# 「今日のテーマ」は？（お誘い:無料対面セミナー＠新宿「25卒新入社員を受け入れる準備に役立つ組織適応施策を一緒に考えましょう！」という内容です。詳細とお申込みはこちら⇓リンク） おはようございます。田中潤子です。人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人等を毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てる。鳥抜け戸がお送りします。 さて今日はですね、ノックアウトさんへのオマージュ放送なんですけど、11月19日にノックアウトさんが 270回、勉強的と仕事的の間にある深い断絶という、勉強ができるということと仕事ができるということの間にある 深い断絶というとても興味深いお話をなさってて、ご自身が会社員時代だった時に経験したことから 子どもたちが勉強ということで成績を上げようとした時に仕事ができるというか、仕事をするために必要な周りを巻き込む力というのが なかなか醸成されないんじゃないかっていうようなお話をされていたんですよ。 あ、そうかと思ったんです。新入社員研修とか、長年OJTとか支援してきましたし、今年は弊社でも新入社員を迎え入れて 一人で何かをするというのは本当に優秀なので、みんな手早い、覚えるのも早いし、もうサクサクこなすんですよね。 それはもうここ15年ぐらいはもうそういう感じでしょうかね。とにかく新入社員は年々優秀になっているので、もうなんか私たちが若かった頃、5、60代が若かった頃と違って 本当によくできるんです、全体的に。なんですけれども、それは一人に与えられたタスクをこなすということはサクサクできるんですよ。 飲み込みも早いし、調べてやるし、なんですけれども、誰かと一緒に巻き込みながらやるというところに対して、 結構苦手意識がある人が常に今年に限ってということじゃなくて、いつでも多いなと思っているんですよね。 今日はちょっとその辺りの話をしてみようかなというふうに思います。 第1チャプターを先に撮ってますので、この後どういう展開になるかわかりませんけれども、どうぞお聞きください。 そして、ノックアウトさんの放送は第2チャプターに、この後のチャプターに貼っておきます。 こちらのチャプターには、連日のようにご案内しておりますが、2025年1月24日の対面セミナー、少しVCのリスナーさんが申し込んできてくださってて、 開催できそうな人数にはなってきたんですけれども、よろしければ、新入社員を迎え入れるにあたっての組織適用をどうするの? という組織側として支援できることと、新入社員にいち早くこういうことを教えた方がいいですよ、こういうことを学んでもらった方がいいですよ、 というようなことをリアルなケースを交えながらご紹介するセミナーがありますので、そのセミナーのご案内はこちらのチャプターに貼っておきます。 詳しくはそちらをご覧ください。 では、本日はノックアウトさんへのオマージュ放送、ノックアウトさん270回の勉強できと仕事できるの間に、こういう違いがあるよね、という放送に対するオマージュです。 どうぞ。 # 一人で頑張るのは限界があるが、周りを巻き込むことは、難しい。【knockoutさんの元放送「#270 勉強デキとシゴデキの間にある深い断絶」は、こちら↓】 ノックアウトさんの放送をまずお聞きいただきたいので、こちらのチャプターに貼ってある元放送をお聞きください。 その上で私がこう思ったということをお話ししていきます。 でもちょっとかいつまんでお話をすると、ノックアウトさんが会社員時代の若手時代にですね、 何かこういうことをやって、ああいうことをやってと上司に言われた時に、一人でもすごい真剣に考えていろいろとやろうとしていたんだけれど、 上司から要領が悪い、もっと周りの力を借りろというようなことを言われて、 それですごくハッとしたという話からスタートしていて、 そこから子どもたちというのは学校の勉強って周りを巻き込むということは基本的になくて、 自分で一生懸命頑張って、自分の苦手を克服して、点数を取っていく、受験なんかもそうだけど、 そうやって勉強というのは、逆に誰かの、例えば資料を借りちゃったりすると標説とかになったりするので、 とにかく個人的に頑張る、頑張る、頑張るというような世界観ですよねって話をされていて、 ところが仕事になると、周りの人の能力も借りればいいんだと、みんなの力で何かをやればいいんだというふうになっちゃうと、 そこには結構大きな谷があって、どうやって乗り越えていけばいいのかという感覚を変えなきゃいけないんじゃないか、 というような話をなさってたんですね。勉強は一人、個人プレイに近いから、 そこで周りを巻き込むとか頼るという力が醸成されないのではないかという、その考察が面白いなぁとまず思ったんです。 なおせらくそういうことをカバーするために、部活とかサークル活動とか、そういうのがあるんだと思うんですけど、 文化祭とか体育祭とか、あるいは林間学校の準備委員会みたいなのを中学生の子どもたちにさせたりとかあると思うんですけど、 そういうのって結局一人で何かするんじゃなくて、みんなの力を合わせてやっていくチームワークとかリーダーシップの経験になっているんだろうなぁとは思うんですよ。 ですから子どもたちも勉強しかしていないわけじゃなくて、そういう組織でというかチームで動く活動を通じて、 人と何かやるのって大変だなぁとか、自分でやった方が簡単だって一人で背負ってしまって苦労するとか、 周りの人にもっと早く頼ればよかったとかっていう経験は、大学生とかの時代までにやってるんだと思うんですけど、 実際新入社員として迎え入れるとどういうことが起こるかというとですね、やっぱり結構小業化しちゃうというか、自分一人で頑張ってしまう人っているなぁと思ってるんですね。 10年も経たないぐらいの前の話ですけども、4人一組でグループを組んで、ある何日間かをかけてワークをやって、最後に成果を出すというようなプログラムを運営していたことがあって、 あるチームだけ、ニーズの関係で3人一組になっちゃったんですね。 超優秀な3人が本当にランダムに選んだら、いわゆる学校の成績みたいなもので言うと超優秀な、 あるいはそこまでに行われているいろんな社内のテストなんかでも点数が90点台みたいな3人が集まったんですけど、これが見事にうまくいかなかったんですよ。 4人チームよりも3人の方が人数が少ない分だけコミュニケーションパスが減るので、3人チームうまくいくかなと、しかもみんな成績優秀なのでと思ったんですけど、 3人というのが干渉剤が逆になりらしくて、お互い自分ができるというふうに思って、いろんなことをみんな勝手にやっちゃうんですね。 連携を取らないんですよ。ある時もだんだん締め切りが迫ってきてて大丈夫なのかなと思って見てたら、自分が頑張ればいいと思って家に持ち帰ってここまで仕上げてきましたみたいなことをやってしまう人がいて、 それをやられた他の2人は面白くないわけですよね。一緒にやりたかったけど、1人でサクサク進めてしまって、こっちを頼りにしてないんじゃないかって思ったりして。 だけど不満に思っている2人も似たようなことをやってるんです。立て直すの大変だなと思って、あるところで確か講師として介入したんですけど、どういう介入をしたかちょっと覚えてないんですが、最後にはうまくいったんですね。 おそらく3人で一旦タスクのことは忘れて、お互いの思っていることとかどういうふうにやりたいと思っているのかとかを、 あと相手に対して感じていることなんかもザクバラに話してみたらどうかというようなことでやったような気がするんですけど、ことごと作用になかなかお勉強ができてしまうという人たちが、 人を頼って何かするというのは最初すごく困難な壁があるんだなというふうに思ったことがあります。 4月中の新入社員研修でまだ1ヶ月も経ってないような4月中の出来事でした。 実際に若手社員、新入社員の人たちとお話をしていると、周りを巻き込むとか、頼る先輩とか上司にノックアウトさんの例に出てくるように、 先輩が作った事業計画書をちょっと貸してもらえませんかとか、これってどういうやり方すればいいか分からないので教えてくださいというふうに、 そういう頼って質問して教えてもらうというアクションを取るのも難しいんですよ。 なぜかというと、これは例えば、よく若手が言うのはこういうことなんですよね。 いつまでも悩んでないで、そんな時間無駄だから相談しなよって言われるんだけど、ちょっと悩んで、ちょっと考えて、ちょっと調べて、 ちょっと分からないと思って先輩とか上司のところに行くと、何を自分で調べたの?何々と何々だっけ?もうちょっと自分で考えてとか言われてしまうことがあると。 もう少し自分で考えてって言われるし、考えてるといつまで考えてるの?早く相談に来なよって言われるし、 相談に行ってみたら少しは考えたの?とか何考えたの?とか言われちゃって、結局どのタイミングで行くのがいいのかっていうのが全然分からない。 分からないもんだから、やっぱり怒られるのも嫌だし、先輩の時間を取ってまで自分がこれを教えてもらったりするべきなんだろうか。 もう少し自分で悪戦苦闘した方がいいんじゃないか。自分でもう少し苦労したり足掻いたりした方がいいんじゃないかっていうふうに、 まだまだ経験も浅いし、知恵もスキルも足りないんだけれど、なぜかすごく責任を感じてしまって、 一人でググってみたり、ググっても出てこないような社内の情報とかをですね、ググってみたりして、分からない、分からない。 タイミング一致すると、どんどん相談もしづらくなっちゃって、余計一人で悩んで、もう無理ってなったりすることもあるようなんですよ。 先輩の方は少しは自分で考えてっていうことと、それからいつまでも悩んでないで相談しなよっていうのの間には、 多分自分の中では何かの基準があるんですけど、言われた側にとってはどっちだよって気分になっちゃうんですよね。 なので、そういうのって不毛ですから、先輩、例えばOJTトレーナーとか上司の方たちは、 こういうことはこのぐらいは自分で調べてほしいけど、その段階で分からなくなったら来てくださいとか、 それから時間で区切るという方もいらっしゃいますけど、15分考えて分からなかったら1回来てとか、 あるいは区切りごとですね、今日の夕方までにできた作業を1回振り返りましょうとか、 時間なり何なりで決めて、振り返りミーティングとか、ワンワンとかをやるっていうふうにして、 若手が一人でドヨーンと悩み続けるということを防ぐようなことはやってるんですよね。 でも、いつまでも親切にしてしまうと、先輩や上司が声かけてくれるから、それまで頑張ろうとかってなっちゃうので、 やっぱり自分からプロアクティブにいかに動くかということも大切かなというふうに思います。 経済産業省の社会人気勢力の中にも、3つの能力と12の能力要素というのがあるんですけども、 3つの能力の中の1つ、前に踏み出す力というものの中に3つの能力要素があるんですね。 自主体制、働きかけ力、実行力。働きかけ力というのがまさに周りを巻き込むというようなことなんですよ。 なので、どうやって周りを巻き込んでうまく物事を進めていくかというのが、前に踏み出す力として定義されているんですけれども、 こういうみんなが必要だよねってことで、社会人気勢力の中に入っているわけですよね。 ある時に、こういう話をJTトレーナー研修でしていたら、トレーナーさんが、 これやっぱり自分たちが分からなかったら、普通に平気な顔して分からないんで教えてくださいっていうのをやってみせた方がいいよねっていうふうにおっしゃって、 そりゃそうだなと思って、それで皆さんで議論したんですね。 そうしたら、自分たちカッコつけずに、後輩が見ているところでも、すいません、これちょっと教えてもらえますかとか、 なんとかさん、これってどういうふうにやるか、時間は後で30分ぐらい取ってほしいんですけどとか、こういう資料を持っている人いませんかねってみんなにメール出すとか、 そこにCCに例えば新入社員が入っているとか、あるいは新入社員がいる場所で大きな声で先輩に、すいませんって頭をかきながら、 教えてもらっていいですかっていうのをやった方がいいよねっていうのをみんなで盛り上がっていたんです。 そういう先輩たちですら、5年目、10年目の先輩たちですら、そうやってわかんないんで教えてくださいって言ってるから、別に新入社員の自分は聞いていいんだっていうふうに、 そういう演出というか文化の情勢みたいなことも必要じゃないかって話になって、それは確かにそうだなと思ったんですね。 どこのタイミングでどんな言い方すればいいのかっていうのがわからなくて、一人で抱え込むっていうのが若手のあるあるだと思うんですけど、 先輩が臆することなく教えてください、これ持ってる人いないですか、やり方知ってる人いないですかって聞いてしまうっていうのはすごくいいことだと思うんですよね。 皆さんの職場では、若手社員に限らずですけど、頼るっていうことに対してどんな文化情勢をしてるんでしょうか。 # コメント紹介。【お誘い：「今度こそ社会人基礎力を定着させる！新入社員に自走してもらうコツ」無料オンラインセミナーは、詳細とお申込み↓】 そういえば社会人基礎力のセミナーはまだ開催していなくて、12月16日なので今日ご案内してもまだ間に合いますね。 あのせっかくなので以前登場してくれた近藤カナエが講師として社会人基礎力の無料セミナーを担当いたします。 社会人基礎力ってどういうものなのかということも解説をするのでよろしければぜひご参加ください。 オンラインだけですので手軽に参加しやすいと思います。こちらのチャプターにそのセミナーのURL貼っておきますね。 さてコメントの紹介です。623回誰にでも同じように接することができるかという話の冒頭でワンオアミーティングの研修が隣で盛り上がっているんですって話をしたんですけど 実は受けてくださったパパ猫さんからコメントいただきました。パパ猫さんは2022年の7月私がこのVoicyを始めて1ヶ月もしないうちに 私が担当したワンオアミーティングの研修にお越しくださいまして新宿のラーニングセンターで対面だったんですけども 全員マスクしてやるという厳重にマスクしてやるという環境だったんですけども その時受講してくださったことがきっかけでVoicyを聞くようになりっていうそういう流れがあるんですよ。 コメントを読みますね。ワンオアミーティングの講習懐かしいですね。もしこの講習に参加していなかったら 田中さんが代理で講習をしていなかったらこの放送を聞いていることもないですしキャリコンを取得することもなかったと思います。 計画的な偶発性理論の事例そのものだと思いますというふうにいただきました。 講習会自体はベテランが参加しても得られるものが多くありますし新人管理者にもためになると思うのでお勧めです。 実体験ですというふうに口コミで広げていただけるこのコメント非常にありがたく思います。 そうなんですよ私たまたまピンチヒッターで講師を担当しパパ猫さんにお会いして その時ボイス始めたばっかりなのでって言ってご案内したらすぐ聞いてくださって なおかつその放送を聞いているうちにキャリコンという資格があるんだってお知りになったんですよね。 だからそういう偶然が重なってるんですけど面白いですよね。 さて今週末は2級の論術試験になりますので頑張ってきますということでその試験はもう終わりましたけれどもいかがでしたでしょうか。 私も発表される論術のテーマをちょっと自分でも考えてみようかなと思っております。 お疲れ様でした。実技も頑張ってください。実技というか面接ですね。面接試験も頑張ってください。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレネゲートの田中純子でした。