# 奥田浩美さんが教えてくれた喜怒哀楽の効用 皆さんこんにちは。編集者日野直美の軽井沢の音放送を始めます。 この番組は、編集者である私が四季折々の軽井沢の様子や、 編集者の視点を通して日々感じていること、発見したこと、 心を震わされたことを皆さんと共有するVoicyです。 ということで皆さんこんにちは。 6月19日の朝5時にこちらを配信しております。 いかがお過ごしでしょうか。 はい、ということでですね、いきなり本題なんですけれども、 毎週水曜日はですね、学びの共有ということで、 その時々で学んだことであったりだとかもですね、 皆さんと共有させていただくという回にしております。 これもずいぶん水曜更新してなかったんじゃないかな、 本当にいろんなシェアしたいことがたくさんたくさんあるんですけれども、 その中でもですね、今日お話しさせていただくのは、 6月のですね、最初の週、違うか、 2回目の週末か、8日、9日にですね、 軽井沢の北軽井沢の焚火場というキャンプ場で、 ザ・ライフスクール2024というのが開催されたんですよね。 このザ・ライフスクールというのが来試験の中で、 本気で大人が学んで、本気で遊ぶみたいな形でですね、 お互いにギブをし合いながら学んでいくという回になります。 2日間で、1泊2日なのかな、 私の場合は家にですね、愛犬もおりますので帰っては来たんですけれども、 基本的には土日の1泊2日でですね、 みなさん泊まりで来ていて、結構な単価のですね、 なんというのかな、なんですけれども、 みなさんお金を払って来てくださっているということで、 たまたまご縁があってですね、私こちらの中の2024のですね、 1つ講座を持たせていただいたというか、お話をする回があったんですよね。 私自身はアンラーについて話をしたんですけれども、 それ以外にもですね、いろんな方がお話をしてくださいましたと。 そのお話も聞くことができるんですよね。 私ちょっと週末、軽井沢の下、山の下というかね、 北軽井沢からすると下の方というか、山、うちの近所で結構いろんな用事があったので、 バタバタと入ったり出たりという感じではあったんですけれども、 その中でもいくつかの講演だったり講座というのを聞きましたと。 それもですね、とても良かったのですが、 その中で今日はすごく感動したというかですね、 いいなと思ったお話をシェアできればなと思っています。 それがですね、奥田ひろみさんという、 彼女を何と形容して表現すればいいのかわからないんですけれども、 スタートアップ界はそうだし、女性の企業支援だったりだとか、 そんなことをですね、すごく以前からというか、 すごく長い間やっていらっしゃる方ですよね。 シリコンバレーの企業家を日本に紹介してくるみたいなこともやっていらっしゃったり、 本当に幅広く活動されていらっしゃる素敵な素敵な女性なんですけれども、 今日は彼女のお話の中でですね、刺激を受けたというか、 本当そうだなと思ったことをお伝えできればなと思うんですけれども、 この奥田さんの講演というか、テーマがですね、 喜怒哀楽とまんまるな人生ということで、 ご自身の人生の歩み方をですね、こういうふうに生きてきたんだよというのをお話しされながら、 その中で私たちにいろんなアドバイスを教えてくださるんですよね。 本当に吸収できるポイントがたくさんたくさんあったんですけれども、 その中でもですね、一番こうなんていうのかな、 そうだよねって改めて感じたことがですね、感情の話なんですよね。 これ実は奥田さんの前のセッションが私が担当していてアンランではあったんですけれども、 一番最後にちょっと余談としてというと変だけれども、 私自身もですね、ここの母医師でも話した金継ぎの話をしてました。 つまり金継ぎって何かっていうと、割れるまではどんな器というかね、 それこそ無印良品の器ですみたいな量産型の商品なわけじゃないですか。 でも割れて、それを継いだ瞬間に金継ぎの割れも欠けも、 そして継いだ後もというのは唯一無二のものになりますよね。 それっていうのは結局人間ともすごく似ているんじゃないかという話をしていて、 痛みだったりだとか傷であったりだとか、そういうネガティブな生き物に見える割れたものですよね。 継いだ後っていうのは過去の傷のようにも見えるんだけれども、 実はそれこそはその人を楽しめていたりだとか、 その人の価値になっているんじゃないかという話をさせていただいた後にですね、 奥田さんの話でもちょっと似たような話があったんですよね。 彼女の話の中ですごく感動したのが、 喜怒哀楽を差別しちゃいけませんよということを言っていたんです。 喜怒哀楽って喜び、怒り、悲しみ、楽しみですよね。 とかく人はその喜びだったり楽しみみたいな感情ですよね。 というのは結構注目もするんだけれども、 その人を楽しめているというのは、 喜怒哀楽でいうと怒りだったり悲しみだったりというものもやっぱりその人を構成する要素の一つというか、 喜怒哀楽でいうと半分が怒りと悲しみというネガティブな感情なわけですけれども、 そこを見ないようにしていくとあなたはあなたじゃなくなりますよね。 つまり喜びも悲しみも怒りも楽しみもすべて自分で受け止めて、 そこをエネルギーにリソースにして人生を動かしていきましょうという話を、 お話の途中で奥田さんが触れていらっしゃったんですよね。 私これすごくすごくすごく共感するなと思ったのが、 本当にそうであるということがまずそもそもなんですけれども、 結構人をめちゃくちゃ爆発的なエネルギーを生み出させるのって、 意外とネガティブな感情の方だったりするんですよね。 もちろんポジティブな感情で愛とか優しさとか、 慈悲みたいなもので世の中を動かしていくということももちろんあると思うんですけれども、 結構成功した企業家であったりだとか、そういった人たちを私はずっと見てきているんですけれども、 その人たちの根底の根底の根底にある感情っていうのって、 何かそこまで成功にたどり着くまでの、 結局何か成功したかしてないかってやり続けたかどうかみたいなところがすごく大きいなと思っているんですよね。 本当にどこまでエグゼキューションできているかみたいなところもすごくあるかなと思っていて、 そこのエグゼキューションでやりきるかやりきらないかって、 結局何か思いの強さであると。 でも思いが強いのって、 何かすごいポジティブな感情が強いっていうパターンももしかしたらあるのかもしれないんだけど、 結構ネガティブな、何でこうなってないんだ社会はっていう強い怒りとか、 何で自分は認められないんだっていう怒り、悲しみだったりしますよね。 何でこうなんだみたいな悲しみとか、 行き通りみたいなネガティブな感情を原動力にしているケースが結構多いかなと思っています。 し、そっちの方が私の体感としてもやっぱり強いんですよね。 で怒りとか、怒りというのは結局二次感情なので、 何か悲しみだったりだとかそういったものが起こった上で生まれるのが怒りなんですけれども、 そういったものって特に怒りの場合はそうですけれども、 床をダンって蹴り上げるみたいな力が出てくるんですよね。 一方で喜びとか楽しみというのは、 極めて快適ではあるし美しい感情だしなんだけれども、 やっぱり床を蹴り上げてジャンプするっていうぐらいの強さはやっぱりないんですよね。 そうなってくると結構ネガティブな感情の方が人を駆動させる。 これは例えば心理学の世界でいうと、 本当の、例えばその人がビリーフだったりとかメンタルモデルっていうふうな感情の奥底というのかな、 その人を突き動かしていくような行動とか信念というかの元になっているものって、 生存本能を脅かされた時に生まれてくることが多いわけじゃないですか。 例えば長男長女で子供3人兄弟だったみたいな時に、 自分は本当に良い子でないとこの家でいさせてくれない。 親が悲しそうな表情をするとか、親に嫌われてしまうみたいなことが起こった時に、 良い子じゃなきゃならないみたいなビリーフができたりするわけじゃないですか。 それって結局ネガティブな感情から生まれているわけですよね。 良い子じゃないと脅かされるからそうなってしまっているという風になっていると思うんです。 # 自分の痛みや悲しみを受け止めてあげよう ポジティブな感情はすごく大事なんだけれども、 自分の自分を啓発する本やスピリチュアル系の本の中で、 ときめきだったり、ポジティブな感情だけをもとに行動しましょうと書かれていたりするし、 結構多いんですよね。 それって結局、自分の中の半分しか受け入れていないということだと私は思うんです。 そうじゃなくて、そうなっていない部分ですよね。 ネガティブなところも含めて、ちゃんと自分の感情を受け止めてあげる。 自分の感情をちゃんと自分で受け止めた上で、 私はどういう世界を見たいのかというのを、 その感情をリソースにして、そのエネルギーにして動かしていくということをやっていった方がいいんじゃないかなと思います。 それこそが人間の生き方なんじゃないかなと思うんですよね。 岡田さんは、気度あいなく差別しないということを言っていて、 怒りだったり悲しみというのを隠すと自分らしい人生だったりだとか、 やりたいことが見つからなくなりますみたいなことを言ってたんですけれども、 全くそうだと思うんですよね。 まずは一旦、全部の感情を自分で受け止め、受容をしてあげて、 この4つの感情を全部味わい切った上で、その上で自分がワクワクする方を選んでいくとか、 そういうことなんじゃないかと思うんです。 なんですけれども、時々ね、なんか私これは感じてないのっていう風な感じてないフリをしてしまうっていうことに、 闇があるというか、不健全さがあるんじゃないかなと思います。 ただね、悲しみとか痛みとかって、やっぱりあることそのものも認めるのってしんどいわけですよね。 私はこういう風に言われて傷ついたとか、こういう風に言われて焦っているとか、 この場所にいられないような不安な気持ちになっているとかっていうのって、 やっぱり自分の弱さをさらけ出すことにもなるので、なかなか言えないと思うんですよね。 言葉にするとそれを認めてしまったことになるので、やっぱりそれも難しいっていう人だっていると思うんですよね。 という意味でもね、そこを受け止めるってことそのものも結構難しかったりはするんだけれども、 そこが最初の一歩なのかなというのはやっぱり思いましたね。 さっきの小倉さんのお話ではなく、私がお話した中での金継ぎの話じゃないんですけれども、 傷とか痛みみたいなものっていうのから、もしくは例えば子供の頃に強烈に感じた、 こういう風にいなければ私はこの家ではいられなくなってしまうんじゃないかっていう恐怖心だったりだとか、 そういう感情っていうのは、なかなか口に出すのも怖いというか、 口に出したら本当にそれを認めてしまうというか、傷ついた自分がそこにいることになってしまうので、 怖いんだけれども、そこを受け止めていくことからしかですね、自分そのものを受け止めていくっていうんですかね、 まさにオーセンティシティというか、ありのままの自分を受け止めるっていうことにはならない、 明るいというかポジティブなところだけを見ていても、やっぱりそれは自分の片面でしかなくって、 陰も陽もあるのが自分ですからね、 やっぱり東洋的な思想なのかわからないですけど、やっぱり両方あると思うんですよね。 なのでね、そこも含めて受け止めていくっていうことが、まずは人としての第一歩なんじゃないかなというか、 自分を知るとかね、自分を知らないと他者を知ることなんてできないので、 他者を知ろうと思えばまずは自分の感情を全て受け止めてあげるというところからがスタートなんじゃないかなと思いました。 はい、ということでね、喜怒哀楽の全てをまずは受け止めてあげる。 それは結構ね、痛みとか悲しみとか恐怖みたいなものが原動力になって、それでここまで成功してきましたという人がすごい多いと思うんですよね。 そうなってきた時に本当にその痛みとか悲しみっていうものは、あなたにとってネガティブなギフトだったんですかっていうと、 実はそれによってもたらされたポジティブなギフトもたくさんあるわけで、 なんかそれを感じてくれた自分の中の痛みちゃんというか、 ちょっと擬人化してですね、痛みというものを擬人化してその痛みを感じてくれた私の中の小さな女の子なのかな、 に感謝をしてみるとか、その子の痛みを温めて受け止めてあげるとか、 なんかそういうところから自分を知っていくっていうのはすごく大事なんじゃないかなと思いました。 はい、ということでですね、今日はここまでとさせてください。 まずは自分の感情を受け止める、喜怒哀楽すべてを受け止めて、 すべての感情リソースとして動いていくっていうのは素敵な考え方でもあるし、 とても私は感銘を受けたので、ここで皆さんにシェアさせていただければと思いました。 ということで今日はここまでとさせてください。 次は折り返し点ですね。今日も頑張っていきましょう。