説した、分かりやすく解説したそんなトークになっておりますので、 よかったらぜひ聞いてください。 そして今日は心理的安全性あふれる事務つくり相談所にアップしてシンクリの更新日でもあります。 スタンドFMのアカウントを飛んでいただけましたら、心理的安全性あふれる事務つくり相談所最新回聞けます。 AIとマネジメントというテーマで皆さん結構関心事じゃないかなというふうに思いますので、 こちらも併せてぜひお楽しみください。 そして昨日お話した通りシンクリはなんとケンスーさんのゲスト出演が決まったということで、 来週収録があります。ドキドキしておりますが、そんな新しい展開も待っているポッドキャストを続々とやっておりますので、 よかったらぜひボイス板を合わせてチェックしてみてください。 それでは次のチャプターからカエルバトーク本編スタートです。どうぞ。 # 読むPodcast「Pody」で読みながら聴けます↓／EQ開発は、感情を抑えて「いい人」になる訓練ではない／感情の動きを記録し、思い込みや行動の癖を知る／外から能力を足すのではなく、すでにある自分の軸と、無理なく走り続けられる自然なフォームを見つけていく カエルバトーク 感情をプラスの力に変えるラジオ カエルバトークは、人の感情を入り口に、思考や行動の変え方をより深く理解していくラジオです。 感情知能EQのアナリストである広橋ヒカルが、様々な専門家との会話や、リスナーの皆さんからのお便りを通して、感情をプラスの力に変える方法を探求していきます。 感情を力に変える視点を、私と一緒に持ち帰りましょう。 おかえりなさい。カエルバです。 ということで、今週も始まりました。よろしくお願いします。 プラスの力ということで、皆さんにお伝えしたいエピソードがあるんですが、 この週末に野外フェスに参加してきまして、それがよかったなという話なんですけど、 私はK-POPのアーティストが好きなので、野外フェスみたいなことはなかなか行くことがないんですよね。 普段は室内のホールとかがメインだったりするので、野外フェスってあんまないので行ってみたんですけど、 野外フェスに私の好きなアーティストが何組か出ますよみたいな感じだったので行ってきたんですね。 そうしたら、めちゃくちゃ涼しくなってきたっていう周りで、関東はずっと雨続きだったんですけど、 たまたまちょうど晴れたタイミングだったので、すごく涼しくて風も吹いてて、 いいねーみたいな感じの天気のフェスだったので、めちゃくちゃよかったんですよね。 普段、野外で音楽を聴くってことはないので、野外で自分の好きな音楽を聴くっていいんだなみたいな。 野外フェスに毎年参加される方っていらっしゃると思うんですけど、 こういう感じなんだーみたいな。 こういう風に思って、ちょっと元気出たなーみたいな。 プラスの力を生まれたなーみたいに思った出来事がありました。 という話でした。 というわけで、今日もゲストをお招きしていきたいと思います。 あずさんです。よろしくお願いします。 ただいまー。 おかえりなさーい。ということで、あずさん再登場ですね。 いやいやいや。どれくらいぶりでしたっけ?もう忘れたけど。 どれくらいぶりですかね?2ヶ月? 3くらいかな。前は暑かった気がしますよね。 うん。全然暑い時だった気がする。 今年なんか涼しくなれば早かったから、暑かった日が遠い昔のようにも感じるというか。 いやーねー。 ねー。いいですね。 はい。戻ってまいりました。 はい。よろしくお願いします。 というわけで、今日あずさんに来ていただいて、お話したいなーって思ってることがあって、 ズバリEQ開発についてちょっとお話したいなと思ってます。 はい。EQ開発。 はい。なぜEQ開発についてお話したいかというと、 ここまでこのカエルバートークでですね、EQとか感情とかいろんな話を交えながら変わる、変化するみたいなことについてお話ししてきたかなって思うんですが、 一番私が皆さんに知って欲しいことみたいな、これを聞いてくださってる方に知って欲しいことって、 やっぱりEQを開発することで変われるっていうことをぜひ知って欲しいなって思ってて、それが広まればいいなって思ってるので、 それについて今後も徐々にお伝えしていくかなって思うんですけど、 まずはEQ開発っていうものについて、初めてこのカエルバートークでお話しする場になると思うんで、 そもそもEQ開発って何っていうところからはちょっと今日はお話ししていきたいなって思っているんですが、 そもそもEQって開発できるのってどうなんでしょうね。 世間的にっていうか、知ってる方ってあんまりいらっしゃらないんですけど、どうなんでしょうね。 そもそも開発っていうのがどういうことやね、みたいな思う方もいるでしょうし、 EQ感情知能っていうものを仮に知っていたとしても、それを開発するって聞いたときにピンとくる方っていうのは少ないと思いますよね、実際に。 ですよね、そうなんです。というわけで、そんなところを今日はお話ししていきたいなって思ってます。 EQを開発するとどういうことが起こるというか、何がいいのかっていうので、ぜひアズさんの視点で教えていただきたいんですけど、 アズさん的にはどんなふうに思われてますか。 EQを開発するとね、変わるんですよ。 そうなんですよ。 本当に変わる。つまりEQ開発って何かっていうと、EQっていうのが感情知能者です。感情というものと向き合う力ですよね。 それって、いわば結構刻々と変化していくものだったりするわけですよね。 はい。 知能指数っていうのはそんなに変わらないかもしれないけど、感情知能指数、EQというものは、結構その意識づけ一つだったりとか、 あとその人の今の周りに対する向き合い方とか、その人の立ち位置、立場みたいなものとか、 そういう状況で結構大きく変化するわけなんですよ。 僕らもEQ検査、EQPIっていうのを扱ってますけど、何回か受けられる方っていらっしゃるんですよね。 そうですね。 何回か受けると、やっぱりEQのところが一番変わるわけですよ。 はい。ということはすなわちどういうことかというと、知らず知らずのうちに変わっていくものでもあるけれども、 EQってこういうところを変えたいっていうふうに自分の中でターゲットを定めて、 そのEQ12因子ってあるけど、その特定の因子に対してちょっとしたトレーニングをやるんですよね。 うんうん。 トレーニングって言っても腕立て腹筋みたいな感じじゃなくて、 要するにその感情、自分の感情の動き方ってどういう傾向があるのかっていうのを日々記録して、 その動きの傾向みたいなところを取っていくことによって、 ああそうか、自分ってこういうふうに気持ちが動いていくんだとか、 感情のエラーが仮に起きることがあったとして、例えばイライラしやすいとか落ち込みやすいとか、 そういうことがあるとして、ああこういう理由で自分はそこのエラーが起きているんだみたいなことが発見できて、 発見できるとその後対策ができるようになるんですよね。 うんうん。 そんな感じで今まで自分の中でよくわからなかった自分の感情の動きっていうものを観察して、 ある種の見立てみたいなところを行って、 いやこれは本来起こしたくないエラーだな、だったらこういうふうにしていきたいなみたいなところを理解して、 その次にちょっと自分の行動をそれまでとはちょっと違う形でずらしていくというか、 それまでは例えば物に当たるみたいなことを仮にやっている人がいたとしたら、 いや物に当たるんじゃなくてみたいな、 分かんないけど一曲歌を歌ってみようかとか、 あくまでそういう代替行動みたいなところを用意していくことで、 イライラを周りにぶつけるみたいなことを例にとるとそういうものが減ってきたりとか、 そんな感じで自分を知ることによって自分の行動のパターンをちょっと変えていくみたいなことをやっていって、 そのためにはやっぱり自分の本来やりたくない行動をとっちゃうのはやっぱり感情が起こすエラーだから、 その自分の感情の傾向を理解しつつエラーが起きないように、 より自分が理想とする方向に向かうようにある種の学習を行っていくって言ったらいいですかね。 そういうものですが永久開発ということでございます。 そうなんですね。 いつもこういうパターンで自分ってイライラして物に当たっちゃうんだよなって、 自然と気づいて自然と直していくみたいなことももちろんあると思うんですよね。 もう子供の時からこの癖あって何とか直したくてみたいなことで、 自分を何とか強制して大体行動、それこそイライラしたら歌を歌うみたいな感じで自然に見つけていくこともあると思うんですけど、 もっとそれをEQっていう観点を取り入れて、自然にではなくてトレーニング的に意識的にやっていくみたいな。 そのプロセスに私たちEQのアナリストが搬送しますよみたいな、 そういうこと、それが永久開発かなと思っているんですけど、 実際そのプログラムをこの3ヶ月間やってきて、それが一区切りしたというタイミングになっているので、 そのお話をぜひしたいなというふうに次回以降深掘りしていきたいなと思っているんですね。 そのプログラムの名前がつまりカエルバEQという名前になっているんですけど、 次回以降も詳しく掘り下げていこうと思っているんですが、 まず簡単にカエルバEQって具体的にどんなことをしていたプログラムなのか、 アズさんからぜひ教えていただけますか。 まさにEQ開発というのは感情の記録、感情日記というんですけど、 それをつけていって、そこのEQと向き合うプロである我々EQアナリストと一緒に、 自分の中の感情の動きの傾向みたいなところを学んでいって、 自分が理想とする状態、例えば3ヶ月後にこういうふうになりたい、 こういうことをやめるようにしたいとか、こういう状態になっていたいとか、 そういうゴールを設定して、じゃあそこのゴールに近づいていくために、 あなたの感情のどういうところと向き合って、 その自分なりの捉え方というのを変えていったらいいのだろうかみたいな、 そういうのを探求するプログラムになっているわけなんですけど、 カエルバEQというのは今回初めて試みたのが、 今までそのEQ開発ってアナリストとそこのクライアントさんが1対1でやってたんですよね。 1人が感情2期クライアントさんがつけて、それを担当のアナリストというのがついて、 そこを見ながら1対1の対話みたいなところをZoomでやっていたりするんですけど、 今回は集合式でやったというのが特徴で、何人くらい参加したんでしょうかね、今回ね。 7人とかだったと思います。 7人参加して、みんなで一緒に感情の記録をして、 ワンオンワンとかの時には当然1対1なんですけど、 例えばグループを組んでね、受講生同士で。 それで自分の感情の動きみたいなところをお互いに共有し合いながら、 お互いの感情の動きについて、まさに認知を深めていったりとか、 あと発表を行っていって、自分はこんな変化があったよみたいなところをシェアしつつ、 周りの人はこう変わった、自分はこう変わった、みたいなところをある種比較しながら、 相対的に見ながら、自分でこういうところが変わっていったなっていう、 自覚を深めていくとか、そんなことをみんなで力を合わせてやっていった、 集合式のプログラムっていうのが、この変えればEQっていうやつですね。 はい、ありがとうございます。 集合で、2週間に1回とかぐらい集まって、ワークショップしたりとか、 ワークショップリフレクションをして、他の受講生さんがどんなゴールを掲げていて、 どんなふうに変わっていってて、変わっていくのがちょっと難しくて、みたいなところも含めて、 共有しながら進めていくプログラムだったわけですよね。 EQ開発って、今回の受講生さんもそうだったかなって思うんですが、 受けてみて、このプログラムを受けてみて、終わってみて、 自分ってこういうふうに変われたんだって実感できるというか、 逆に言うと、受けてる途中とか、受ける前までは、 なかなか具体的にどういうふうに変われるのか、何がいいのかってちょっと想像しづらいかなって思って、 EQを開発するって、感情のコントロールを上手にすることだ、みたいに思われる方も、 もしかしたらいたりするのかもしれないなって思ってるんですが、 EQを開発するとどんなことがいいのかっていうところを、 ぜひお話し聞きたいなって思ってます。 今回の受講生さんって、どんなことを期待して、実際にどんなふうに変わっていたのかって、 どんな感じでしたか? 例えば人によっては、自分の軸を見つけたいですとか、 人に対して優しく振る舞えるようになりたいですとか、 結構いろいろなニーズというかゴール設定が受講生ごとにあったんですけど、 そうして言えることとしては、結構やっていくうちに、 自分が無理をしなくなるみたいな変化があった気がするんですよ。 例えば、自分の軸を作るなんていうと、 こういうプログラムに参加される方って、 新しいものを身につけなきゃみたいな、例えば。 そういう企画になっていることが多くて、 自分には軸なんてないから、新しく外付けしないとならないみたいな。 そのためには、もっと自分と真摯に向き合って、 修行じゃないけど、自分の強みは何かとか、 もっともっとサボっていた自分を忌ましめて我慢して、 もっとポジティブにやらなきゃならないとか、 やっぱりもっと周りの人にいい人と見られないといけないとか、 ネガティブなところを人に見せなきゃいけないとか、 そういういろんなバイアスみたいなものがもともと存在していたりするんですけど、 自分のニーズってあるでしょ、バイアスの産物だからそういうものだったりするんだけれども、 やっていくうちに、あれ?って気づくんですよね。 自分の軸ってもしかしたらもうあったのかもしれないとか、 別にもしかしたらいい人になる必要なんてないのかもしれないとか、 自分のネガティブな感情があったとして、 そこを受け入れるってこういうことなのかとか、 そういうちっちゃい気づきみたいなところが結構生まれるわけですよ。 そうすると結果的に我慢するとか無理をするとか、 もっともっとこうしなきゃならないみたいなところから自分が解放されて、 自分は自分でいいんだみたいな感覚って言ったらいいんですかね。 そういう感覚が割と芽生えていったり、 自分が既に積み重ねてきていることの中に本当に大切なことって既にあったんだみたいなことに気づかれる方がいたりとか、 そういうのは傾向としてあった気がしますね。 そうなんですよね。 プログラム最初にスタートした時のゴールと、 プログラム終わってみたらとか、もっと早い段階で1ヶ月経過した時点で、 ちょっとゴールってこれじゃないかもって気づいた方とか、 またもう1ヶ月の時点でもうここは達したから次のゴールを指定したいみたいな方とかもいらっしゃったりして、 そうなんですよね。 既にもう持ってたみたいな、これがゴールだと思ってたけど自分はそこにいたみたいに気づけたっていう方もいたなと思って、 なんか本当にEQを開発して素晴らしい人になりましょうみたいな、 感情のコントロールがめちゃくちゃ上手い人になりましょうみたいな、 そういうことではないと。 EQを開発することって、自分の感情を今の状態に気づいて、 ちょっと直したいな、改善したいなみたいなところにつけて、 じゃあそこに至るまでにはどうしたらいいのかを見つけていくみたいな、 そういうプロセスだったんだなと改めて感じましたし、 何を隠そう、私自身もEQ開発っていうものをEQの仕事をしながらいつの間にかやってきたことで、 楽になったみたいな、生きるのが楽になったみたいなところがあった一人、 EQ開発してよかったと思っているうちの一人でもあったりするので、 今回の集合のプログラムでもそういうふうに思ってくれた方がいらっしゃってよかったなって思いましたし、 その話をぜひカエルバトークでも今後も発信していけたらいいなと思ったりしておりました。 今回もとあるクライアントさんが導入しようということで、 マネージャー研修プラス時期リーダー候補みたいな感じですかね、 そういう感じで採用いただいて進めていったんですけど、 やっぱり会社のニーズとしては、多分カンフル剤入れる系の研修っていっぱいやられているわけですよ。 自分がもっともっとマネージャーとして責任を持って、責任を果たすためにどうしたらいいのかみたいなね、 そういうものはやっている一方で、ただそれだけではなくて、 自分のことをもっと理解するっていうことがそもそも大事だよねっていうのと、 マネージメントとかって長期戦だから、自分の中で長くチームと向き合える、仕事と向き合えるスタイルみたいなものを確立して、 そこの会社の社長さんがおっしゃっていたのは、走り方のフォームみたいなものを大得している。 そうすると走るのが楽になるみたいな。そして楽しくなるみたいな。 そういう変化が訪れるものなんじゃないかなって思っているみたいな、そういう期待を口にしてくださっていたんですよ。 なるほど。 それはめちゃくちゃいい絵でもようだなって思っていて、自分の中での変な癖みたいなもので、 手を斜めに頑張って振ったら速く走れるんじゃないかとか、そもそも隣で走っている人には絶対に抜かれたくないとか、 いろんなその人の思い込みみたいなものがあって、結果的に自然なフォームで走れていないみたいなことが人生ってあるわけですよね。 ありますね。 あなたにとって自然な走り方ってこういう走り方なんですよっていうのを客観的に観察をして一緒に発見していくと、 結果的に一生残る走り方みたいなものがその人に身につくわけですよ。 そうするとそれがお仕事とかにも生きてきて、結果的にやっぱりパフォーマンスのムラがなくなるとか、 あるいは意思決定みたいなものが感情でブレづらくなるとか、 溜め込みすぎちゃうタイプの方がそこの会社は多いので、 どうしても本音が言えなくて心理的安全性が上がらないみたいな傾向があったんだけど、 そういうところがちょっとずつ変わっていったらいいみたいな感じで期待してくださって採用いただいたんですよね。 そんなふうにしていろいろあるべきみたいなところに縛られている方々にもっと自然に振る舞えるようなやり方みたいなところを身につけていただくためにもすごくいい機会だったのかなというふうに思いますし、 EQ開発っていうのをやった意義は結構その会社さんにおいてもあったんじゃないかなというふうには思っていたりしますね。 そうなんですよね。 自然なフォームを身につけて、いい感じに自然なフォームで自然に走れるようになるってなると、 当然自分も楽になるんでしょうけど、やっぱり周りから見た時にもいい感じの走りになってるよねみたいな。 早く走れてるよねもあるかもしれないし、しっかり足を踏みしめてちゃんと地面に足ついて走れるようになってるよねみたいな、 周りから見た時にも良くなったねみたいな、変わったねみたいなのってあるんじゃないかなと思うので、 その両面で女高生自身もそうだし、会社さんもそうだし、変わったねっていうふうに思ってもらえる、いい機会になったのかな。 それが今だけじゃなくて、今後も自分にとっての、その人にとっての自然なフォームっていうのを身につけて、 これからも継続していく変化みたいな形で、今回そういう変化を生みつける土台としての第一歩みたいな存在として、 講座が機能していたのかなっていうのを知っていたらいいなっていうふうに思った。 というのが私から見たカエルマEQの感想でした。 これ次の回からカエルマEQを担当したあの方が出てくるんですか? そうなんですよ。あの方が来ていただく回ということで。 次回はですね、カエルマEQを担当した、弊社のポタージュの担当の方が来ていただいて、 実際にカエルマEQでどんなことをしたとか、女高生の方にどんな変化があったとか、 このところをもっともっと掘り下げていきたいなというふうに思っておりますので、また次回聞いていただけたら嬉しいですね。 はい。 というわけで、安田さん、今日来ていただいてありがとうございました。 はい、ありがとうございます。 はい、ありがとうございます。というわけで本日聞いてくださってありがとうございました。 カエルマトークは各週木曜日に更新です。 スタンドFMやボイシーではコメントも大歓迎ですので、ぜひお気軽にお寄せください。 ではまた帰ってきてくださいね。いつでもお待ちしています。