# 「今日のテーマ」は？ おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人を毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとPTの人材育成で、世界を変える人を育てる取り抜けとかをお送りします。 セミナーのご案内なんですが、今日あたり締め切りじゃないかと思うんですけれども、 8月7日水曜日、対面のセミナーを行います。 ギリギリまで迷っていた方、実はですね、Voicyの方も一人参加予定なので、 会ってみたいなVoicy社の方にっていう方もいらっしゃれば、 よし、この機会に申し込もうということで、思い切ってご連絡いただければと思います。 セミナーに関する情報は放送概要に貼っておきます。 今日は価値観に関するお話をいたしました。では本編をどうぞ。 # 価値観は、皆違うことを前提にしないといろいろ面倒なことになる。 先月7月の頭に、ちょうど1ヶ月ぐらい前ですね、弊社トレノケートの今年の2024年卒、新入社員7人採用というか入社してきたんですけれど、 その7人が全員配属が済んだので、ちょっと時期がずれてた人たちがいるんですけど、7月には全員が配属済んだので、 OJTトレーナーとともに参加するペア研修というのを、ちょっと私も試してみたいことがあって、試しに企画してやってみました。 時間の関係で2時間しか取れなかったんですが、朝の9時から11時まで、新入社員7人とOJTトレーナーが6人ですね、 ちょっと1人が2人を見ているチームがあるので6人、合計13人が来てペア研修というのをやりました。 以前からトレーナーとトレーニー、OJTトレーナーと若手社員がペアでOJTをやっていくのであれば、 それのペア研修というのをやってみたいなとずっと思っていたんですけれども、同業の方たちがそういうのをやっていらっしゃるのを見て、 何しているのかよく分からないけど興味深いなと思って、自分なりにちょっといろいろ考えて、2つのことをやってみました。 1つはお互いの人生をインタビューするというものです。前半の1時間ぐらいはそれをやりました。 例えばOJTトレーナーが新入社員に学生時代何していたのかとか、どうしてこの会社を選んだのかとか、 それからどうしてこの職種をやろうと思ったのかとか、キャリア感みたいなものを聞いていくということをやって、 新入社員の方からはOJTトレーナーに、大抵うちは今まで新卒を取ってきていなかったのでキャリア採用ですから転職を何回かは経験している人なんですよ。 最低1回経験していて、多い人になると何回か経験している。 なので最初はどんな仕事をしていて、どういうことを思って転職して、さらにどんな経験をして転職して、 なぜ今ここにいるんですか、この仕事をしていて何が楽しいですか、何が面白いですかみたいなことを質問インタビューをしてもらったんです。 いきなり相手の人生とかキャリアについてインタビューしましょうと言っても、慣れていないわけなので何を聞いたらいいかわからないですから、 最低限この5つは聞きましょうねというのを決めて、5つぐらいの質問リストを置いておいたんですけれども、時間は確か10分とか設けていたものですから、 その5つだけじゃ時間を使い切れないんですよ。なのであとはオリジナルの質問をそれぞれ興味を持ってやっていただきました。 そうすると似たような質問なんだけれども、答える人は違うわけで、全然違うキャリアの選択軸っていうのが見えてくるんですね。 そういうことでこの会社を選んだんだとか、そういうことで講師職を選んだんだ、そういうことで営業をやりたかったんだっていう、 それは自分と同じ場合も似たような場合もあれば、全く違う理由で、それで営業職を選んだんですね、なんていうこともあるわけなんですね。 これが前半にやったもの。後半の1時間何をしたかというと、私が50個ぐらいの価値観に関わるような言葉をリストしておいたんですよ。 成長することとか、安定していることとか、誠実であること、感謝されること、それから挑戦すること、努力すること、正確であることとか、貢献できることとか、 そういう仕事をするときに大切にしそうなキーワードを50個ぐらいリストしておいて、それにまずは現時点で自分はこれ全部当てはまるなと思うなら全部丸してくださいとしました。 特に当てはまらないものは丸しなくていいです。50個全部に近く丸する人もいれば、30何個ぐらいしか丸しない人もいて、 さらにそこから、さらに絞り込んでとても大事なものを5つというふうに消去法で決していたときに残す5つは何かというのを決めてくださいというのもやりました。 ここからは結構頭を使わないとダメで、成長も大事だけど安定も大事だよね、でも誠実であることも大事だしってどうしてもなっちゃうので、消去法でこれよりはこっちの方が強いかなとかというので、 5分10分で考えてもらいまして、それぞれ5つを選んでもらったんですよ。一覧表になっていたので赤ペンとかで大きくその5つに丸をしてもらって、 ぱっと見でその位置で同じか違うかが分かるように見比べてもらったんですけど、見事に全員違うんです、丸しているものが。 先輩同士に似てるかといったら先輩同士もあってないし、新入社員同士も全然違うんですね、みんな。 なので13人全員が違うところに丸してるんですよ。それはもちろん1つ2つは重なってますよ。 で、これでじゃあなんでこれを選んだのか、この5つを残したその理由をお互い話してみましょうというのを最後にやりました。 そうするとまたそこに、例えば同じ成長と書いていてもその成長を選んだ理由が違ったりするんですよ。 あるいは挑戦することっていうのを選んだ理由がやっぱり生きてきた人生とかやってきた経験が違うのでまた異なるんですね。 そういうのをお互い理解しておくと、これからOJTで後輩は先輩の指導を仰ぐ、奮闘を受けるということになるし、 先輩の方は後輩の成長を支援するということになるわけですけど、 彼、彼女が何を大切にしている、それはどんな理由なのかということをお互い知っている方が何かとそのコミュニケーションにいいだろうということでこんなワークをやってみました。 おそらくこれは他者理解にもなったと思うんですけども、改めて自分の価値観ってなんだろうっていうのをすごく内省していった時間にもなったはずなので、 自己理解にもなったんじゃないかなというふうに思うんですね。 ちょっと2時間ということですごくショートタイムだったので、腹落ちというかしみじみ心の奥底まで染み渡るというところまでいかなかったと思うんですけれども、 そういうワークをペア研修という形でやってみたのはちょっと面白かったなというふうに思っています。 この話ちょっと前回もどこかでしてるんですけども、あんまり詳しく話さなかったので、今日改めてお話をしてみました。 それでその価値観については、市販の価値観カードみたいなのももちろんあるんですけれども、 一般的に仕事すると役立ちそうな価値観をできるだけ多く上げていって、私がやったようにまずは全部、当てはまるものは全部丸して、 それからトップ5とかトップ10を選んでくださいみたいなことをやってみると、そのお互いの相違点あるいは類似点というのが見えてきて面白いと思うので、 これはぜひお試しください。これは以前もお話ししました。 それでですね、今日価値観の違いに気づいた時というようなトークテーマなんですけれども、 そもそも価値観が一致してるなんてことはやっぱりないんだなっていうのを今回私はつくづく思ったんですよ。 なんかもうちょっと5つとも一緒だねっていう人が出てくるかなと思ったんですね。 なんですけれども、本当に10人トイロとよく言ったもんで、全然みんな違うんですよね。 ですからやっぱり私とあなたは違う人間だという前提に立って仕事をするってことは、OJTに限らず大切だなと思うんです。 私、愚痴バーをやってるって話を以前しまして、それが結構な反響を呼んでしまったんですけれども、 生放送で特に具体的にお話ししてアーカイブもしてないので、それに参加した方は愚痴バーの詳細を聞けてよかったっていうふうにアンケートに書いてくださったんですが、 その同僚の愚痴を聞くっていうのを、守秘義務を持ちながらやってるんですよね。 キャリアコンサルティングの一環みたいなものですけど、あまりコンサルはしてなくて、ひたすら継承するって感じです。 その時にいろいろ聞くことができる愚痴というのは、私も同じようなことできっと思うだろうなというのもあれば、それが悩みになるんだっていう自分と違うことに気づくことがあって、それが私にとっても学びになるんです。 そうかって、私そういう出来事があってもなんとも思わないけれども、それがずっと心に残ってしまう人もいるんだなとか、それから何かに、例えば行き通りを感じる話を聞いた時に、それが行き通りポイントなのかっていう、 私はそのことが自分の身に起こったとしても、心を動かされることはきっとないだろうなと、よくも悪くも思うので、やっぱり人の話ってよく聞くことは大切ですし、本当に人それぞれだっていうことを前提に生きていかないといけないなというふうに思うんですね。 となると、こんなふうに考えるのって当たり前でしょっていうのはやっぱりダメで、私はこう思うけどあなたはどう思うのっていう、あなたはそう思うのね、私はこう思うのということをお互いにずっとやりとりしていかない限り、この多様性って言ってる時代にやっぱり仕事ってうまくいかないと思うんです。 そしてその簡単に起こらないことっていうのも大事だと思うんですよね。なんか違うわ、プンプンっていうんじゃなくって、何がどう違ってるんだろうっていうことをやっぱり確認していくことが必要。だから多分ですね、この令和の時代になって、文化とか多様性、ダイバーシティとかっていうふうにより強くなりましたけれども、昔以上にその対話をしていくってことが大事で、自分はこう思うということ、相手はどう思うということなのかっていうことを、 慶長とアサーティブな表現の両方が、私たちはもっと磨いていかないといけないスキルになってきてるんじゃないかなっていうふうに思うんですよね。 # オススメの本。『他者と働く「わかりあえなさ」から始める組織論』↓リンク 人と人との違いとか、それに関わるいろんなその対人関係、組織のトラブル、問題というようなことに関して、 すごくなるほどと思うことを解説しているおすすめの本があります。 このチャンネルの最初の頃にもご紹介して、何人かの方が読みましたというふうに教えてくださったんですが、 随分紹介してから時間も経ちますので、改めてご紹介です。 他者と働く、分かり合いなさから始める組織論、宇田川本一先生、埼玉大学の先生です。 この宇田川先生、何冊か5本出されていますが、最初の本が多分これだったと思います。 帯を見てみますと、HRアワード2020、書籍部門最優秀賞を取っているんですね。 2020年に最優秀賞を取っているという本です。 私はこれあまりにも感動して、読み終わった瞬間に、始めにに戻ってもう一回読み直したという、 こんなことをした後にも先にもこの本だけなんですけれども、 なぜかというと、終わりににに書いてあったことが、 え、もしかして始めににのあたりに書いてあったことと関連する?ってちょっとあれ?って思ったことがあって、 もう一回頭から読み直そうってそういう風になったんですけど、 グッとくる本でした。 その人との違いにどうやって端をかけていくかというようなことが、 具体的な提案としても述べられていますので、 読んだことない方はもう今すぐポチって、あるいは本屋さんに行って読んでみるのをお勧めします。 想定もとても素敵な本です。 なんかすごくカラフルで、それも多様性というようなことを意味している表紙なのかななんて勝手に想像しているんですけど、 ぜひぜひお手に取って読んでみてください。 そしてもし感想等ありましたらコメントでお知らせいただければと思います。 先週535回、浦市パパ丸山さんとの対談で、私は丸山さんがどうしてボイシーをやることになったかという、 キャリアの変遷のようなものをインタビューする感じでお届けしたんですけども、 まだ聞いていらっしゃらない方は是非、本当に面白いので聞いていただければと思います。 丸山さんのリスナーの方と思われる皆様からたくさんコメントいただいたので、 こちらのチャンネルにありがとうございます。 そのコメントも面白いのでご紹介していきます。 あつみさん、楽しい対談ありがとうございました。 パパ丸山さんの木曜日を初めて聞いた時はびっくりしましたが、今では沼にはまったママっ子です。 このママっ子というのは、ママというのがこの木曜日のキャラクターなのでママっ子という風になっているようです。 私も成りたかった夢を叶えたいという気持ちが芽生え、一歩踏み出してみようと思いましたという風にいただきました。 ありがとうございます。 丸山さんのもう一度夢をという話が刺激になったということでしょうか。 ついてるついてるついてるさんから、爆笑対談ありがとうございました。 私も気がついたらうれしいのチケット買っていました。 パパ丸山さんの魅力ですね。 私は公立小学校の特別支援学級の先生をしています。 人材育成というお仕事と共通点があるような気がします。 またお話聞かせてくださいといただきました。 実はこのチャンネルは保育園、幼稚園の先生から小学校、中学校、高校、あるいは大学の方もいらっしゃるか分からないですけど 各学校の教員の方も結構聞いていらっしゃいまして ついてるついてるついてるさんもぜひ引き続きご視聴いただければと思います。 ゆきさん、サードプレイスとコメントしたのは私です。 そうだったんですね。 家族でも友達でも同僚でもないママっ子さんが仲良くしてくださりすごく救われています。 パパさん、ボイシー配信しながら他のラジオパーソナリティオーディションに挑戦なさっていたこともあり尊敬しています。 そんなパパさんの姿を見てアラフォーの私もあることに挑戦しようと準備中です。 そんなパパさんとの対談をキャリアという視点で分かりやすく解説しているじゅんこさんの話とても分かりやすかったですといただきました。 ありがとうございます。 たつやさん、はじめましてパパっ子です。 アーカイブ拝聴しました。 本編が楽しいのはいつもですが、最後のチャプターの考察が本当に素晴らしいですね。 パパさんの思いをぎゅっとまとめてくださってありがとうございます。 引き続きうらしいをよろしくお願いします。 どの立場?って笑いって書いてあります。 ありがとうございます。 わっふるさん、はじめましてパパ&ママっ子です。 楽しい対談素晴らしいファシリテーションありがとうございました。 パパさんとの対談を機にフォローさせていただきました。 今後ともパパさんうらしいをよろしくお願いします。 というふうにいただきました。ありがとうございます。 けいゆうさん、どうも勝手にうらしい応援隊やってます。 ライブ配信では3人目はフェセオさん。 他、おふざけコメントを丁寧に拾ってくださりありがとうございました。楽しかったです。 じゅんこさんの圧倒的引き出し力にも感銘。 改めて深い対談だったなと思いました。 そしてじゅんこさんの考察と解説の凄さに唸りました。 まさにおっしゃる通りです。 これからもうらしいをよろしくです。 と言っていただきました。 パパ丸山さんのファンの絆が強くてびっくりしました。 本当に皆さんどうもありがとうございました。 私も自分なりに今回の丸山さんに対するインタビューは ポイントをついて結構上手に引き出すことができたかなと自負しているんですけども キーワードを抑えるというのがやっぱり難しいのと どうやってオープンクエスチョンをしていくか クローズクエスチョンじゃなくて開かれた質問をしていくかというのがやっぱり難しいなと 今回も自分にとってチャレンジだったなと思っています。 それでは今日はここまでいたしましょう。 今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレヌケットの田中じゅんこでした。