# 後編：アニメの未来を考えよう！AIでおもろいアニメは作れるのか？【パジしょごコラボ】 それはそういう裏側を知っちゃうと、けっこう嫌悪感がある人もいると思うし、僕もそういう状態で見たくはないんですけど。 でも、じゃあ今までが天然もので、すごい自然な感じで良かったよねっていうのと、知らずに見て、めっちゃうまいんだけどって言ったら、これ人工ですよみたいな、養殖ですよ。 養殖のアニメね。 でも、なってるんです。自然と多分。勝ち抜くためには、基本的に作品の中でビジネス寄りというか、マーケットに寄せていくパターンの場合はそうなり、そことAIは相性が良いはずですよね。 そうだね。 これは数字を分析して、PDCAが回せるプラットフォームを持つ必要があるというか、そこがめちゃくちゃ強いはずなんで、今超問題はアニメのプラットフォームを、ソニーはどう考えるかですけど、基本外資と考えると、外資しか持ってないっていうのが構造的にヤバいんですよ。 結局、日本のアニメがすげえって作った、その売り先が必ず外資になってるってこと? そう。だし、そのデータの還元してくれるかどうかで出さないとしたら、外資しか成功の法則を極められないって感じですよね。 ああ、そういうことだな。だから作ったのは日本かもしれないが、結果っていうのをもらえるわけじゃないから、その結果をもとにAIとかを使えば再現できちゃうじゃんっていう世の中が来るってことですよね、ここから先。 だし、それが日本国産の何かがないから、作るしかないんですけど、作らないと、もうマジで天然対人工の戦いでほぼ負けが確定するっていうか、より特にビジネスの方ですね。 クオリティ面とか、天然の凄さみたいのはギリギリ残ると思うんですけど、最後の方まで。 そうなんだよね。別にこれ、AIにしたほうがいいとかって言ってるムードをすごいプンプンしてますけど、結局クオリティとかクリエイティビティの素晴らしさとか、アート性とかっていう、その測れないものっていうのは全然別の話で、 あくまでもビジネス的に成立をしないと、そのクリエイティビティっていうのを作り続けることができないから、日本はしないといけないよっていう話をしてるんですよね。 そこを、やっぱり職人はいっぱいいるが、その側を作りきれてないっていうのが一丁なんですよ。 そう。だから産業全体の構造から考えると、やっぱりちっちゃくてもまだいいから、プラットフォームでちゃんとPDCへ回せる状態を作らないと、AI自体には負けが確定するぐらいのレベル感。 こわっ。 いやー、そうだと思うんだよな。 いやー、そうですよね。 ってなってくると、AIでアニメーションを作っていくっていうところをAIがすごくアシストしてくれる。 これはもう間違いないことになっているわけだからこそ、やっぱりバッターボックスの数というか、原作ですよね。 やっぱり原作の部分にフォーカスがめっちゃ当たるんじゃないかなと。 そうそう。だから今までは漫画とかラノベの中でめちゃくちゃ勝ち抜いたトップ作品がアニメ化されて、漫画が売れて、出版社もあるみたいな構造になってるんですけど、 それが逆にアニメ化にかかるコストが劇的に、そういう作り方をした場合は減るじゃないですか。 今だと13話とか新アニメで作ろうとすると、5億とか7億とかそういうレベルかなってきてるんですけど、 それがもしかしたら2000万とか1000万以内で作れちゃったりとか。 違うじゃないか。 そう。だから3倍とか10倍とか違うとかってなると、作りたい放題みたいな感覚ですよね。 お金はみんな持ってるんで、むしろラインが開かないからいいのが作れないみたいなところも95点までいけるとしたらですよ。 作りたい放題だとしたら、むしろ原作が足りなくなる現象も起こるかもしれないですね。 なるほどね。 そうだよ。だからやっぱり面白い原作をどうやって増やしていくかっていうところが非常に重要だし、 それを日本もすごいやらないといかんということだよね。 なのべはその原作さえもAIで製作してる。 そこはちなみに小説家になろうとか、アルファポリスとか書く読むっていうのは国産プラットフォームで作られてるんで。 なるほどね。これはいいですよね。 確かに。海外のプラットフォームっていうのはあんまりないもんなんですか? あるかもしれないですけど、日本の漫画とかなのべになってきてアニメ化されるのは、日本語で作られたそこからが源流なんで。 その潮流は、中国とかもあるかもしれないけど、一端はないですよね。今の日本アニメがトップだとしたら。 なるほどね。 だから日本人の原作を作る能力の高さ、これをめちゃくちゃ磨き上げるっていうふうにすると、 やっぱり原作の良さって権利っていうところとも強くひも付くじゃないですか。 やっぱり原作を作ったのが誰でとか、どこの会社でっていうのが、基本的に権利っていうのを手にするっていうところになるから、 その後の広がりっていうところに海外のお金が入ってきたりとか、会社が入ってきたりとかしたとしても、 そこの原作をしっかり握ってますっていうことって、全然違うと思うんですね。 ってことは、原作をいかに質の高いものを大量生産するかっていう、人間技じゃないことを日本が成し遂げられるかどうか。 その設備をどうやって作っていくのかっていうことを、パリさんに全部背負わせていいかな。 一応、小学館グループでもあるんで、なかなかセンシティブなんですけど。 でも漫画アプリ系は、もちろん日本国産のものがほとんどだし、 一部海外にも通用してるアプリが出てきてるんで、そこもプラットフォームとしては、漫画も強いわけですよ。 直近だと、国が出版社を取りまとめて、漫画プラットフォームを作るぞみたいな話も出てて、それニュースになってるんで。 そうなると、そこは確かに重要だし、動画プラットフォームってあまりにも強大すぎて、今からもう間に合わないんじゃないかみたいな感じですけど。 漫画と裏述べは、いける。プラットフォームを持ってる状態だとしたら、原作をとにかく首根っこじゃないけど、 首根っこされる。 っていうのは、既存の今のアニメ化されるスキームの結構重要な要素を握ることになるとは思います。 そうですよね。 が、ちょっと気になってるのは、さっきの僕が個人的にやってるソラ2でブロンクと同じで、 要は10秒とか15秒でもシナリオが自動的に作られちゃうんですよ。 要はオリジナルアニメみたいのが原作すっ飛ばして作られるんじゃないかパターン。 なるほどね。 そこはちょっと抜け穴としてあるんですけど、 たとえこれマーケティングっていうか、要はアニメがヒットするかどうかって、例えば漫画ですごいすでに人気で年間ランキング1位ですがアニメ化されましたとかっていうのが、 予選大会立ち上がってきてやっとアニメ化されるみたいな感じなんで、 それがもうちょっとプロセスエコノミーというか、みんな待望のアニメ化だとか言って喜ぶわけで、 そういうのがないままオリジナルのシナリオ出ても、面白かったとしてもヒットしない可能性もあるわけですよね。 既存のファンがいないというか。 AIによってあまりにも自動化されるんで、そこの原作をすっ飛ばした作り方をされてそっちが主流になると困るなっていう。 こっちが主流になっちゃうパターンはネットの怖いところだね。それはありますよね。 ありえます。 ありえますよね。 全然あり得るんで、なんか、そう。 なるほど。 ゼックって感じですか? いや、ゼックだろうよな。 この辺のリスクも考えないと、今話してきた原作で抑えれば大丈夫とも、100%は言い切れないですよね。 まあ、そうですよね。いろんな抜け穴とかパターンとか、今だって海賊版とか、すごいシンプルなやつもいっぱいあったりするわけなんで、 いくらでもそういうことは起こり得るんだろうと思うが、 でも現状見渡しても、作る工程の部分というよりは、根っこの部分をどう増やすかのほうが大事なんじゃないかな。 そこは間違いなく一個の勝ち筋なんですよ。アニメビジネスって意味ですね。 原作を抑えてアニメビジネスするっていうのは一個の勝ち筋なんで、 そこはさっき言ったAIをフル活用するときのプラットフォームとしての数字も取れるはずで、日本国全体で見たときにですね。 それは絶対やるべきで、そこのプレイヤーは必要で、 今、ラノベではもうAIの個人プレイヤーみたいなのが切磋なくやってるわけですけど、漫画も起こり出すかもしれないですよね。漫画というか難しいんですけどね。 そういう意味では、テレビからYouTubeっていうふうに切り替わるみたいなときに、 全然テレビの製作会社に勤めてましたみたいな人じゃない人がYouTuberになってったという現象が起きたように、 プロって言うわけではないけど、原作を作ったら大当たりしちゃいましたみたいな。 そこにまたAIを活用した上で作れちゃいましたみたいな。 そういう現象ってもうカウントダウン始まってますよみたいな感じですかね。 いや、そんな気がしてて。それを今話しながら思ったのは、ショートドラマの世界ってそうなんじゃないかなと思ってて。 TikTokも一番左端がショートドラマになって、CMでもバンバン流れてくると思うんですけど、 土下座する。 土下座から運ばれる。そっちが痛いね。 温蔵室とか冷蔵なのにラーメン屋でハルバイトしてるとかで、カテゴリーで言うと招待隠しっていうらしいんですけど。 招待隠し。 二都高問言で言うと招待隠し。 スカッとしますよね。 そうですね。 でもああいうのも、だって1分でCMが挟まるなんて発想多分、特にテレビドラマ出身とか映画出身の人なんか、案外もしないっていうか。 案外もしないね。 失礼だろみたいな感じで。 あれとかちょっとベンチャー感から出て、スタートアップ系から出てきそうな発想で。 そうだな。 スーパーカジュアルゲームっていうジャンルがあって、1回ゲームをやって失敗するとCM見ないと次遊べませんみたいな。 あの流れだと思うんですよね。 確かにな。 そのCMめんどくさかったらサブスク入ってねっていう鉄板パターンにしてると思うんで。 あれもやっぱりドラマとしては、サブスクに入るための一定の作品数が必要で、10作品しかなかったらサブスクっていう感じもしないですもんね。 これでもショートアニメの世界でめちゃ怒りそうになる。 もう怒りだしてるのかもしれないけど。 いや怒り、ショートアニメもっと本格化すると思うんですよ。 やっぱり一人でやれるっていうことに、YouTuberのすごさってあったと思うんですよ。 テレビだと何十人何百人みたいな人たちで頑張って一本の番組を作ってたのが、 たった一人の人間が企画、画脚本、撮影、編集、出演、全部やってスーパースターになったっていう現象が起きたわけなんで。 一人で、うぞうむぞうの中から突然突破して出てきて、そっから仲間が増えてブワーって広がるみたいな。 だから今はもうヒカキンさんは一人じゃないわけじゃないですか。 そういう成功例っていうのが間違いなく出るんだろうなと思うんですよ。 ソラー2なんかを見てるとアップデートしちゃうわけだから。 一人で面白いことを考えて、それをアニメーションにできるようになったっていうことですよね、革命的なのは。 ショートドラマみたいなパターンでアニメショートの別の、だからNetflixとかYouTubeとかTikTokじゃない、 そういうプラットフォームが誕生するとしたら、そこはチャンスがあるかもしれないですよね。 ってなると、いわゆるジャパニーズプラットフォームを作るんだっていうことだよね。 国が主導しなくてもいいとは思うんですけど、そういうのは加速できるわけですもんね。 確かに。 ドラマは今のところ、AIも出てきてるような気がするけど、アニメは特にできそうですもんね、これから。 なんか小耳に挟んですごいと思ったんですけど、ちょっと脱線しますけど、 国ってやっぱり本当に日本のアニメを応援しているそうで、ちょっと聞いた話なんですけど、 アニメっていうのは億望なんですっていう話をしてると。 防衛省かなんかの人が、アニメを頑張っている人たちに対して、 お願いだからいい作品作ってくださいと。 で、これはみなさんがやってる仕事っていうのは国防ですと。 要はワンピースを世界中で見られてるんだと。 そのワンピースが、世界の人たちがみんな好きなそのワンピースが生まれて作られ続けてるこの日本を、 誰かが責めて、ワンピースの最終回が見れなくなったなんてこんなに責めやと。 いやほんとほんと。 だから敵国がせめて来ないようにできるんですっていう理屈なんですよね。 ほんとそうですよね。うちの会社もだから結構海外の方の比率が高いんですけど、 みんなもちろん日本のアニメを現地で見て、日本にいつか行きたいなって。 それで英語の先生をやりながら来たりとか無理やり。 留学した人みんな言うじゃないですか。 日本人に生まれてよかった。漫画とかアニメでモノマネするとかカラオケを歌うといきなりヒーローになれるじゃないけど。 でもそれ自分の力っていうよりは、やっぱりキャラクターをたくさん生み出してきた日本だからで。 だからうちの会社もオタク文化で世界をハッピーになって平和にしてる。 日本は本当に平和になっていく方向なんで、本当に。 いやそうなのよ。それがもう防衛省の予算に組み込まれてるらしいっていうのがすごいなと思って。 国防対策費の中に円溜めで国防しようっていうのが、 実際リアルなお金として計上されてるっていう事実がすごいなと思ってですね。 それぐらいポテンシャルがあるし、それぐらい可能性が注目されてるものなんだろう。 若い人ほど熱狂ぶりが高いんで、やっぱり海外のイベントの方が日本よりもさらに盛り上がっていったり、 コスプレもみんなしてるぐらいだし、8割ぐらいコスプレしてるんじゃないかぐらい。 僕初日にコスプレしないでいたらめっちゃ恥ずかしかったんですよ。 それぐらいみんなその日のために自分で作ったりしながらとかっていうぐらい。 でもいいですよ。若い世代が年重ねてきて、そういう国同士のことも考えたり、 変幻が出てきたりしたときに、日本をポジティブに考えてくれるっていうフックになってるんで。 それは確かに世界の若い人たちのほうがより強いかもしれないですね。 インターネットで、それこそネットフリックスとかも貢献してくれてるんだろうけど、 日本の作品に素早くアクセスできるようになった世代のほうが、 より日本の作品に触れてるわけだから。 ああ、それね。 違法動画の時代とかしかなかったからしょうがなかったんですけど、それでも見たいっていうぐらい面白いじゃないですか、やっぱりコンテンツ。 それ自体をうまくやれてないんですよね、まだ全然。 いやー、そういうことなんだと思うんだよな。 やっぱりプラットフォームみたいなことを作るみたいなことも一つの道のくじですし、 お金をめちゃくちゃ集めてきて、やるんやっていうプロジェクトを立ち上げるみたいなプロデューサー的なムーブの人材とかも めちゃくちゃ求められてくるだろうし。 今の全体の話って僕が経験してきた、どっちかっていうとアメリカとか北米の話なんですけど、 これも5年前ぐらいから直近だと、石油が出る中東とかからのそういう話も多いですよ。 お金出すでいいみたいな。 で、アニメを作ってくださいとか、なんとか殿下がどうのこうのみたいな。 殿下ね。殿下にお金出しがちみたいなこと言ってる。 わかりますよ。エンタメとして最高峰にあるわけですから。芸術作品レベルで。 いやそうなんだよな。そういうところからお金を集めるもそうだけど。 それで殿下が出してくれたお金でできた作品がめちゃくちゃ大ヒットしたときに、 殿下が死ぬほど儲かる構造になっちゃうじゃないですか。 じゃあ鎖国して海外から出資を受けるのは全部なしにするんかって言われたら、 そりゃそうじゃなくていいんだけど。 でもやっぱり日本がそこのときにちゃんとお金が入ってくる構造を、 ちゃんと設計するプロデューサーというか、 そのビジネスと一体になってアップデートしていかないと、 なかなか続かないんじゃないかなって思っちゃう。 そうですね。でもそういう意味では、 今海外からアニメ制作してほしいっていう依頼があったとしても、 すべて断ってる的な感じだと思うんですよ。 日本国内の制作委員会で、 これヒット数の確定の続編みたいな感じになったら、 ネットエースのラインを抑えるわけじゃないですか。 機械損失も起こりまくってるんですよね。 ああ、まあそうか。確かに機械損失も起こってますよね。 商護差も多分あると思うんですけど、 CMとかもアニメーション作れたら本当はもっといいのになだけど、 ほとんど使えないと思うんですよね、スタジオ。 それはだから忙しすぎて、CM作ってる場合じゃないっていう。 でももし同じクオリティでAIをうまく活用して量産できたら、 めちゃくちゃ伸びるはずなんですよね、ここは。 そうだよ。 海外にも対応できるし、 ちょっと変な話、海外に対応するときは、 中堅のラインとかを使う可能性が高いんですよ。 なるほどな。 若手の行為を。いいんですよ、若手が活躍できれば。 だけどトップオブトップは使ってないんですよね、絶対。 そうかそうか。そこはね、やっぱこっちもさじ加減するよね。 その機械損失とかをAIだと95点だとしても使えるんだったら、 断ってきたのを受けられるみたいな。 そこはプラスの稼ぎになるみたいな。 そうだよな。それでまたゲットしたお金で、 次の作品っていうのにトライできるやんとか。 そういう循環を起こしていかないと、 なかなか循環の輪が大きくなっていかないといけないんですよね。 でも本当、制作費とかもNetflixが来て、 結構上がっていった経緯もあるから、 やっぱりちょっと残念ながら外資ですけど、 でもグローバルプレイヤーというか、 アニメを使って儲かる会社が出てきて、 そこから潤沢な予算が出てくるみたいな枠組みをもっと増やすべきですよね。 いや、そうだな。そうやって考えると、 なんかやっぱりAIとかをうまく活用して、 AIかけるアニメっていうところで、 なんか突出した成績を残す人がガンって出ると大きく変わりそうですね。 そうですそうです。 それが出るとやっぱりそこが潤って、 新しい循環を作り出す可能性が高いし、 2番目、3番目っていうのがどんどん出てくるっていう風になるし、 その方法が成功するんだったらお金出すぜっていう、 どうぞ殿下も含めて現れるだろうから、 循環が生まれるってことだよね。 なんか1個突破しなきゃいけないんだな。 あと1個思うのは、やっぱり僕もそうですけど、 AIアニメって聞いちゃうと、 なんか最初低いところから見ていくっていうか、 なんかこうラベルをつけちゃう感じがあるんで、 最近、ナイキのCMでしたっけ? あのプロの映画監督さんがCM、 AIを使ったCM、めちゃめちゃ格好良くて、 ありましたね。 これ別にAIって言われても、 全然こうウガった目で見ないみたいな。 ああいうクオリティのAIアニメを、 有名な監督さんなのか、 別にシンシンキイエでもいいんですけど、 すごいのを出してくれたら、 なんか状況変わる気がしますけどね。 いや、結局エンタメの世界なんて、 クリエイティブで突破してれば、 別に何の文化も出ないんですよ。 そうですよね。 面白ければ別にAIだったらふーんっていう話になって、 面白いかどうかとか、 泣けるかどうかとかって、 クオリティのところが全てなので、 だからこそ忙しい、 エース級の人にこそ、 AIをガンガン活用していただいて、 自分の時間を拡張していただいて、 自分のスキルを拡張していただきたいんですよ。 多分だけど、 自分も全然畑は違うにせよ、 むちゃくちゃ超スーパー売れっ子放送作家だったら、 ずっと目の前の人々に追われると思うんですよね。 俺は追われてないけど、残念ながら。 いやいや、これからはわかんないですよ。 そうなっちゃうじゃないですか。 そういうことですから、諸君って。 そうなっちゃうと、次のアクションが絶対に遅れるから、 スタートアップが突き上げてくれるっていうのもすごい大事なんだけど、 日本の場合はトップ層の人たちこそ、 早めに動いていただくと、 全然未来が変わるはずなんですよね。 時間を短縮できるはずなんですよ。 結構AIに対してネガティブな、 すごい獣賃みたいな人ももちろんいるし、 ポジティブな人もいるっていう話は聞いてるので、 だとは時間が空くかどうかですよね。 そうなんですよ。物理だと思うんですよね。 イデオロギーみたいな話も多少あるだろうが。 そこはやっぱりあるんで、それはそれなんですけど、 でもね、極めた人ほどそこは汎用だったりしますからね。 そうなんですよ。一流ほどすごいって言ったりする。 ユーミンがAIでアルバムを出したじゃないですか。 すごいっすよ、あれは。 あれがすごいなと思ったんですよ。71歳よ。 71歳で、あんなに名作を生み出してきた人が、 AIでどうやったら新しい名作を埋めるかっていうチャレンジをしてるわけじゃないですか。 それの姿勢ですよね。 それなんですよ。すげえと思ったし、今おっしゃるとおりで、 秋元康先生なんかも、自分の作詞とAIの作詞で対決させたりしてるわけですよね。 たしかにたしかに。 そんなことを康がやってるわけじゃないですか。 なんでより先にしたって。 なんとなく康って呼びたくなるんですよね。 すごいことで、やっぱりトップ層ほどはそういうふうに、 ある意味AIをリスペクトしてるというか、 そういう価値観で仕事するから、それが起きてほしいなっていうのを思ってるんですよね。 ちょうど多分、アニメに関して言うと、来年ぐらいにそれが性能的に納得のいくのが出そうな感じになってるんじゃないですか。 今は、やっぱりまだダメなんじゃないですか。 プロフェッショナルが絡み合うとってことですね。 だからちょっと下に見ちゃうところもあると思うんですよ。 そうか。 突き上げが、自分たちも危機感って言っちゃうとプライドアレするかもしれないけど、 ここまで危機感かっていう、その危機感を与えられたときに一気にギアが変わるみたいなのがあるんじゃないですか。 それだったらやってもいいかなっていう、そういう段階があると思うんですよね。 確かに。 自分で最初から書いたほうが早いわっていうふうになっちゃってるうちは使わないっていうことですよね。 プロンツとめちゃくちゃ来ればできるとかも嫌じゃないですか。 もうちょっと簡単にやらせようよね。 そうだよね。 だからもう時間が解決するってことだよ、そこは。 たぶん声優さんの声とか、いろいろ問題になって、11ラボがどうのこうのとかあるけど、 あの辺はもう来ちゃってるわけですよ、クオリティ的には。 そうかそうか。だからこそ危機感がすごいわけだ、声優さんは。 ですよ。 ラノベアだから来てるわけですよね。 なるほど。 たぶん漫画がまだ来てなくて、漫画は結構やっぱ… 漫画ハードル高そうだね。 ネーム描くのができないっていう話もありますからね。 ラフ絵というか、わかりやすいのは戸橋先生の一番忙しいというか、 舌が切れてちゃう絵くらいのやつですけど、でもあれでも面白いからね、遊ぶ時点で。 アニメが特定のジャンルだったらできるのかもしれないけど、まだ大丈夫かなじゃないけど、そういう感じ。 なるほどな。 でも時間の問題じゃないですか。 いや、だと思うんですよ。絶対に追いつくというか、絶対に実用的になる瞬間は必ず来るので、 早め早めをお勧めしたいんだよな。 誰に対して。 どういう人? 獣鎮も含めて。 獣鎮の人ほど、もしかしたらね、本当にやってくださってる可能性も全然あるんじゃないですか。 全然あると思います。検証はしてると思いますよ。 してないわけがないので。 なんだけど、本当に忙しすぎちゃってそれが遅れちゃいましたみたいなのは巻き戻せないので、 それだけは避けたいシナリオかなって思うんですよね。 あとだから国として懸念するのは、やっぱり国策で韓国とかはやってくるじゃないですか、中国とかは。 一つにまとまると強いはずだけど、わりと日本って分散するんですよね。 なるほどな。それなんかでも変な話やね。 不思議なんですよね。協調性高い民族な感じもするけど。 俺たちはだってサムライジャパンとか死ぬほど見せられてるで。 ダメなの?できないの? でも職人の世界はちょっとわかんないな。 ああ、そういうことなんだ。 結構まとまらないですよね。 アニメ業界がそういうカルチャーというか、そういうことなんですか? 一個の対策映画になると、仲良し村を中心とするかもしれないけど、まとまったりするけど、 それぞれ独立してますよね。 ああ、そうなんだ。 いろんな因縁とかもあったりするだろうし。 でもそうなると、海外に行くときに分かりづらかったりとか、 一番最初の話で、どこがライセンス持ってるのじゃないけど。 本当に作品ごとに、同じ作品のシリーズでも違う委員会で違う窓口とかなってたりする。 それはややこしいな。 年間で400作品とかある中、委員会が全部違うってやばくない? それがもう何十年って続いてるんで。 誰に連絡すればいいの?みたいな。 そこも効率化できるんじゃん。 そこがデータベースを…。 これでも別に民間がやるような話じゃないというか、 もっかんないからやっぱりパブリックな感じでやるべきだと思うんですよね。 なるほどね。 そこがないと、海外からはとにかく連絡とか誰にしていいかわからないんで。 僕らにアニメ制作の話が来ちゃうとかもあるんですよ。 あ、パジさんの会館にね。 なんと全部繋がってるでしょうぐらいな感じで。 なるほどね。 本来は別に僕らに来なくてもいいわけじゃないですか。 作ってるダイレクトに行ってもらってもいいし、 委員会だったら委員会に行ってもらったほうがいいわけで。 そういう分散的ですよね。 だからうまくいってるってケースもあるかもしれないけど。 なんだろう。小さな村だからこそ逆に分散してるみたいな謎現象なんですかね。 トップダウンじゃないからっていうのもあるのかもしれないですよね。 国策だともうそこに従うしかないんで。 一個でかい団体とか教会みたいなのができてまとまるというか、まとまらざるを得ないじゃないですか。 そういうのじゃないんで。 なるほどなあ。 プラットフォームとかになると結構揉めるっていうか。 それこそ出版社ごとに漫画プラットフォームあるじゃないですか。 確かにある。 ここにさらにどうやって一つのプラットフォームを作るのかなっていうのは、 ニュースを見ただけなんでなんとも言えないんですけど。 それって誰がいいと言うんだろうとかって思っちゃったり。 理論上はそうじゃないですか。プラットフォーム1個のほうが、YouTube1個のほうがいいじゃないですか。 なんだっけ。わかんないですね。 それにいよいよ国も乗り出そうとしてるぞみたいなのが、今ここみたいな感じなんですか。 というふうに見えるニュースでしたけどね。 なるほどな。 でも正しいと思うんですよ、国としては。 だけど現場がどうなのかなっていうのがちょっと…。 それを取りまとめて、ちゃんと実現させる実効力を持った官僚…。 大変ですね。 言いないじゃないですか。 首がやるってなると大変そうだなって。カルチャーが違いすぎちゃって。 カルチャーが違うし、あんまりリスペクトがクリエイターさん側からはない気もしますしね、国に対して。 そうそう。お互いにそこのズレっていうか、カルチャーのズレっていうのが起きてそうだから。 でもこれが仲良くできないと外資にやられるっていう、 同じことをいろんな業界で繰り返すことになってるよね。 おいおい。それ、スーパー人材を送り込まないとあかんのじゃ。 だからやっぱり島国で外圧がないじゃないですか、基本的に。 だから好き放題言えるみたいな。表現の自由もあって、だからクリエイティブはいいって話と、 でもそれぞれで独立してやってきちゃうから、まとまる必要がないみたいなところで、 プラットフォーマー戦略取られると結構むずいみたいな。負けるみたいな。 だって本当にデジタルのサービス一個も買ってないですよね。 一個も買ってないからもう悲しいですよね。 誰かが言ってたけど、「朝起きて触るアプリ全部外資か国産か見てください」って言って。 まじでそうだな。全部だな。 スマホもそうだし、なんだったら。 朝起きて一番最初に触るものがすでに海外だし、その中で動いてるのも全部海外だっていう。 コーヒーもスタバとかでね。 言っちゃった。言われてみれば言っちゃってるな。 まあいいんですけど、その中でまだ通用してるのが、そういう意味では原作ってことなんですかね。 原作だね。原作の部分をソフトのところってなってくるわけですけど、 そこを抑えることができれば、やっぱり立ち回りは全然違うものになる。 それが流出しちゃったら日本である必要が全くなくなってしまうかもしれない。 だって作る工程も日本である必要がもはやないし、 出し先っていうのは抑えられちゃってるわけじゃないですか。 抑えられちゃってるからもう違うってなってるわけなんで、 今はかろうじて原作の部分は相当日本が強いし、 制作の部分、アニメ化をしていく部分のスキルも圧倒的に高いけど、 それを模倣していくっていうのは、たぶんできちゃう。世の中になるかな。 やっぱりそうなってくると、一番最初の水の一滴の部分をどんだけ抑えられるかに、 ビジネス上がかかってきちゃうよねっていう感じですかね。 そうですよね。でも信じたいですね。 例えばAIで生成されたアニメから、プラットフォームがそこだけを分析して、 シナリオっていうか原作なしで作るアニメが大量に生まれてうまくいっちゃうパターン。 それもすごいな。 でも原作ありの方がよりバラエティがあって、新しいアイデアもあってクオリティも高くて、 そこから作り出すショートアニメとか長編アニメの方が面白くて人気が出るっていう。 ここで言うとやっぱ原作ありの方が勝ってほしい。願望としては。 願望としてはね。 でもなんか手間暇がかかってる感じがありますよね。出演者と比べると。 もちろんそうだし、本当個人勢っていうのが前者のやり方をしてきたときに、 要は原作はないが、クリエイターとして名前が売れると。 だからあいつの次回作楽しみだなとなってくるんで、 アーティスト方面に行くっていうか。YouTuberに行くっていうね。 いやーちょっとでも今思っちゃったのが、話しながらですけど、 アニメ作るためのコストが高すぎたから、構造上予選としてラノベと漫画があったっていう見方をすると、 アニメ制作のコストがめちゃくちゃ安くなるんだったら、 その予選もアニメでやっちゃえばいいんじゃない? そりゃそうなるわ。 っていう考え方もあるわけですよね。 あるあるある。 でもやっぱり面白い作品とかヒットする作品は、そのプロセスも重要だから、 原作を挟んだほうが結果的には迂回してるようで一番人気が出るみたいな。 やっぱり視聴者数とか読者数でいくと、 アニメになって動画になったほうが圧倒的に100倍ぐらい増えるんじゃないですかね。 10倍じゃなくて。 なので、マスに行くというか、マスで人気出すっていうのは動画とか映画になっていくべきで、 そこはもう変わんないと思うんですよね、構造として。 漫画で1位だけじゃダメで、やっぱりアニメ化とか実写化が必要なんですよね。 はいはいはい、そうですね。 そうすると漫画も売れるみたいな話なんですけど。 ビジネスモデルとして漫画、コミカライズとかラノベ化はもちろん必要だけど、 面白い作品を作るために、漫画とかラノベが本当にこれからもAI時代に必要かっていうのが、 これが次のテーマになりそうですね。時間を見てしまうと。 そうだね。もう結構話してきましたけど。 予定より3倍ぐらい長いんですよ。 20分ぐらいにまとめますかみたいなね、言ってましたけど、全然そんなことない。 確かにそうだな。面白いテーマでしたね、でもね。 個人勢の対等みたいなことっていうのはめちゃくちゃテーマだし、起こり得る未来なんで。 それとどう混ざっていくんだろうねっていう。 どっちかがどっちかを滅ぼすっていうものじゃないかな。 そうね。それはそうだと思いたいけど、ちょっとそこも次回、まさか僕続編があると思ってなかったんですけど。 ちょっともうちょっと掘りたいですね。 いやそうですね。掘れるし、アニメ以外もめちゃくちゃ掘れそうな感じがしますね。 エンタメ全般で言ってたら。 やばいですね。 やりましょう、じゃあまた次。 こういうのは新しいかもしれないですね。 ものすごい真剣に話してる。 新しい仮説がどんどん出るかもしれない。 いや本当そうだな。でも面白かった。 次回やることはやると思うので、またご期待くださいという感じでいいでしょうか。 はい。ぜひともみなさん、これいいねとか押してくれるとすごいやる気になるんで。 僕、異常にコメント率が低いパーソナルパーソナル。 ダメです、ダメです。パーソナルパーソナルもコメントしか上げないと。 まあでも興味ないのは話しやすいね。書きやすいと思うんで。 確かにいろんな話をしたけど、やっぱりAIだとこうですとか、 本当にみなさんが今感じてらっしゃるようなことをぜひ書いていただけたら嬉しいですよね。 はい。ということで次回もお楽しみにということでありがとうございました。 はい、ありがとうございました。 はい、失礼します。 ほいー。 お疲れ様でした。