TOPトーククリエイター編集者ひのなおみの読んで、旅して、恋をして。#580 女性初の総理大臣・高市早苗さん、リーダーになる人の条件として大切なこと21:25 2025年11月22日 269再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次高市氏の「心の準備」から学ぶリーダー論トランプ大統領との対峙、その周到な準備リーダーに必須!「先のビジョン」の重要性IPOをゴールとする経営者の落とし穴真のリーダーを阻む「謙虚さ」のワナとはAI文字起こし(β版) # 夜の星が本当な美しい 皆さんこんにちは、編集者日野直美の軽井沢の音放送を始めます。 この番組は、編集者である私が四季折々の軽井沢の様子や、 編集者の視点を通して日々感じていること、発見したこと、 心を震わされたことを皆さんと共有するVoicyです。 ということで、皆さんおはようございます。 11月22日土曜日、3連休最初の土曜日の朝5時にこちらを配信しております。 皆さんいかがお過ごしでしょうか。 この3連休で結構お出かけするために早起きをされていらっしゃるという方もいるかもしれませんね。 今日は、これは24世紀なのかな。小説というのかな。 ということでですね、だいぶやっぱり寒くなってきましたよね。 軽井沢は特に寒いです。 数日前にですね、ほんとにちらちらと粉雪。 これ雪?雨?みたいな感じですね。 でもなんか雨にしたらちょっとゆっくり舞ってるから雪かなみたいな感じで雪は降ってたんですけれども、 だいぶ寒くなってきたなと思います。 これだけ寒くてですね、軽井沢っていうのは冬のですね、晴天率っていうのがすごく高いというのかな。 晴れる日が多いんですよね。 軽井沢は雪が、雪深いんでしょっていう風に思われる方はすごく多いんですけれども、雪深くなくて、 雪ほとんど降らないというか、年明けて2月、3月、4月ぐらいにドカッと降ったりはするんですけれども、 でもそんなになんていうのかな、すごく積もるってこともなくてですね、 12月とか1月はそんなに降らないなっていう感覚なんですよね。 そうなると何がいいかというと、本当に青空が美しいのと、夜の星がめちゃくちゃ綺麗な空気が済むので、 寒いからなのかしら、夜の星が本当に綺麗なんですよね。 先日もちょうどですね、新月近かったっていうのもあってですね、お月様が出ていなかったのでですね、 夜中にふと2時半ぐらいに目が覚めたんですよね。 たまたまちょっとした具合でカーテンの隙間からですね、星空が見えたらめちゃくちゃ星空が綺麗で、 本当に寒い、あまりにも寒いので夜、窓を開けてですね、ずっと星空を眺めるってことはちょっと難しいんですけれども、 でもね、ちょっと眠気、真田湖でですね、見てた星空がですね、 でも一瞬にして目がこんな綺麗だっけって、冴えるぐらいにはですね、とても綺麗ですということで、 冬の枯れ沢が好きっていう、枯れ沢ね、別荘持ちだとか住まれてる方はですね、 結構冬の季節が一番好きっていう方いらっしゃって、 まあそれはね、星空だったり青空が綺麗っていうこともあるんじゃないかなと思いますので、 まあそんなことも楽しんで、もしね、枯れ沢遊びにいらっしゃるときにはですね、 夜の星というのも楽しんでいただければと思います。 ずっと本当に見るのは寒いと思うので、チラリとだけでもですね、見るといいんじゃないかなと思います。 # 高市さんの心意気 はいということで昨日ですねあの映画女性の休日というねあのアイスランドでですねまぁ今世界で一番男女平等のですねあのが進んで言われていると言われるアイスランドのあのまさに男女の賃金格差だったりだとかそういったジェンダーギャップをですね解消する運動の一番のきっかけになった女性の休日という活動を映画化したものについてですねお話をさせていただいたんですけれども まあそこでもちらりとですねあの女性のね日本国内でもですね初めて高市さんという女性の総理大臣が生まれたことをですね非常に意義があることだというふうにお伝えをしたと思うんですけれども あのしつこいようなんですけれども私の高市さんの政策そのものに関してはですねあの賛成かというと決してそんなことはないんですよねで私の思いとは違う部分というのもすごくあるんですけれども 一方でやっぱりこう一国のリーダーとしてですねあの女性がなったっていうことそのものはですねやっぱり嬉しいなあと素直に感じてもいます であと同時にですねあの一つ私がこれはまあここまででも就任してからあのちょっと時間が経ってきたと思うんですけれども あのこれはちょっとなんかこのリーダーとなる時のですねもしくはリーダーを選んでいくときになかなかこれ最初に見なくて難しいんですけれども あの大事なポイントだなぁということをですねあの思ったのでそれをちょっと今日お話しできればなぁと思っています で高市さん総理大臣になってですね結構いきなり最初からですねハードというかあの早々にトランプ大統領がですね来日をするということもあったりして日米首相会談みたいなものがですね開かれたりしたわけですよね でまあまさに本当にトランプ大統領とあの高市さんのですね二人でやり取りをしている姿みたいなものがですねいろんなこう報道機関なんかでもですね結構本当にどのメディアもまあ高市さんが首相になってすぐだったっていうのもあると思うんですけれども時間を割いて報じていたんじゃないかなと思います でトランプ大統領に対するですね彼女の振る舞いが一刻の首相として本当にありだったのかなしだったのかっていう議論はあるとは思うんですけれども私はそれとは別にですね高市さんすごいなというふうに感じたことがですね一点あったのでそれを今日お話しできればなぁと思うんですけれども 何がすごいかっていうとですねすごく彼女は準備ができてたんだなっていうことを感じたんですよねそれはもちろんトランプ大統領との対話というか対峙する時のありようもそうだしそれ以外にも例えば今回の高市内閣の訴覚で選んだ女性のですね大臣二人に関しても はそうだしあのまあどういう人をどういうふうにという人事ですよねに関してもあのそれを感じますし今ねすごくこの国会での答弁みたいなことをやっているんだけれどもそれに対する彼女の対応みたいなところも含めてですねあのまあ外交がね果たしてどこまであれがいいのかどうかというのあるにしてもただ多分彼女の中ではやっぱりその自分が総理大臣になった後の美女みたいなものっていうのが結構明確に あのイメージトレーニングができてたんじゃないかなっていうのもあのすごく感じたんですよねで例えばね本当にそれ大事になってすぐにですねすぐにですねトランプ大統領と対応しなきゃいけないとなるとですね結構まあとはいえハードだと思うんですよねであの例えばそれがバイデンだったりだとバイデン大元大統領だったりだとかそれこそオバマ大統領みたいなですねまあいわゆるこうエリートであの なんていうのかなあの言えばわかる人というかですねある程度マナーを守る人であればですねうーんまだまだ対応ができるというかある程度のプロトコールも守れるような人だったりするとですねまだマシだと思うんですけれどもまあトランプ大統領てどっちかというと本当にもう まあヤンキーと一緒というかですね出会った瞬間にそいつが相手の人間というのが自分より強いか弱いかとかですね 自分とどういうふうに向き合うものなのかみたいなのすごく根踏み人間力みたいなものをですね 根踏みされるわけですよねねまあヤンキーの喧嘩と一緒だと思うんですけれども そういった時にじゃあどういうふうに向き合うのかどういうふうに仲間に入れていくのか で自分のどういう部分を見せていってあのっていうのはですね結構やっぱりイメージトレーニングじゃないけれども 自分ならあの人とこういうふうに向き合うみたいなものをですね 持ってないとまあむずいかなぁと思うんですよねでもともとねその いろんなねその選挙でまああらゆる人たちと向き合ってそれをずっと続けてきたようなですね 方々というのはまあ普通の人間に比べるとですねまあいろんなタイプの人と出会っているわけですから まあそういった人を味方につけていくというのはうまいとは思うんですけれども とはいえ絶対にこの失敗してはならないという風なそれこそ日米会談とかそうですよね あのところでですねそれができるっていうのはやっぱりこう まあ高市さんてねもともとそのこれまでもあの 首相にね首相とか自民党の総裁選にですね何度も何度も立候補しては落ちてきたっていうことをやってた人な わけですよねで芝さんの時も最後決勝まで残ってましたよね あの決勝って言わないのかななんかあの最後2人でねあのーての残ってたんじゃなかった でしたっけ どうでしたっけあの確かでも最後の方まで残ってたような記憶があるんですけれども まあその中であのチャンスを逃してきたっていう意味ではですね うーん まあある意味そのそれが栽培したというかあの イメージトレーニングでできてたんじゃないかなと思うつまり自分ならこうやるのにみたいな思い っていうのが悔しい思いも含めてじくじたる思いみたいなのも含めてですね あったからこそ今あの なんというのからああいうふうに対応ができたんじゃないかなっていうのを感じることが 何回かあったんですよねでトランプ大統領の時もそうだし それ以外にでもですねいくつか彼女の対応を見ている中でですねすごく自分の中でその それ大事になるっていうことが まあレディーだったもう準備ができてたで イメージトレーニングもできてたっていうのがですね あの まあ日々の振る舞いだったりこうなんていうのかな 言動活動のあの挙動のいろんなところににじみ出ている感覚が私はすごくあるんですよ ねその先のビジョンを描いているというのかな で結構これって大事というかあのでじゃあ果たしてですね皆さんそれ私はあの石場さん だったりだとかその前の岸田文夫さんだったりだとか菅さんだったりだとかっていうのが ですねあの細かくそこまで細かくウォッチしていないので どこだったんだろうなぁというのがわからないんですけれどもでもなんかこう どうでしょうねあの まあ少なくともねでもねまあ石場さんにしても岸田さんにしてもですね あの自民党の中でもですどちらかというかリベラルな方だったと思うんですけれども なんかねこう すごく 私の勝手な第一印象で申し上げるとですねあの総理大臣になりたい おじさんたちとですね総理大臣になった後に私はこうしてやるんだということを 思っていた高市さんみたいなところのですね違いみたいなのはちょっとあったんじゃないかなぁ ということは感じたんですよね つまり総理大臣になることというのがゴールになってしまった時にですね そこから先の政権運営であったりだとかまあ外交も含めてですねどういうふうにやって いくのやってやるんだっていうところのですね リーダーシップっていうのはやっぱりその先のビジョンをずっとこうイメージトレーニングしてる人に 比べるとですね弱くはなってしまうんじゃないかなぁと思うんですよねでなんでそれを 持ったかっていうとあの全然ちょっと別のですね 切り口の話があるのでちょっとまたそれを次のチャプターでお話しさせてください # リーダーになる人の心の準備 はいでねその高井さん準備ができてたんじゃないかつまりはその自分が総理大臣になった後にですね 自分が総理大臣ならこうするのにとか自分ならこうしてやるみたいな 重い強い思いとかその大臣になった、総理大臣になった先のビジョンみたいなものをですね どこまで描け、まあ描いていたんじゃないかと私は思うわけなんていうか まあ基本的になる人にはみんなそれを描いてて欲しいわけなんですけれども あのかなりそういう強い思いがあったんじゃないかっていうのも感じたわけなんですけれども でそれをですねやっぱりリーダーになるためにはその 何か目的の人が先のビジョンをどこまで持てるかというのはすごくすごくすごく大事だなぁと思っていて 私は結構長くですね経済の世界でですねいろんな企業だったりだとか まあ企業経営者を取材することが多かったわけですよね そうするとですねスタートアップなんかもこう取材をするわけです で結構ねやっぱりスタートアップを見てるとすごいそれが顕著だなぁと思うんですけれども あらゆるスタートアップの人はですね自分の会社を起こしてですね あの起こしても何とか成長させてるだけでも私はすごいことだと思うんですけれども 目的だったりだとか一つのゴールとしているのは何らかのイグジットをするわけですよね でVCだったりだとかにお金を出してもらってたりすると特になんですけれども IPO株式を上場することによってですね VCに出してもらったものをねもう本当に何十倍にもしてお戻しするとかですね もしくは別にIPOしなくてもですねどこか大きな会社にですね 自分の会社を買ってもらうとかですねそういったことが必要になって 何らかのイグジットをしなきゃいけないわけしなきゃいけないということもないんですけれども そういうことが一つの目標になるわけですよね ただね本当に売却した場合はどうなのか分からないんですけれども つまり大きな会社にどこかに買ってもらっても自分はその売却益を持ってですね 一致抜けるというかっていうパターンになってしまった場合にはどうか分からないんですけれども 例えばIPOをした場合というのは株式を上場した場合っていうのは そこが一つのゴールのようにIPOもねすごい大変なわけじゃないですか 審査も必要だったりだとかそこまでのねいろんな条件も必要だったりするので そこまでもすごくすごくすごく大変なんですけれども 上場したら上場したらもっともっともっと大変というかですね 今度は株主様に対してですね どんどんどんどん成長していくっていうことをですね コミットしていかなきゃいけないわけですよね 日本の場合だとROE8%とかっていうふうに言われるわけなんですけれども それだけの利益を出しながら日々ですね会社を大きくさせていくっていうことを 株主に約束するっていうことが上場するということであるとするとですね これ結構大変なことだと思うんですよね 上場することをゴールにしてた場合っていうのはやっぱりその上場から先のですね どういうふうに成長させていくのかっていうのも含めてですね まだビジョンもちろんね上場するためにそして上場した時にですね 高い株価で買ってもらうためにはですねいろんなビジョンを描くわけなんですけれども とはいえやっぱりゴールがIPOっていうパターンもあるわけで そういった方はめでたくIPOをしたとしてもですね やっぱり途中でIPOをした後の方がやっぱり大変なわけですから 社会もですね後期の器になっていくわけですよね でいろんな縛りだったりとかも出てくる中でですね どういうふうに成長させながら貧困法制というかですね やっていくのかみたいなことはすごく難しかったりもするんですよね でその中でやっぱりこうIPOがゴールになっている場合の経営者とですね IPOをした先に自分はこうなってやるんだっていうことをですね すごく貪欲に思い続けている経営者ではですね やっぱり違うその後の振る舞いというかですねやっぱり違うなと思いました でただ私これは別にどっちがちょっと話がずいぶん逸れてしまうんですけれども どっちが優れてるとかどっちがですね偉いってことはないかなと思っていて どれだけ貪欲さがあるかとかですねの違いかと思うんですけれども 欲が深い方がいいのかっていうとですね別にそうで それが私はとても素晴らしいとも思わないし 向き不向きみたいなものもありますよね だからそのよしやしでは語れないものではあるかなと思うんですけれども ただねその違いが多分IPOをした後のですね その企業の成長にかなり大きく左右しているというのは 一つあるんじゃないかなというのを感じるんですよね やっぱりそこでもですね語られることだったりだとか諸差振る舞い 経営者の諸差振る舞いっていうのは IPOを目的にしている人とですねIPOをした後に自分が何をしたいのかというところまで 持っている人とでは違うなというふうには感じていたりもします はいということでですね なんかそれに近い感覚が高市さんのですね それ大事になった後の振る舞いを見ててもですね あるなというのがあってですね やっぱり自分がリーダーになった後に自分ならこうしてやるみたいなのが イメージトレーニングじゃないんですけれども もちろんねそのイメージと違うこともいっぱいあるとは思うんですけれども でもいかにそこをですね具体的に思い描いているかみたいなところはですね そのリーダーになった後の振る舞いみたいなものにも出てくるし そういう意味で日本でねよく社長会見なんかでもですね あのめっちゃあるあるでこれ最悪だなとは思わないけど あんまり楽しくないなと思うのが 結構何人抜きとかであの次期社長にですね ワンマン社長だったりだとかなんだろうな あの今の現役の社長からですね こう次に指名をされた人たちがですね まあ最初の会見なんかで社長の交代会見とか就任会見とかでですね あのいや自分が社長になるとは聖典の平気力でみたいなことをですね あの言ったりするわけですよね もしくはそのそれこそ私の履歴書なんかを読んでると もう本当にあるあるなんですけれども 全然自分は期待してなかったとか思いもしなかったのだけれども 社長を打診されてうんたらかんたらみたいな話があってですね 本当にバカじゃないかと思うんですけれども そんな人を示しちゃいけないんじゃないかなと私は思っていて そうじゃなくてですね やっぱり自分ならこうしてやるっていうふうな思いがある人の方がですね ある意味心の準備ができているというか 思いがあるあったりもするんじゃないかなと思うんです その辺がねそういうふうに話さざるを得ない まあ日本の謙虚者を謙虚さというのかな を何よりも重視するようなところっていうのはあると思うんですけれども でももっと率直にね自分ならこうしたいと思っていたんだみたいなことをですね まああれかなそれをするとその前任者を否定することになるから なかなかそういうふうな言い方ができないというのも あるのかもしれないんですけれども なんかねそのフレーズをもう使わない方がいいというか 少なくともそういうふうにイメージトレーニングをしていられるというかですね 方がですねすぐにリーダーになった後にワークするのではないだろうかというのをですね 高市さんを見てて感じたことなんですよね まあ少なくともしざ高く何かに向き合うということはできるんじゃないかなというのを感じました というね本当に彼女の質問なんですけれども あの掲げる政策すべてに対してですね 私がですね賛成してるとは決して言い難いんですけれども それでもですねなんかそういう心意気みたいなところだったりだとか あのなんていうか覚悟というかですね 腹をいかにもいろんなものを背負ってる感覚はすごくあるし あのやっぱり女性初の総理みたいなところもですね 彼女を背負ってる感じもすごくあるんですよね それはなんか自分の名誉のためにというよりはですね なんか全然別のものを背負ってリーダーを務めているようなちょっと感覚というのは見てるとあるなと思いますね はいということで まあなんかこうこれまでの歴代の男性の総理たち まあその人たちももちろんやってたのかもしれないんですけれども 私はねやっていてほしいしやってたんだと思うんですけれども それ以上に高市さんの心の準備みたいなものの思いの多さというか なんかそれを私はここ最近のニュースではですね感じたなというのがあったので ちょっと今日はねその話をさせていただければなと思いました はいということで連休ですね 皆さんどのように過ごされるのでしょうか お天気がね持つといいなぁなんていうふうにも思っているんですけれども 今日も楽しんでいきましょう えいえいお もっと見る #トランプ大統領 #リーダー #軽井沢 #岸田文雄 #高市早苗 #気になるニュース #軽井沢暮らし #石破茂 #組閣 #高市政権 編集者ひのなおみの読んで、旅して、恋をして。ひのなおみ|編集者/メディアの世界の研究員/ラジオパーソナリティ03:131.夜の星が本当な美しい08:332.高市さんの心意気09:403.リーダーになる人の心の準備コメント感想・質問・応援メッセージを書こう
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