# 素敵な大人のたった一つの共通点とは 皆さんこんにちは。編集者の日野直美の軽井沢の音放送を始めます。 この番組は、編集者である私が至強料理の軽井沢の様子や、 編集者の視点を通して日々感じていること、発見したこと、 心を震わされたことを皆さんと共有するVoicyです。 おはようございます。 11月23日土曜日の朝5時にこちらを配信しております。 皆さんいかがお過ごしでしょうか。 今日は勤労感謝の日ということで、 今年は土曜日になっちゃったので連休だったり、 ウィークデーがお休みになるということはないんですけれども、 勤労感謝ということで、ここまで来ると本当に年末だなという感じはしますよね。 サンクスギビングデーって、アメリカだと感謝祭以降が バケーションの季節になってくるということを考えると、 もう年末なんだなというのをひしひしと感じつつも、 終わっていない仕事があってすごいドキドキしているんですけれども、 頑張っていきたいなと思っています。勤労感謝の日ですからね。 ということで、毎週土曜日はときめく暮らしのコツということで、 私自身がときめく暮らしだったりだとか、 実践していること、または発見したことなんかを お話しできればと思っております。 今週というか、ずっと思っていて、 ときめくということでいうと、いつか話したいなと思っていたテーマがあるんですけれども、 タイトルにある通り、ときめく大人というか、 私が素敵だなというふうに感じている大人の人たちというのかな、 大人といっても同い年だったり、年上の方だったりするんですけれども、 めちゃくちゃ共通しているたった一つのことが、 好奇心モンスターであるということなんですよね。 もうちょっと使い付け加えると、 好奇心モンスターであり、めちゃくちゃフットワークが軽いということでもあります。 これも実はそうだなとは思っていたんだけれども、 認識したのがいつぐらいかと言いますと、 多分2018年のことだと思うんです。 なんで明確に覚えているかというと、 伊藤洋一さん、ボイシーでも超有名なというか、 人気番組、看板番組をやっていらっしゃる、 伊藤洋一さんのインタビューのときに初めて言語化ができたんですよね。 ちょっと簡単に、洋一さんのキャリアというか、 ご説明しますと、洋一さんは1990年に日本工銀に入社しているんですよね。 かつての工銀といえば本当に東大祖通り、 本当に東大祖通りのエリートが行くところでもあり、 三木谷さんとか工銀出身の経営者とか知的エリートみたいな人って結構多いんですけれども、 私の周りでも工銀出身者で、 自然館に通っている野田さんも確か工銀だったんじゃないかな。 私が今通っている自然館という大学院、大学の学長をやっていらっしゃる野田さんも工銀出身だし、 それで言うと、元森ビルのCFOをやっていらっしゃる堀内努さんという、 神沢でよくお会いするんですけれども堀内さんもそうだし、 IMDというスイスのビジネススクールの東アジア代表をやっていらっしゃる高畑さんですよね。 高畑さんも確か工銀出身なんですよね。 ということで、工銀って私の中でエリートの会社というイメージがあるんですけれども、 そこでずっとやっていらっしゃって、その後プラスという文具、文房具というのかな、 寿命品とかやっていらっしゃる会社に堀内さん展示られるわけですよね。 そこで3.11なんかも経験しながらちょっとずつ覚醒していくというふうなことがあるんですけれども、 その後ですね、ヤフーに展示するんです。 そこからどんどん堀内さんの人生というのは変わっていったというか、 ヤフーのアカデミアの学長なんかを就任して変わっていくんですけれども、 ちょうど私がインタビューしたのは、アカデミアの学長をやりながらもご自身で本を書いて出したという、 それが1分で話せという本なんですよね。 私は前の会社、日経ビジネス時代に、確か2018年、書籍の仕事をしていて、 自分たちの会社のものだけじゃなくて、他社の出ている著者さんのインタビューなんかもその中でやってたんですよね。 そこで堀内さんに話を聞いたんですけれども、 その時にすごい印象的だったのが、堀内さんご本人もすごくヤフーに入って、 いろんな人と交流することで変わっていったと。 もともと公議員もすごいドメスティックな会社でもありますし、 プラスも一般的な日本の会社だと思うんですよね。 その中で堀内さんはお仕事をされてきたと思うんだけれども、 今の堀内さんにある方がみたいなものが多分あったんだろうけれども、 3.1の経験なんかもすごくリーダーシップの本質を知る上で、 すごく大きな経験をされたというふうにおっしゃられてたんですけれども、 とはいえ、ヤフーに転職をしてすごく衝撃を受けたということをおっしゃられてたんですよね。 何かというと、すごくみんなが機嫌よく楽しそうに働いているんだということを言っていて、 確かに当時のヤフーのヤフーアカデミアとか、あの辺りにいる人たちって、 すごい素敵な人が多いんです。 それこそ宮坂さんもいらっしゃったし、今も残っている川部さんだったり、 小沢さんはまだ入られていないのかな、もそうだし、 今はGoogleから最近スマートニュースに転職をされた村上慎さんとかも、 ちょうどその頃にいたんですよね。 DIPのCOOをやっていらっしゃるしがちさんはそのタイミングだったのかな。 でも結構私もヤフー出身の人って、すごい仲良くさせていただいている方が多くて、 めちゃくちゃ素敵な人が多いなという印象なんです。 宮坂さんはその後副都知事にもなられていらっしゃいますし、 何が素敵かというと、もちろんお仕事でもすごく実績を上げていらっしゃるんですけれども、 皆さん仕事以外の人生もめちゃくちゃ楽しんでいて、 好奇心モンスターだなというのを思うんですよね。 その時に与一さんが言っていたのは、やっぱりヤフーに来て、 すごい人ってみんな機嫌よく働いているし、好奇心モンスターなんだよね、 ということをおっしゃられていたんです。 すげえすげえといろんなことに刺激を受けて、 みんなでおーすげえおーすげえと言っているんだよなという話をされていて、 それって感動する力とか、何かに興味を持つ力とかがあるということなわけですよね。 私は人の知性って本当に好奇心であるというふうに、 つまり好奇心をどれだけ持っているかというのが その人の知性の量であるというふうに思っていて、 本を読むとかというのもそういうわけですよね。 どれだけ自分の知らない世界を知りたいかというのが、 一つ発露となるのが本を読むということだと思うんですけれども、 ちょっと話は戻りますけれども、 与一さんはやっぱりこのヤフーでその時ヤフーアカデミーをしながら、 一緒に村上慎さんとかいろんな人たちと働いて、 好奇心モンスターになっていくわけですが、 こうやって人生を楽しめばいいのかとか、 こうやって世の中に興味を広げていけばいいのかというのを、 そこで学んだということをおっしゃられていて、 その言葉がすごく私の心の中に残っていて、 確かにそうだなと思ったんです。 与一さんご本人もごうことなき好奇心モンスターだと思いますし、 ゆえに武蔵野大学のアントレプレナーシップ学部を開設されて、 学部長をやっていらっしゃいますけれども、 どんどんどんどん新しいことに挑戦されていらっしゃると思うんですよね。 思えばそこでそういうふうに言われていても、 確かにそうだなと思ったんですよね。 自分自身もその後一つの転機があって、 自分の人生をちゃんと生きていこうと思うようになってからって、 いろんなところにふとは軽く出ていくし、 好奇心を持って学ぶということをやってきたなと思うし、 そうなってくると、どんどんそういう人たちとつながっていくんですよね。 まさにさっき出ていたような方々もそうだし、 皆さんね、本当に好奇心が旺盛なんですよって言ったらそのままなんですけど、 例えば先ほど話題に出たヤフーにもいらっしゃった、 今ディップのCOOをやってらっしゃるしだいちさんという方、 しだいちさんも軽井沢に住んでいて、 地元仲間というと変なんですけれども、 移住するときにすごくお世話になったんですけど、 しだいちさんは食べ物でいうと麻婆豆腐がすごく好きで、 麻婆豆腐同好会というものを作られて、 いろんなところのおいしい麻婆豆腐をみんなで食べようという会をやってらっしゃったりするんですけど、 先ほど申し上げた村上真さんという、 ヤフーの後にグーグルに行かれて今スマニューに転職をされたという真さんとかも、 ご自身でお茶をやってらっしゃったりとか、 本当にいろんな趣味をお持ちの方なんですよね。 何を聞いても答えてくれるみたいな知識の強要もあるし、 おいしいものを食べるのも大好きみたいなところもあられる方かなと思っています。 その後、書籍の編集者としていろんな経営者の方と本を作ることになるんですけれども、 結構そういう方が多いなと思います。 # 成功している人はみんな好奇心モンスター あのそうですねえっと今年、今年じゃないやもう結構2年くらい前かな日本をつくった あのまあ心理的安全性なんかに詳しいですね経営者の方だとですねその方はえっと あんものがすごい大好きで東京のあんもの系っていうのかなあんこ系のスイーツは全部カバーして自分の中でランキングがありますみたいな人もいればですね なんだっけあんことうなぎがすごい好きでみたいなでうなぎとはあんことうなぎと焼肉って言ってたのかな この3つに関してもどの店も東京だと知ってるしあのその中で絶対に美味しいお店をあの僕は知ってるんですみたいなことをおっしゃられててすごいなぁと またなんかあんこと焼肉って全然関係ないけどどうなんだろうみたいなのもあったりとか このついこの前聞いてそんなとこあったのっていうのもある方はですねある経営者の方は とんかつとラーメンを週に一回食べててすごい詳しいみたいな人もいらっしゃったりとかまあ食べ物だけじゃないんですけれどもね あのそういったことがあったりあとねもう一つ共通点としてはあと2つかな あの距離道が激しいっていうのもありますよねあの皆さんですねなんというのかなぁ まあ一所に泊まっていられないのかどうか知らないんですけれどもあのお仕事でもそうだろうし まあ出張とかもあるだろうからお仕事もそうだしそうじゃなくてもプライベートでもすごく旅行をされてていろんなところに行かれているっていう人がすごく多いんじゃないかなと思います あの美術館だったりだとか博物館だったりだとかもしくはまああのなんていうのかな自然のね 観光地だったりだとかこんなとこなんで行くのみたいなところに行かれてるっていう人も 結構多いなという印象がありますね で距離道でしょであともう一つはあのめちゃくちゃフットワーク軽くあの学び 学びってことでもないんですけれども体験を求めるっていうところがあるんですよね であの私がですねあの結構全面的にサポートしているというかあの時々このボイスにも出てくる ネイティブアメリカンのあの儀式を活用しながらですね まあ企業経営者であったりだとかという方々からまあ子供まで幅広く あのカウンセリングをしているまあなんていうのかな コーチのコーチのコーチみたいなことをされてらっしゃるような方でもあるんですけれども カウンセラーとしてもすごく知る人と知る存在として有名な松木忠さんとかはですね まあすごいユニークな 儀式あのユニークってこともないんですけれども あのスウェットロッチっていうねあのネイティブアメリカンの生まれ変わりの儀式があるんですよね それを通してまあ内的な成長だったりだとかを促すっていう まあそういうあのプログラムをやっていて私自身はの非常に感銘を受けて素晴らしかったので あの軽井沢にですねあのその松木さんのプログラムを持ってきて 年に何回かやってもらってたりもするんですよねでその時に私自身は2021年にそれを受けたのかな なんですけれどもまあとても良かったということでいろんな ちょっと興味を持ちそうなですね あの経営者の方々とかあの業界のキーパスの方々とかに声をかけるんですけれども まあそれこそ優秀だと言われる人とか まあ成功されている方とかなのかなあのほどですね めちゃくちゃフットワーク軽く興味を持ってひょいっと来てくれるっていうのが私自身も あのプログラムを展開していく中で感じていますね いやーとかってなんかこれはちょっととかなんかタイミングが合わないとかっていうふうなことを 言わないでこの日なら空いてるからここで行くねみたいなことができるのが 実はその社会的にも成功していて なんていうのかな 本当ならあなた忙しいですよねっていう方々の方がそういったプログラムに興味を示し てすごく貪欲に何か自分の知らない世界を知ろうとするもしくは自分自身を知ろうと するということをやってるんですよね これ非常に残念なことにというかちょっとブチになっちゃうかもしれないんですけれども 全く同じようなプログラムをですね例えば自然館私が今通っている大学院大学の自然館に通っている 普通の会社に勤めてるサラリーマンの人とかにですね こんなのあるけど受けてみたらどうっていうのを案内をすると 大体皆さん言い訳をしてですね参加しないんですよね でもなんかちょっとこの日はなんとかでとか ちょっと考えてみますって言って一切行動しない あのでそこがなんかすごくやっぱり成功する人としない人っていうか 普通の人の違いなのかなというのも実は感じてたりもします あの なんていうのかなやっぱりこう動いてる人って動くことのメリットをよく知っているし あのそれによって自分も変わっていくし得られるものが多いってことは大得的に 多分わかってるんだと思うんですよね だから何かこういう話がもたらされたら基本はあの 興味を示してみるっていうことをするんだと思います まあ私自身もですねなんていうのかな例えばそのプログラムの内容 いかんというよりはもうこの人が進めてくるならそれは乗っとけみたいなものももちろん あるわけでそういうものがなんていうのかな好奇心モンスターの人たちの間って すごい循環してるなぁと思うんですよね でこういうのあるねそうなんだこうだったんだじゃあ今度これやってみるみたいなのが 本当にねなんか男性でも女性でも性別を問わず あの 好奇心モンスターの人は本当に知性が高いし実際に社会的にも成功されていらっしゃる方が多い かなというのを感じました あのまあ多分ねだからちょっと冒頭に戻るんですけれども あの知性こそ好奇心の量っていうものこそその人の知性なんだなぁっていうのを思うん ですよねそのまあねこの いろんな世界だったりだとかいろんな人と出会っていろんなものを見るっていうことって結局 世界を知ることであり人間を知ることですよね そしたらその例えば目の前で起こっている現象一つに対してすごくいろんな角度からいろんなものの 見方ができるわけじゃないですか で今こちらの角度からこういうふうに見えてるけど別の角度から見たらこうだよねっていう いろんなその視点の多さみたいなことを持つっていうことが人生の豊かさでもあり やっぱりこうそれが思考の深さにも影響をして結局その成功するしないだったりだとか まあそういったものにも関係してくるのかなぁなんていうのはね あの最近思いますでさらにこの学んでいく人たちというのはね 学ぶって そのメタ視点を身につけることでもあり 自分を知ることを自分より客観的に知ることでもあると思うんですよね でやっぱそれってそのいっぱいいろんなところに自分を面向かせていっていろんな角度から自分の中に いろんなものをインプットしていかないと 出てきたりはしないので という意味ではね本当にあの 好奇心というものこそが私はその人の知性であって あのときめく生活を送っている人ときめく人生を送っている人というのも圧倒的に猛烈 に好奇心が強いなぁというのは日々感じていますね なんか だしまあ私もそのようにやりたいなぁというのも感じています はいというねあのちょっと中途半端な話にはなっちゃったんですけれども なんか いつも素敵な大人だなっていうか素敵ななぁこうなりたいなぁとかこういうふうにやり たいなぁって思う人たちって まあ目が生き生きしててすごくいろんなことに興味を持っていて どうなのどうなのっていうことを 興味深くなんていうのかな 相手に相手にもそうだし自分にもそうだし 興味を持っているんですよねでそこの人たちのその生き生きっぷりというか その楽しそうに生きている感じっていうのは なかなかねないですよねというのをはい感じましたね やっぱりそういう人たちは人たちと固まっていってよりこう面白い経験体験を積んで いくということもあって なんかどんどんそこの好奇心格差みたいなものが生まれているんじゃないかなというのも あのここ最近はね大学に通うようになってあのそうじゃない人たちというのもいるって ことを知ったことでですね なんかすごい好奇心格差というのが結構あるなっていうのはあの感じるようになりましたね 私自身としてはね本当に何かそういった好奇心ないないなっていう人も含めてでも どんどんどんどん なんていうのかな好奇心を持ってくれるような何か本だったりだとか取り組みっていうのをやって いきたいなぁと思いますあのそれ確実に絶対その方が人生て豊かになるし楽しいから っていうのがあるんですけれども まあそれもなんか編集者として活動している一つの裏テーマというか かなぁというまあして多様な視点を持ってもらいたい絶対そっちの方が人生豊かになる よっていうのは一つ私の中で祈りのような思いとしてあるんじゃないかなというのを 感じたりもしております はいということでねあのもうちょっと年末まであと少しですけれども 年末まで好奇心を捨てずにというか 好奇心を楽しませていって日々生き生きと暮らしていきたいなと思います ということで週末ですね皆さん素敵な土曜日常をお過ごしください では頑張っていきましょう