# 新幹線を降りるとホッとする 皆さんこんにちは、編集者日野直美の狩座の音、放送部を始めます。 この番組は、編集者である私が四季折々の狩座の様子や、 編集者の視点を通して日々感じていること、発見したこと、 心を震わされたことを皆さんと共有するVoicyです。 はい、ということで7月26日金曜日の朝5時にこちら配信しております。 おはようございます。 暑い日が続きますね。 私ですね、今週は水曜木曜と東京に打ち合わせだったりだとかがあってですね、 出て行ってたんですけれども、暑すぎてちょっとびっくりしたなという感じでございます。 新幹線を降りてですね、ホームがバーっと開くといきなりなんか、 なんていうかお風呂に入ったような暑さでですね、 すごいな、この東京の熱気は、みたいな感じで汗だくになるんですけれども、 同時にですね、帰りはですね、新幹線を降りて軽井沢駅に新幹線がついてですね、 ホームに降り立った瞬間にやっぱり気温が下がってるんですよね。 で、だいぶこう、新幹線降りた瞬間にホッとするみたいなことがですね、続いております。 朝夕は今もですね、軽井沢ずいぶん涼しくなっているので、 なんとかしのぎやすくなっている。朝夕は全然エアコンなんかもいらないなという感覚。 日中だけちょっと暑い時にね、エアコン必要かなというのが最近でございます。 はい、皆さんいかがお過ごしでしょうか。 毎週金曜はですね、私自身が心が打たれた本であったりだとか、ドラマ映画なんかについてですね、 お話をさせていただくんですけれども、 今日はですね、タイトルにある通り、瀬戸内弱調さんの最後の恋人がですね、 明かした二人の最後の恋について描いた本についてですね、取り上げたいと思います。 # 描かれる対象としての寂聴さん はい、これ、そもそも何のきっかけで その本を知ったのかっていうのがですね、 とある、軽井沢ってすごく作家の先生方も 多いんですけれども、 とあるですね、お御所の作家の先生とですね、 夜にご飯を一緒に食べていたんですよね。 で、その時に、いくつになっても恋をすることって とても大事よね、みたいな話になったんですよね。 で、ちょうどですね、そういえば日野さんこれ読みました? っていう風に言って教えていただいたのが、 こちらの本でですね、今回ご紹介させていただく本で、 これいつ出たのかな? あのね、結構最近っちゃ最近なんですけれども、 去年ですね、2023年の6月に発売されている 信江博さんという方が書いたですね、 Jという単行本、私はこれ単行本で持ってるんですけれども、 本があります。こちらがですね、どんな本かというと、 この信江さんという方がですね、 よく一緒に飲む飲み友達というのかな?の男性がいて、 その彼がですね、弱鳥さんが亡くなった後にですね、 信江さんに対してポツリポツリと、実は弱鳥さんとの最後の恋というのかな? を明かしたものを一冊の本にしたというのがですね、 だからほぼノンフィクションで、実際にいらっしゃった弱鳥さんの恋人がですね、 最後の弱鳥さんとの恋というのを語りましたという本なんですよね。 Jという、弱鳥さんのJなのかな? これすごいなぁと思ったのが、その最後の恋というぐらいですから、 弱鳥さんってね、もともと恋大きい女性ではあるかな?と思うんですけれども、 そんな弱鳥さんの最後の恋がいくつかというとですね、85歳の時だったそうです。 お相手の男性がいくつかというと、弱鳥さんが85歳の時に恋に落ちた人というのが誰かというと、 37歳のIT企業を経営する男性だったということで、 このJという本を書かれた信江さんは、このIT企業を経営する37歳の男性、当時ですけれどもね、 2人の恋についてお話を聞いて、本にしてくださいということで、本になったという流れだそうです。 いくつになっても恋って大事よって言って、その先生がこの本を読んだって言って、弱鳥さんは、みたいな形でですね、教えてくださって、 私も読むようになりましたというので、ちょっと前かな、数ヶ月前に読み終わってですね、結構衝撃的だったので、 読んだらですね、結構いろんな方に、いくつになっても恋って大事よねっていう時に、私もですね、この本を紹介するということをやっておりますね。 というか、1回読むとね、紹介したくなるというか、なぁという感じです。 なぜ、年の差がおよそ50歳、47歳差かな、47歳差での弱鳥さんとの恋というのもね、 描いたというものになるというのも結構、なんというか、印象的というか、ですよね。 というのでですね、ちょっと今日はその話をしたいなと思っています。 弱鳥さんって、ご本人もね、自身の恋愛変歴みたいなものを、小説に常に書かれてこられた方だと思います。 なんですけれども、と同時にですね、改めて書かれるモデルにもなりやすいというか、なった人だったなというのが印象なんですよね。 特にこの今回のJを読んで、それを改めて思ったんですけれども、Jに関して言うと、弱鳥さんの最後の多分ね、おそらくですけれども、 85歳の時の最後の恋人が弱鳥さんが亡くなった後に、二人がどんな恋をしていたのかというのを書いた本であるし、もう一つですね、すごく 私がですね、これもね、発売された時結構すぐに読んで、衝撃的だったのが、井上浩也さんという方の書いたですね、 あちらにいる鬼という本があるんですよね。これいつかなんかボイシーでご紹介した記憶もあるんないかな、あの ですけれども、これ私ですね、確か発売直後だったので、単行本が出たのがですね、 えっと、そらくそうですね、1900じゃないこれだ、2019年の2月に出てるんですよね。 これはどういう作品かというと、弱鳥さんって、最近の方だともう本当に、お坊さんに、お坊さんというのかな、甘さんというのかな、 頭をね、転発されて仏門に入られた後の弱鳥さんをご存知の方が多いのかなと思うんですけれども、 その弱鳥さんというのは、もともとは別に最初から仏門に入っていたわけではなくて、女流作家として活動していたんですよね。 なんだけれども、ある愛人関係にあった男性とのですね、関係を断ち切るために、仏門に入ったというふうに言われています。 その仏門に入るぐらいですね、それぐらいのことをやらないと、なかなか男女の関係が切れない、腐れ縁というか、 愛し愛されてたのか、それだけ惹かれていた男性で、愛人関係にあった男性というのがいるんですよね。 で、その人が作家のですね、井上三原さんですね。 井上三原さんという、私はね、あんまりこの井上さんの作品って詳しくないんですけれども、 そういった、最後の確か労働系の、労働者なんかの、結構社会の底辺にいる人たちの作品を書くので有名だった人らしいんですけれども、 この井上三原さんとの愛人関係、井上三原さんがご結婚されていて、お子さんもいらっしゃったのかな、なんですけれども、 その方との関係を断ち切ろうとして、弱鳥さんは仏門に入られたんですよね。 なんですけれども、ちょっと話が前置きが長くなったんですけれども、 さらにこの井上三原さんの娘さんがですね、もう作家になっていて、この井上香谷さんという方なんですけれども、 その彼女、井上香谷さん、井上荒野さんですね。 井上荒野さんが、実はですね、書いてるんです、弱鳥さんを。 つまりこれすごいなと思う。 で、それがですね、先ほど申し上げた、あちらにいる鬼ということで、これもね、帯がすごいセンセーショナルだったんですけれども、 このあちらにいる鬼の帯にはですね、作家の父、井上三原と私の不倫が始まった時、作者は5歳だったっていうね、 この井上弱鳥さんが帯を書いてるんですよ。 わかりますかね。 つまり、その自分のお父さんとお母さんがいるんですけれども、そのお父さんが愛人だった関係にあったのが弱鳥さんで、 その弱鳥さんが帯を書いていて、さらにこのあちらにいる鬼というのはですね、 まさにそのお父様、あれの作家ですね、自分のお父さんとその弱鳥さんの、どういうふうに恋に落ちていったかだったりだとか、 なぜ弱鳥さんが髪の毛を落とさなきゃいけないぐらい引っ張り合ったのか、みたいなことを書いているというね、 すごく得意な作品ですよね。 さらにそれに対して、愛人関係にある向こう、本妻の娘さんが自分たちのこと、愛人関係にあった二人のことを書いた上に、 それになぜか弱鳥さんが帯の推薦文まで書くというね、何というか、二重三乗にグルグルしてるんですけれども、 この作品もすごく書き手が仮に井上アレンのさんじゃなかったとしても素晴らしいっていうぐらい、いい作品だなという読み応えもあるし、 ノンフィクションというか小説というのかなとしても十分完成度の高いものなんですよね。 つまり自分のお父さんの愛人と自分のお父さんの恋というのを井上アレンのさんは書いている。 ここでも弱鳥さんというのはモデルになっているし、本当にこれはお父様を書いたというよりはアレンのさんが弱鳥さんを書きたかったから書いたんだなっていうぐらい、 弱鳥さんの描写が本当に秀逸ですね。特に髪の毛を落とすところの表現なんていうのは素晴らしい。 よくここまで書けたなっていうぐらいいい作品なんですよね。というのが一つ。 もう一つがまさにこの恋の、弱鳥さんの最後の恋人と言われた37歳の男性の # 寂聴さん、きっとかわいい女性だったんだと思います はい途中で切れちゃいました37歳の独白というかね まあについての本がまぁこちらだということなので ジャクチョウさんってねなんかあの私も本当に大好きというか あの感高い声だったりチャーミングな様子振る舞いというかね 含めて素敵だなぁと思うんだけれども あの でまぁ作家としてもね素晴らしい作品をたくさん残してはいらっしゃるんだけれども まあ同時にですねあの他の作家だの モデルになるぐらい個性悪の強いというか個性豊かなというか 人物だったんだなぁというのを感じますね でねこれすごいですよねこの85歳とですね37歳が あの出会ってですねどういうふうに恋に落ちていって でまぁ当然ね2人とも大人ですからねあの 85歳ではあるんですけれども 男女の関係にもなるわけですよね で2人で過ごした夜にですね何が起こっていたのかということもかなり まああのセキュララに書かれていますねで まあ それをねじゃあ知りたいかどうかという問題はあると思うんですがその85歳の女性 とのそのそういった行為をですねその37歳の男性が振り返ったものをですね 振り返ってのぶえさんというの告白した内容をここの本の中でセキュララに かなりセキュララに描かれているんですけれども まあそこに関しては好き嫌いはあるかなぁとは思うんですけれども 私がね結構これで感動したのはなんか ジャクチョウさん本当に可愛い方だったんだなっていうのを あのまあこの元恋人がそういうふうに見えてたからそういうふうに語ったのかもしれないんだ けれどもあのすごくねなんか可愛らしさみたいなのがあの 伝わるんですよねで例えばその恋人がいろいろそのジャクチョウさんの可愛らしさ みたいなところとかもしくは色気みたいなところを振り返るんだけれども 振り返るというのも85歳のおばあちゃんですよ なんだけれどもなんかこのこういった表情がすごく可愛らしかったとかこういった ところですごく女性の生めかしい色気を感じたであったりだとか あのまあそういったことを書いているんですよねで読むとすごく ジャクチョウさんすごく可愛いかもみたいなことを可愛いかもってか可愛いなっていうふうに感じたりするんですよね なんかその辺もね あの そうなんだなぁと思ったというのはですねあのなんて言えばいいのかな あのまあそういうこと人間っていくつになっても恋をするんだなっていうことを改めて感じた なぁということをですね今日そうそうその話をしたいなぁと思ったんです で 何かというとその 何というのかな自分が若い頃ってじゃあ年齢を重ねた先の恋愛ってどうなっているのかって なんか想像もできなかったしそんな世界があるのかなぁなんていうふうに思ってたと思うん ですよね思ってたと思うてかたくさんの若者たちが今もそう思ってると思うんですよね で私自身もじゃあ例えば自分が10代20代の頃に本当に40代とか50代になって その年齢でも恋なんてしてるのだろうかとか あのそういうふうに思っていたと思うんです でまぁ実際さん自分が30代になった時も果たして自分が50代60代になった時に恋とかしてんのかな っていうのってちょっとわからなかったんですよねでまぁもう自分がこうどんどんの 年齢を重ねる中ででも自分でそのよう今40代もうすぐ半ばになりますっていうこと 年齢まで来てるんですけれどもなんか一向にその辺て別に変わらないというか あの40代になっても40代なりの恋愛っていうのはあるしなりの恋愛というのがあるって いうか別にそれがじゃあその20代30代の頃と大きく違うかっていうと別にそんなに 大きくも変わらないしで実際私の中いいですねあの 大好きなお友達少し年上のですねあの友達たちっていうのがまあ男性でも女性でも いるわけなんですけれども それこそもうすぐ官力だよみたいな人もいればあのっていう50代60代かな お友達っているんですけれども あの結構ね2人で2人きりでなんというのかなドライブに行ったりとか あのお茶したりとかするとですねあの そのご本人の恋の話をしてくれるんですよねで今している恋愛のこととかも話して くれたりするんです でそれを見ている限り別になんか何の違和感もないというか やっぱそのその時その年齢であの例えばねそれこそ ちょっとだから50代60代の恋とかであればあの まあ子育てもある程度人断落した時に 離婚をしてとか前の家族と解散をして今あの別のパートナーがいてみたいなそういう人 ともしくは恋をしてるんだっていう話だったりだとか 結構普通にしてくださるんですよね で私なんかすごいそれはとても素敵だなぁと思っていて あのいくつになってもやっぱりこう人を愛するとか人から愛されることって とっても素敵だしそれが別に年齢を重ねたからと言って必ずしも家族の愛に 変わらなくてもよくて男女の愛をね まあまあそれぞれその人生でそういうタイミングであると思うんですよねそのここは 家族の時間とかでもそこからちょっとある程度家族 まあ子供も大きくなっててが離れた時に夫婦を1回解散して もう一回こう一人の男性一人の女性に戻って恋をするとか あのパートナーを見つけていくということは全然あってもいいなぁと思ったし なんかこの辺てなんていうのかなぁ あの まあもう勝手に先入観でも私なんてっていう人もいるだろうし もしくはこういう年齢で恋愛なんて気持ち悪いって思う人もしないと思うんですよねで まあ結局何の違いかというとその いくつになってもそういう誰かを愛したり愛されたりという人生を なんていうのが愛したり愛されたりということが起こる人生を選んでいるかそうじゃない 人生を選んでいるかっていうもその人の人生の違いであってあんまり何か恋に年齢関係ないな っていうのをあのやっぱり猫弱鳥さんのこの85歳の あのでねもうほぼ半世紀ほどの年齢が離れた恋人とのですね様子なんかを見ていてあの 思いましたね弱鳥さんって本当になくなるまでというかねその年齢まで あの普通にこう一人の女性としてまあねぶつもり入ってはいるんだけれども まあそれでもあの恋愛をしていたんだなぁっていうのはあのまあこれを何でしょうね気持ち悪いと撮るのか あのそれともまあ素敵だなぁと撮るのかっていうと私は結構ね あのまあちょっと怖いもの見たさみたいなところもあってこの本を読んだっていうのは あるんですけれども読み終わった感想としてはですね本当にでもこの人可愛い女性だったんだ なっていうかなかつまりその85歳になってもこの作品の中ではあの 弱鳥さんよりも男性の方が弱鳥さんのことを好きな感じで書かれてるんですよね それは何かというとそのこの37歳のこの男性っていうのは弱鳥さんが長い人生の中で今まで いろんな高齢愛深い恋愛をしてくるわけじゃないですか で最後のボーイフレンドだったかもしれないんだけれども その過去に彼女が愛した男たちに心から嫉妬するんですよね であの弱鳥さんのことを心から可愛いと思って惹かれていってこう なんというのから女性としての可愛らしさみたいなところもあの感じて 愛らしいというふうに思ってたりするんですよねで確かに多分そう本当に心から 思ったんだろうなっていう形でこう あの書かれていて でねでもそれって結構あるあるんだろうなというかなっていうのかな いくつになっても多分そのあこの人可愛いちょっとキュンとしちゃうみたいな例えば同じ 女性同士でもまあ恋大きい女性って言われる人ってなんか 一緒にいてドキッとしてしまうというかこの人のことちょっと私好きかもみたいに 思っちゃう女性っているんですよねでそういうタイプだったんだろうなぁみたいなこともなんかちょっとね この本を読みながら感じたりもしましたね あの だからこそまああの まあいろんなこう声もしてきたしそれだけ魅了して魅了されてというかですねあの 愛されても来たしまあ愛しても来たんだと思うんですよね ということでねあの なかなかその自分が若い頃というかやっぱ高年齢が上がってきてもですけれどもそれでも 私が今40代50歳になった時の恋愛どうだろう60歳になった時の恋愛どうだろうって もちろん素直に疑問には思うんだけれども 実際にあんま変わんないんじゃないかなっていうのをこの弱調査の85歳のですねあの恋の 様子を読んでですね感じたというのがちょっと今日のお話ですかねでまあそういう人生 っていうのもあのすごく豊かで私は素敵なんじゃないかなと思います まあ自分がねどういうふうになるかというのはわからないけれども なんというのかなせめてそれを否定するような人間にはちょっとなりたくないなぁというのも 感じましたあのすごく素敵でハッピーなことなんじゃないのというふうに 自分のことも他者のことも思えている まあ自分が今のところいいかなぁなんていうふうに思った次第でございます # 恋に落ちるプロセスはいくつになっても同じ はい、ということでちょっと長くはなってしまったんですけれども、もしよかったらですね、ぜひ、結構ね、すぐに、そんなに長い小説ではなくて、ハードカバーではあるんですけどもね、文庫にもなってるみたいですけども、200ページもないような小説なので、ペラッとは読めるんですけれども、 どういうふうに描かれていたのか、まさにね、この渋谷のスペイン坂にあるですね、スペインレストランで、初めて二人で食事をした時に、こう、なんていうのかな、 まあ、そこで、マジアクションさん、肉も食べ、お酒も、ワインも飲みっていう感じで、2軒目も行きて、まあすごい元気なんですけれども、まあそこで彼らはちょっと恋に落ちるんですよね。 で、まあその様子なんかもね、なんか別に何ら、なんだろうな、その20代の頃の私であったりだとか、30代の頃の私、そして今の私と何ら変わらない、普通の男の人と女の人が恋に落ちる手順を踏んで、恋に落ちるんだなっていう感じで、結構ね、面白いので、読んでみていただければなと思います。 はい、ということで今日はここまでとさせてください。今週もね、金曜、今日1日頑張れば、週末であるということなので、あと1日頑張っていきましょう、エイエイオー!