TOPトーククリエイター編集者ひのなおみの読んで、旅して、恋をして。#550 世界遺産の富岡製糸場を訪れたら、なんだかすごく元気をもらった☀️22:07 2025年8月5日 193再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次軽井沢の夏の暑さ対策富岡製糸場見学の感想明治時代の明るさと活気地元住民の温かいおもてなし日本の近代化を体感できる場所AI文字起こし(β版) # 軽井沢も暑い日々 皆さんこんにちは。編集者日野直美のカレー沢の音放送を始めます。この番組は、編集者である私が四季折々のカレー沢の様子や、 編集者の視点を通して日々感じていること、発見したこと、心を震わされたことを皆さんと共有するVoicyです。 ということで、またむや大時間が過ぎてしまいましたけれども、大変ご無沙汰しております。 8月5日火曜日の朝5時にこちらを配信しております。皆さんいかがお過ごしでしょうか。 はい、ということでね、なんだかバタバタしているとすごい更新が遅れて、大学院も終わってほっとひと息している感じではあるんですけれども、 仕事ももろもろですね、ちょっとバタバタとしていたら、Voicyの更新がなんだか途切れてしまっていたという感じなんですけれども、 話したいことはいっぱいあるんですけれどもね、その間に本当にぼんやりもしてたけれども、いろんな活動もしてたので、 ぜひその辺の話もしたいなと思いながら、まずはちょっとカレー沢も暑いですよという話をできればと思いますが、 はい、日々暑いですね。我が家は寝室が2階にあるんですけれども、結構ね、夏は本当に熱が2階は溜まるんですよね。 夜もね、気温が下がらないというか、変に熱がこもっちゃって暑かったりとかしたので、 昨日なんか、昨日かの一昨日かな、なんかはですね、ちょっと寝室でね、クーラーもついてなかったりするので、寝室で寝るのつらいなと思ってですね、 クーラーもついているリビングの方のソファーでですね、寝なきゃいけないぐらいちょっと暑い日が続いてはいますね。 まあいえね、日によっては、ここ最近は本当に朝晩ずっと結構気温が下がってくれてたので、そうなるとね、もう本当に夜も布団がないとちょっと寒いなっていうぐらいではあったんですけどね、 久しぶりに暑い日が、熱がこもっちゃったなという感じではありましたけれどもね、 こんなカレー場で暑い暑いなんて言ってたらいけないんだろうなとも思いつつ、きっとあらゆる地域というかね、の方が本当に灼熱なんじゃないかなと思いますけれども、 皆さんくれぐれもお体をお大事に夏を乗り切っていきましょう。 # 富岡製糸場がすごくよかった! はい、今日お話ししたいのはですね、実は本当にもうついさっき、先週というのかな、土曜日にですね、私はちょっとお出かけをしておりまして、どこに行ったかというとですね、なんと富岡製糸場というところに行ってきました。 富岡製糸場というふうに聞いて、どうなんでしょうね、義務教育を受けた方であればですね、社会の授業なんかで習った記憶がある方も多いんじゃないかと思います。 実は軽井沢ってですね、本当に何というのかな、長野県とは言ってもですね、長野県の一番東側というのかな、東新エリアというところなんですけれども、結構車ですぐ走らせるとですね、高崎とか群馬なんですよね。 富岡製糸場というのも、高崎からですね、車でもう30分もかからないような場所にですね、30分ぐらいかな、のところにあるので、すごく近くてですね、私、富岡製糸場には行っていないんだけれども、その近くでやってるですね、 骨董市じゃないんですけれども、そういう感じのものには行ってたりしてですね、富岡近いなと思ってたんですよね。 確かに富岡製糸場があるというのは知ってたんだけれども、なんかね、行く気にならないというか、そんなに興味もなかったのか、見学にあえて行こうというのは今まで思いつかなかったんですよね。 もう軽井沢に引っ越して4回目の夏になろうとしているというか、4回目の夏を迎えているんですけれども、行ってみようと思わなくて。 ただ今回ですね、お誘いを受けて行ったんですよね。高崎の駅で集合して、そこから、車でも本当は軽井沢から行けるんですけれども、ちょっと帰りにね、お酒飲みたいとかご飯も食べたいなと思ったので、車で今回も行かずにですね、高崎駅前で鑑賞屋を借りてですね、30分ぐらいかけて富岡製糸場に行ってきましたと。 富岡製糸場って皆さん、元々江戸時代から明治時代になった時にですね、日本というのは近代国家としていかに西欧諸国に認められるかということで、一生懸命近代化を急いだわけですよね。 とはいえ、世界に向けてですね、売れるものというかなどなくというところでですね、絹織物の元となる生糸っていうのをですね、輸出産業にしようとしてですね、その時に国がですね、お金をかけて、いわゆる生糸を輸出産業としての生糸を作るための工場の、 今ね、フラグシップというのかな。かつですね、そこでいろんな日本中からですね、人々を集めて女工さん、工女さんっていうらしい、女工じゃなくてね、工女さんっていうらしいんですけれども、 生糸の作り方というのをそこで教えて、さらにそういった彼女たちが、全国から集まった彼女たちが、自分たちの生まれ育った地域に戻っていくことで、その生糸の生産方法というのをですね、各地に広げていくというふうな役割も、だからフラグシップの工場であると同時に教育機関でもあるというものをですね、 作ったっていう場所だったんですよね。生糸場で結構広いんですけれども、工場、いわゆる工場見学の工場ですのでですね、意外とね、屋根がないというか、涼しくはないんですよね。だから逆に夏は穴場なんじゃないかというふうな、同行者の提案によってですね、夏に行ったっていうことなんですけれども。 全然人なんていないんじゃないの?みたいな話をしてたら、意外とやっぱり来てました。それはそうかという感じではあるんですけれども、夏休みですしね。ただそんなにすっごい、なんていうのかな、こみ合ってるという感じじゃなくて、程よい感じでですね、2時半ぐらいには到着したんだけれども、2時半から4時半ぐらい、今はトータル2時間ぐらいかな。 プラスその中で30分のですね、富岡生糸場のツアーなんかも受けてですね、ご説明を受けながら見て回るっていうのもしてですね、結構楽しめたなという感じでした。 これがね、私、生糸場なんだろうなっていうのは名前の通りで、歴史的な建造物みたいなのがあるんだろうなと思って、いたはいたんですけれども、結構あんまり期待せなかったから、そんな面白いとこじゃないのかなって思ってたからかもしれませんけれども、期待値を大幅に上回るぐらい、めちゃくちゃ楽しかったというか、すごい良かったんですよね。 何が良かったかっていうと、本当にすごいエネルギーをもらった感覚があったんです。 この富岡生糸場って、それこそ明治の政府ができてですね、大政奉還をして江戸時代が終わり、明治政府というものができますよね。 明治3年に計画が、日本も輸出産業を増やしていかなきゃいけない外貨を稼ぐためにということで、生糸を作っていこうという計画がなされてですね、なんとその2年後の明治5年には完成するんですよね。 かなり大きい。当時の確かフランスの一番大きな生糸工場の2倍か3倍の規模を持たせてたということなので、すごい当時としては1800年代後半かなとしてはですね、かなり大規模な世界の中でも大規模な生糸工場を作ったんですよね。 本当に明治5年みたいなことも書かれてたりとか、本当にレンガなんてない人たちがですね、レンガなんて知らない人たちが、お抱え外国人なんかを教えられながらですね、富岡生糸場の場合はその近くの深谷かな、レンガを焼くところから始めて、すごいレンガを積みながら壮大な生糸場というのを作っていくんですけども、 これだけの巨大なものもですね、たった1年半、実質1年半明治の半ばに計画ができて、明治3年の半ばに計画ができて明治5年にも完成してるっていうね、たった1年半で作ったっていう国としての本気だというか、 もうここで日本は近代国家にならなければこの世界ではやっていけないんだっていうふうな、若干の悲壮感もあるんですけれども、それぐらいのなんというか国としての覚悟みたいなものをですね、結構なんかその場所から感じるんですよね。 それと同時に、今も当時作ったレンガの建物というのがそのまま残ってたりするんですけれども、なんというのかな、新しい時代の幕開けなわけですよね、明治時代って。 そのなんか新しい時代の先ほど言ったね、国としての覚悟であったりだとか、多少の悲壮感というか必死感みたいなのがあるのかもしれないんだけれども、なんかね、その富岡製糸場全体の雰囲気というのが、もうこれから新しい時代が始まっていくぞみたいな、国家としての明るさみたいなものとか、それまで江戸時代というのは鎖国してたわけじゃないですか。 そこからどんどんどんどんヨーロッパなんかで進んでいた文化だったりだとか、そういったものが入ってくる時のなんというのかな、威風もそうだし、沸き立つ感じもそうだし、そういったものはすごいと思ったものが自分たちの国にもできてくるんだみたいな、なんか明るさみたいな時代の明るさというのかな。 明治という時代が持っていた明るさのようなものをですね、建物だったりだとか、その場の空気から感じられるんですよね。 それがすごく一番、私にとっては、これから新しい時代、新しい国家が日本という、江戸幕府ではなくて日本国というものができて、それがこの国際社会の中に出ていくんだぞっていうふうな、すごく前向きの感覚っていうのかな、がすごく感じられるような場所だったなというのが、 一番の印象でしたね。何よりも本当に国が本気で、とはいえ江戸時代で産業が全くなかったというわけでもないにしても、やっぱりそれだけそんな大したというか、経済資本を持っている国家でもなかったものがですね、本気になってやったらこんなにできるんだっていうのは、 その意思決定の速さも含めて感じられるという意味では、明治の持つ明るさをすごく場から感じるような場所が、この富岡摂政だったなというふうに感じられましたね。 # 明治時代の明るさを感じられた 富岡製糸場そのものの明るさ、場所の明るさもあるんだけれども、 同時に結構私がいいなと思ったのが、そこの場所でボランティアなのかな、 すごく富岡製糸場の案内をしてたりとか、 おじさんおばさんたちっていうのが多分地元の人だと思うんですけれども、 ホスピタリティがめちゃくちゃ高かったんですよね。 結構こういう観光地ってそっけないというか、 観光客が多ければ多いほどうんざりしてるじゃないけれども、 人たちっていうのも多いのかもしれないんだけれども、 この富岡製糸場に関しては他の観光地とかも訪れたりはしますけれども、 そこにも増して来てくれる方たちに、観光客に対してのウィルカム度合いがすごくて、 本当にこの地域に多分地元のおじさんおばさんたちだと思うんですけれども、 富岡製糸場がいい場所になればいいと思ってる、 もしくは自分たちの地元の世界遺産として誇りに思ってるみたいな感じがですね、 すごく感じられるんですよね。 なので説明を聞いてても面白いですし、 本当にちょっとした案内もホスピタリティーにあふれてて、 ここから撮影するとすごくよく撮れますよみたいなこともですね、 いろいろおっしゃっていただいたりとかして、楽しい、いい気持ちでというかですね、 観光できるかなと思いました。 今ね、結構世界遺産って日本でも京都の寺院、仏閣とかですね、 あとどうでしょうね、 例えば私がこの前いた長崎とかだとグラバーテだったりだとか、 もしくはそのいくつかの教会ですね、とかを訪れるとですね、 やっぱり外国人の観光客の方ってのはすごい多かったりするんですけれども、 この富岡製品所に関しては、何というのかな、 場所柄というか、他にね、別に周りに観光資源がたくさんあって、 ついでに訪れるという場所でもないので、 やっぱり外国人観光客の方はほとんどいなくて、 日本人だけだったんじゃないかな、 なんとなくその近所かな、 遠くから来てるような車もなくてですね、 あんまり関と近郊のナンバーが多かったという意味ではですね、 地元の人たちがちょっと足を伸ばしてくるような場所なのかな、 という感覚でもありましたね。 そういう意味でもなんというか、世界遺産の中ではですね、 多分素朴な方というかですね、地味めな方なんだろうなという感じはしますけれども、 そういったところも含めてですね、アットホームな雰囲気もあって、 なんか訪れてよかったな、すごい元気をもらえた場所だったなと思いましたので、 もしね、軽井沢だったりだとか関東近郊にお住まいの方はですね、 結構行ってみたらいいんじゃないかな、意外と楽しめるし、 いいなと思いましたね。 本当にね、このキートって明治の後半かな、 確か明治40年か30何年とかって言ってたのかなぐらいには、 最も世界で輸出する多い、最も多く輸出しているのが日本になるという風な感じでですね、 日本の産業を支えましたし、そこから確か1960年ぐらいまでですね、 日本の輸出産業としてはキートが一番だったっていうことだったらしいんですよね。 だから本当に第一次世界大戦も第二次世界大戦も、 私たちはキートで稼いだお金でですね、いろんな軍艦を買ったりとかしてたんだな、 それによって戦争を乗り越えてきたんだなと思うとですね、 キートってすごいな、そういう意味でも、 富岡政宗が果たした役割っていうのは結構すごかったんだなと思いますよね。 さらに説明を受けていくと、先ほど申し上げたレンガみたいなものもそうなんだけれども、 やっぱり一つの技術を習った、外からね、 日本の場合ってあらゆるものが外から最果てのどん月にある場所なので、 外から入ってくるわけですよね。 それを本当に磨き上げる日本人のスキルというか能力って素晴らしいなと思ったのは、 例えば明治5年にできた建物があるんですけれども、 それと道を挟んで明治6年にもレンガ作りの建物というのがあったんですね、 富岡政宗用に。 これ左右見比べてくださいと案内の方がおっしゃられていて、 レンガのクオリティが上がってませんか?みたいな話をするわけです。 実際に見比べてみると、レンガが本当に明治5年にできたものはまだ素朴なというか、 ちょっと手作り感があるなみたいな感じだったんですけれども、 それが本当に1年後にはちゃんと工業製品になっているというか、 工業化されているんですよね。 こういう習ったものを本当にブラッシュアップしていくスキルというのは、 日本人は得意なのな、みたいなことも感じられたりとか、面白かったですね。 私はこれを見ていると、富岡政宗城を回りながら最後の方では、 頭の中でドラマの坂の上の雲を思い出していましたね。 まさにしばりお太郎が当時の明治の明るさみたいなものを、 秋山兄弟であったりだとかを通して描いているし、 それは渡辺謙さんの朗読なんかでも描かれている、 描かれてというか表現されているんですけれども、 新しい時代が始まっていく幕開けとともに、 日本がこれから世界に出ていくんだぞという明るさみたいなものを、 そのまま残した場所だなというのを感じられたというのは、 本当に良かったなと思いました。 面白いなとも感じましたしね。 そのまま明治5年に建てられたレンガ造りの建物が今も残っているんですって。 これ修復とかしてないんですかって言ったら、 基本的には修復をしていないままですね、今まで残ってきたと。 だいたい200年ぐらい対応年数があるらしくて、 今150年ぐらい経ったからあと50年ぐらいはまだいけるんです、 みたいなことを言ってたんですけれども、 そんなにいくんだっていうのもあるし、 結構レンガ造りの建物以外にもいくつかのものが残っていて、 そういったものは結構重い瓦の建物だったりするんだけれども、 それも残っているんですよね。 なんで残っているかっていうのの一つがですね、 地震に強い地盤というか、 かなり強固な地盤の場所を選んで建てられたというのもあったそうです。 最初に鉄道が通ったのは東京横浜間だったわけなんだけれども、 2番目に鉄道が通ったのは高崎というか富岡あたりから東京までだった、 上野かな、までだったということで、 そういった意味でも物流というのも早々にできたということも、 本当に産業を生死、キートを作っていくということがですね、 日本の新しい産業であったということの一つでもあるのかなと思いましたね。 富岡製糸場の中にキートを作る本当に巨大な、 今も使われているらしいんですけれども、 機械なんかも飾ってあって、 それは日産のプリンスというものだったんですけれども、 そういう本当にその後1960年以降にですね、 輸出産業として成長していったのは自動車だったりするわけですけれども、 トヨタの例もご多分に漏れずですけれども、 やっぱりこの機械産業のもともとの大元というのは初期というか、 棒石にしてもキートにしても、 本当に面折り物からだったんだなというのも納得ができたりとかですね、 結構楽しかった。 大人になっていくと納得度合いも含めてですね、 いいなと思えるような場所でしたね。 富岡製糸ってそれまで社会の授業とかテストとかでは すごい書いたりとか選択したりはして、文字の存在としては知ってたんですけれども、 実際に訪れてみるとこんなに楽しいというか、 学び大きい場所だったというかね、 感じられるものがあってよかったなというので、 すごく楽しかったです。 はい、ということでですね、 高崎駅からもう車で30分くらいでピュッと行けたりもするので、 もしよかったら行ってみてくださいというのを、 ちょっと興奮さ見やらぬうちにお話ししておきたいなと思いましたので、 こんなお話をさせていただきました。 はい、ということでまだ火曜日ですけれどもね、 もうすぐお盆休みになるかと思いますので、 それまで頑張っていきましょう。 もっと見る #スタートアップ #世界遺産 #軽井沢 #夏休み #高崎 #軽井沢移住 #坂の上の雲 #明治政府 #富岡製糸場 #生糸 編集者ひのなおみの読んで、旅して、恋をして。ひのなおみ|編集者/メディアの世界の研究員/ラジオパーソナリティ02:251.軽井沢も暑い日々09:522.富岡製糸場がすごくよかった!09:513.明治時代の明るさを感じられたコメント感想・質問・応援メッセージを書こう
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