# 初めのあいさつ 働くのを価値上げるスキルアップラジオ このチャンネルでは、デジタルスキルの習得のお手伝いや、 コミュニティ・ノンプロ研の運営をしている高橋のりあきが、 生き生きと学び、働くためのヒントを毎朝お届けしています。 おはようございます。高橋のりあきです。 6月15日土曜日、皆さんいかがお過ごしでしょうか。 さて、今日はですね、先日お送りしました スキルアップラジオライブ生放送 コミュニティ企画部第8回のアーカイブをお送りします。 コミュニティ企画部は、ノンプロ研の会員ナンバー2番 きのぴーさんとコミュニティ運営や コミュニティに関するアイデア・気づきについて ワイワイと話をする番組となっています。 今回もいろいろと話をしているんですけれども、 特にボリュームが多かったのはPTAの話ですかね。 PTAも一つのコミュニティといっていいわけなんですけれども、 良いPTAとそうじゃないPTAありますよね。 どういったところに違いがあるのか、そんな話をしています。 またですね、どうやって地域の人たちと出会うのか、 そこでコミュニティをどのように使うといいのか、 そんな話もしていますね。 ぜひ聞いていただければと思います。 ではよろしくお願いいたします。 # 学習コミュニティ「ノンプロ研」メンバー募集中！ 学習コミュニティ、ノンプログラマーのためのスキルアップ研究会、通称ノンプロ研ではメンバーを大募集中です。 プログラミングはITスキルを身につけたい、でも一人だとしんどい、そんな非IT職のビジネスパーソンの皆さんが学び合い、教え合うコミュニティとなっています。 仲間とともに楽しく学びましょう。 チャプターのリンクをぜひご覧ください。皆さんのご参加お待ちしております。 # コミュニティ企画部 #8: 良いPTAとそうでないPTA／地域でつながりをつくるには？ 始まりました。皆さん、こんばんは。 こんばんは。 コミュニティ企画部ですね、第8回お送りしていきたいと思います。 この番組は、学習コミュニティノンプロ研会員ナンバー2番の木上さんと、 コミュニティ運営とか、コミュニティに関するアイデア、気づきなど、 ワイワイお話しする番組となっております。 コメント、皆さん大歓迎ですね。お便りどんどんいただければと思います。 あと、ツイッター、じゃなくてXを見ながらお送りしたいと思います。 ハッシュタグスキルアップラジオでいただければ、そちらも見ながらお送りできればと思いますので、 皆さん、ジャンジャンポストお願いいたします。 はい、じゃあ木上さん、こんばんは。 こんばんは。 はい、よろしくお願いします。 あっという間ですね。ついこないだお話したばかりだと思ってたけど、いかがでしたか? 前回、僕逆にいつ何を話したっけっていう状態になってる。 そうなんですよね。話した内容は1ミリも覚えてないですね。 そうですか。 楽しかったなっていう記憶しかない。 楽しかった記憶。それはよかった。 大体楽しいですよ、これ。 よかったです。 コミュニティの話、楽しいですもんね。 はい、そうなんですね。答えがないから尽きないですよ、話が。 じゃあ今日どんな話しましょうか。 ん? さっき僕が聞いたじゃないですか、高井さんに何話したいですかって。 それの答えは僕はまだ聞いてないつもりなんだけど。 あ、そう?なるほど。 そうですね。 ちょっとリスナーさんにぶっちゃけ話をしていくと、 これまできのっぴーとずっとお話してた学習コミュニティフォーラム、いよいよ動き始めたんですね。 ステータスとしては、午後中にいろんなコミュニティの皆さんにお声掛けをして、 いいね、いいねって皆さん結構ご賛同いただいて、 やりたいって人は手挙げして、実行委員として集まって、一回キックオフして、 そしてスラックに集まって、これからいよいよいろいろ決めていこうという段階になりました。 きのっぴーがめでたく実行委員長になった。 そうですね。 よろしくお願いします。 また後でお話すると思いますけど、新しいメンバーで集まって、 コミュニケーションをみんなでちょっとせはかりながら、 気を使いながら、気を配りながらやり取りしてる感じが結構ムズムズするけど楽しいですよね。 コミュニティの立ち上げ機って、実行委員会はコミュニティみたいなものと思ってやってて、 まさにスラック使って、時々Zoomでミーティングして、 そういう進め方をしてるから、まさにコミュニティなんですけど、なんか面白いですよね。 楽に作りになるところもあり、わくわく感もありみたいなね。 そうなんですよね。 ちょっとこんな感じかなと思ってコミュニケーション取って、思った通りになってるときとかニヤニヤしながら。 スラックの返事がこないとドキドキしたりとかね。 そんな感じの話ですね。 今の実行委員はまだ募集してるんですよね。 そうですね。ゆるやかに。 いくら来ていただいても構わないので。 今聞いてるリスナーのあなた、お待ちしておりますよ。 そうですね。コミュニティを作る経験というか立ち上げる経験ってなかなかできないので、 興味がある方は飛び込んで来ていただけたら嬉しいですね。 その学習コミュニティフォーラムの話を、きのぴーも僕もしたくてうずうずしてるんですけど、 あんまり過ぎないように気をつけようみたいな話をさっきしてたんですけど。 いつも始まる5分前くらいに集まって、今日何の話をするかっていうのを打ち合わせするんですけど、 急に決めたのは学習コミュニティフォーラムの話で盛り上がりすぎない。 みんなで決める楽しいところはそっちにとっておこうっていうことで、 あんまり喋らないってことだけ決めてます。 いつもあんまり何を話すか決まってないですけどね。 そうなんですよね。残り10分くらいで何かいい話出すから。 そうか。もうちょっと早いと思うけど。 本当ですか? はい。スロースタートなのは間違いないですけど。 あれですよ。今10人くらい聞いていただいてますけど、皆さん質問とかしてくださいね。助かるんで。すごく。 今コメントくださいって2人の顔に書いてある。 僕ら2人はZoomで繋いでるんですけど、結構2人どうしようかなって顔してます。 じゃあ全然違う話していいですか? もちろんです。 高田さんの前回からの1ヶ月はコミュニティ活動ってどんなことしてました? コミュニティ活動? ノンプロ研っていうコミュニティがありまして。 知ってますね。聞いたことあります。 聞いたことあります? はい。 一応そこの主催をしてるんで。 でもありがたいことに結構皆さんも持双して何でもやってくださるんで。 あまりノンプロ研にそんなにリソースを割かずに。 いいのか? なるほど。 過ごしておりました。 でもそんなに手抜きしてるわけじゃないですかね。いろいろとやってますね。 コミュニティメンバーとしてハイライトはどこでした?高橋さん的ハイライトは。 5月のハイライトはそうですね。 GPTのイベントは結構真面目に準備してお送りして。 40人ちょっと来てくださったんですよね。 そうですね。 5月の23日に久しぶりにノンプロ系の相当の皆さんも参加できる無料のイベントをして。 それがチャットGPTを使ってプログラミングを学ぶみたいな。 チャットGPTも初心者でOKだし、プログラミングはVBAを題材にしてたんですけど、 それも初心者でもOKだし、両方ちょっと体験してみようみたいなイベントをやったんですね。 オンラインのハンズオン的なイベント。 それがやっぱりチャットGPTの人気が多分すごくあるんだと思うんですけど、 申し込みが43件。 ノンプロ系の皆さんも結構来てくださって、 多分今までやったオンラインイベントでは一番多いぐらいの人数だったと思います。 外向けだと一番多いんじゃないですかね。 そうそう。 キノピーいなかったでしたっけ。 いましたいました、途中。ちょっとバタバタしてたんで、中を覗いたりとかっていう感じでしたけど。 最近僕、資料作ラボっていうコミュニティに入ったんだけど、 資料作ラボに入ってるメンバーの方も何人か。 そうなんですね。 その数日前かな。 オフラインのイベントに行ってお会いして、 その時に申し込んでますって言ってくださった人が何人かいらっしゃったので。 ありがてぇ。 何か感想とか言ってました? いい人達だったって言ってました。 それはありがたい。 そうでしょって言っといたんですけど。 でも改めて外部の人に言われると嬉しいですね。 当たり前にマウント取らないとか、同じフラットな感じでっていうのを普段も意識してますけど、 やっぱり外の人から見てもそういうふうにちゃんと伝わってるんだなっていうのはすごく嬉しかったし。 でも資料作ラボの方たちも同じぐらいいい人たちなんだよ。超オープン。 そんないいコミュニティ、いい人たちばかりのコミュニティだったら、どんなコミュニティか教えてもらっていいですか。 資料作ラボさん。 ちゃんと伝えられるでしょうか。 資料作ラボさんっていうのは、 Twitterでパワポ芸人っていう名前で活動されてる豊真根さんが主催されているオンラインコミュニティで、 パワポイントを通してちゃんと人に伝えるスキルを磨こうっていうようなコンセプトで活動されているコミュニティですね。 資料作ラボさん。 会社名が資料作さんなんですけどね。 僕5月の半ばに入ったんですけど、 できてだいたい2年ぐらいっておっしゃってて、 人数も200人ぐらい今いらっしゃって。 皆さんはすごいオープンマインドだし、コミュニティもすごいちゃんとしっかり、 イベントとかのスケジュールとかフローとかちゃんとしてて、 すごくスムーズにスッと入れてて、とてもいいコミュニティですね。 資料作ラボさんもね、学習コミュニティフォーラムに参加してくださってるんで、 たぶんこれからいろんなところで、我々からも資料作ラボさんの話するかなと思うんで、 ぜひ聞いてください。 ちょっとミスさんから質問いただいてるんで。 ミスさんですね。 そういえばサロンというものがありますか。 今時はそう言わないのかしら。 コミュニティとどう違うのでしょうか。 というご質問です。 NPさん。 え、僕? これは高橋さんが答えたほうがいいんじゃないですか。 だってあれですよね。 ノンプロ研はそういうオンラインサロンではなくて、 コミュニティっていうのを意識して作られたって言ってた気がするので。 お、さすが。 覚えてますよ。 よく覚えてらっしゃる。 そうなんですよ。 ノンプロ研立ち上げたのは2017年12月なんですけど、 当時オンラインサロンってすごい流行っていて、 堀江貴文さん、堀江文とか池早さんとか、 西野さんとかもその時期だったかな。 いろんないわゆる著名人とかインフルエンサーの皆さんが、 オンラインサロンをいっぱい立ち上げていたんですよね。 基本的にはオンラインで皆さん月々いくら毎月課金をして、 それでその著名人とかインフルエンサーのメルマガみたいな感じですかね。 掲示板を有料で拝見できる。 サロンにもよるんですけど、 メンバー同士でコメントしたりもできるんですけど、 基本的には1対Nの関係性が強いイメージですね、オンラインサロンだと。 1人の方がいて、その人のファンが集まっていくようなイメージですかね。 僕はあまりそうはしたくないなっていうのがあって、 コミュニティという言葉を結構意図的に使ってたんですけど、 僕がそういうトップに立つようなアリスマ性とか引力みたいなのがなかったので、 そうじゃなくてメンバー同士でコミュニケーションをとって、 N対Nの関係性の場所を作りたいということで、 コミュニティという言葉を意識して使ってました。 100点です。 ありがとうございます。 素晴らしい。 はい、帽子マークもいただきました。ありがとうございます。 なるほどね。 なんかね、続かないと思ったんですよ、オンラインサロンの1対Nの関係。 ずっとコンテンツを出し続けないといけないじゃないですか。 よくやってるなと思って。 すごいですよね。 自分自体がコンテンツの人だったらいいと思うんですけど、 その人のやってること自体をみんなが興味があってとかっていうのと、 多分続くんだろうなって、分かんないけど思ったんですけど、 明確にこのスキルを勉強しようとかそういうのになると、 いつか何かね、うまくシフトして新しいことを勉強するみたいなとこに行ければいいですけど、 そこがうまくいかないと、手詰まりというか。 なっちゃいますよね。 ミスさん、わかりやすいです。ありがとうございました。 はい、こちらこそお便りありがとうございます。 助かりました。 そんなこと言うパーソナリティいるか。 そうですね。 そういえば、きのぴーは最初のプロ研の話に入ってあるって思ったのって、 どういう理由だったんですか。 きっかけは、ちょうどその頃ガスをいじっていて、 なんかよくこのサイト、リンク踏んでるなって思ったのが隣ITで。 ちょうどその頃会社の補助金というか、勉強学習支援みたいな。 ちょっとお金出すよみたいなのがあって、 それで入ったっていうのがきっかけなんですけど、 ただコミュニティっていう目線で言うと、 その前に僕、労働組合とか会社の。 あとマンションの自治会とかやってたんですよね。 頼まれてというか。 もうね、疲れちゃって。 何に疲れって言って、 やる気がない人のやる気を出させるのに、 自分の労力を使うのが不毛だなって思って。 みんな嫌々参加してたんですね。 その活動自体は意義があると思ってたんでしょうけど、 仕方なくというか、誰かがやらなきゃいけないからやってるみたいな感じで。 あんまり前向きな雰囲気はしなくて。 ここで頑張るのをすごいしんどい割に返ってくるものがないなと思って、 辞めたろうみたいな、全部。 ちゃんとやり終えて辞めたりとかって感じだったんですけど、 改めて何かやろうってなったときにピンときて入って、 そこは本当、たまたまです。 ただ僕、直感で選んだやつ失敗したことないんで。 かっこいい。 センスいいんです。 僕結構そこ自分に自信があって。 なるほどね。 ピンときたら飛び込んで。 多分すごく悪いこと忘れてるだけ説あるんですけど、 飛び込んで悪かったことあんまり記憶にないので、 飛び込んじゃえって思って飛び込んだら良かったですね。 なるほど。 地域のコミュニティ。 僕もPTAとか自治会とかマンションの管理組合とか、 そういうのってすごくうまく回ってないところも多いイメージがあるんですよね。 うまくやってるところもあると思うんですけど、 うまくいってるところとそうじゃないところの差って何なんだろうなみたいな。 なんでしょうね。 でもやっぱりメンバーによる気はするんだけどな。 僕今、今年PTAの副会長になって、 今年から小学校もPTAに参加させてもらってるんですけど、 すげー楽しいですよ。 前向きだし、みんな。 子供のことを考えてるし。 協力したいなって思うこととかもいっぱいあって、 まあまあ楽しくやってるんですけど。 ただ今ね、これ言い方が難しいんですけど、文句ではないんですけど、 学校でイベントやろうと思ってて。 それを学校に相談をすると、やっぱり学校としてやれるものってすごく制限があって、 それは安全面とか公平性とか、いろんなところを気にかけて、 やっぱりみんなに向けて提供する場所なので、 すごくいろんなことに気を遣わなきゃいけないっていうのを今実感していて。 あーこれもダメなんだ。あれもダメなんだ。みたいな。 だからそこの難しさはあるんですけど、 メンバーとかそういう意味ではすごく前向きだし楽しい。 PTAとしてはうまくいってる。 あと学校とのすり合わせの部分で制約が多くて、できないことはあるけれども。 僕がまだそこの知識がないから、 こういうので楽しそうですねって言って、 現実を見なさいって言われて、じゅんってしてるっていうだけなんで。 ある意味で無知な人がいたほうがいいですよね。 かしこまりすぎても発想として幅広いの出てこない。 コミュニティとしてはうちのPTAすごくいいなって思ってるんですけど、 やっぱり脈々と受け継がれてきたマニュアルとかお仕事みたいなのがあって、 僕はそれ全部やめたらいいのにって思っていて。極端に言うとですよ。 だから知らないふりをしてというか、 これなんでやらなきゃいけないんですかねっていっぱい聞くようにしてて。 もっとみんなが忙しいじゃないですか、今の人。 昔の人も忙しいと思うんですけど。 忙しい中で気持ちがある人が少しずつでも参加できるようになったら、 PTAってもっといい組織になると思うし、子どものためになるなって思うので、 そこの土台を作れたらいいなみたいな。 コメントをいただいてます。 つんさん、ちゃんとスケジュールに入れて、先月に引き続き聞かせていただいてます。 かゆいところに手の届く気づきなど勉強になります。 ありがとうございます。 PTA本部やってましたが、メンバーと校長先生によるなと。 丁寧に整えても、会長や校長が変わってあっという間にひっくり返りました。 そうなんですよ。 学校の先生と教育委員会とか。 でも文句言ってもしょうがないから。 そこをコミュニケーションとっていかないといけないし。 今ダメでも、いつか花開くものもあるし。 あんまり考えすぎないようにというか、やってダメならできることでやってますけど。 校長先生はPTA側からはなんとも知らないと思うんですけど。 PTA会長ってどうやって決まるんですか? わかんないです。 もう決まって長くやってらっしゃる方でしたよ。 でも基本だから行って手を挙げられるんじゃないですかね。 どこかで聞いた話だと、勝手に決められたとか、握られないような。 出席してない人に決められたとか、そういう話を聞いたことがあるような、ないような。 今たぶんちょうど過渡期でPTAって。 任意団体で加入も任意だよねっていうところが本来だと思うんですけど。 今までは全員参加、厳密にあれですけど、イメージですけど。 みんな入るよねっていう前提で運用されてたところが多かったと思って。 やっぱりそこが色濃く残ってガチガチに縛っているところだと、 もうその場にいない人から決めますとか、 辞めるときに次の人を決めてからじゃないと辞めれませんとか、 そういうのが風習として残っているところは多分あるんですけど、 まあ合わないですよね、時代にね。 そのやり方だとどうやってもうまくいかない気がするよね。 でもそれを変えるのは変えるのは多分勇気がいるんだと思うんですよ。 だからうちは、うちの今のPTA会長が何期かやっていただいてるんだと思うんですけど、 少しずつ整えて任意で、活動内容もボランタリーで、 強制じゃなくてっていうのにシフトしながら結構IT化を進めてくださってて、 トラックだしやり取りとか。 だからすごくやりやすくてありがたいなって感じですけど、 まあでもさっきのお便りもそうですけど、 結局そこの人たちのマインドとかスキルとか、 そういうのに頼る部分が大きいから、難しい。 運が良かったっていう。 PTAのいわゆるボードメンバーというか、中心的な人たちっていうのは比較的入れ替わるわけですよね。 半分ぐらい入れ替わる感じでしたかね。 たまたまですけどね、僕がこないだ顔を出したときには。 みなさん他のPTAの役員をやりながら子ども会の会長をやってますとか、 自治会長をやってますみたいな人がいる。 この街を作っている人たちはわりと決まったメンバーなんだなって。 なるほどですね。 大変だなって。 どこで何々してたからあの人に頼もうみたいな。 そうなんですよね。 コミュニティやってると、 その人の個人の特性っていうのはあるとは思うんですけど、 それよりもコミュニティが持ってる文化とか、 みんながこうだよねって思ってることの方が、 コミュニティの中の行動を左右してるような気がするんですよね。 だから、例えばAという街のPTAと、 そっちはもうみんないやいや会長を決めたり、 押し付け合いをしてるようなPTAがあって、 なんかもうPTAなんかやだって言って、 でもBという街に引っ越しをして、 そっちのPTAって言ったら、 みんな子どもたちのためにワイワイやろうやろうと、 積極的にコミットして関与しようとする人がいて、 協力的な文化があると。 でもAという街の人たちが全員、 魂が腐ってるわけじゃないですか。 そうですね。 そうなってほしい。 Bに引っ越したら、結構楽しいかもって言って、 やれるようになるみたいなことはあるんじゃないかなって思うんですよね。 全然あると思います。 そうだけど、そこを作っていかなきゃいけないっていう意識を持ってないといけなくて、 我慢してやれちゃう人とか、 頑張れちゃう人がいるからもあるんですけど、 それで頑張ってる人たちが次の人たちのために ハードルを下げるっていうところをやらないと、 みんながみんな頑張れるわけじゃないし、 頑張ってる人が偉いわけでもないから。 そこを考えなきゃいけないんだろうなと思ってて。 ちょっと話するんですけど、僕はうちのPTAで 一個だけどうにか書いてやりたいことがあって。 PTA運営会議の席が決まってるんですよ。 ここ会長席。 マジもうやめたいなって思って。 好きなとこ座ればいいじゃんって。 なるほどね。 なんかあるんですよね。PTA会長と、 僕副会長なんですけど、副会長と3役がいて。 委員会の人たちが序列というか。 組織体制がそういう作りなんでしょうがないんですけど、 それいるのかなと思って。 僕が入るまでは副会長が座席の名札を置く係だったんですけど。 僕になってから入り口のとこに名札積んで 自分で取れってしてるんですけど、 みんなちゃんとしてるから自分の席ちゃんと見つけて、 ここ会長みたいな座ってて。 ちゃんとしてるなって思って。 今度席替えタイムとか言ってみようかなって思って。 なんかそれで言うと、 なんか会長とか副会長とか、 そういう肩書きも検討していいかもしれないですね。 何に? 僕DXの文脈で割と使うんですけど、 名前ってすごい大事なんですよね。肩書きとか部署名とか。 例えば部署で言うと管理部門みたいなのがあったら、 そこは自分たちを管理をする部門だったって思うわけですよ。 だから管理をしたくなるんですよ。 周りもあそこは管理部門だ。 我々は管理をさせられるんだというふうに捉えてしまうんですね。 それが経営にとって良ければいいんですけど、 それは経営にとって良いものと皆さん認識してますかっていうことなんですよね。 もっとわかりやすい例で言うと、 DX推進担当みたいな人を、 例えば100人の会社で1人決めるじゃないですか。 そしたらもうDXはあいつがやるんだって、 みんな他の人は思っちゃうわけですね。 だからそれ以外の人がDX関係ないよって思っちゃうってことね。 そうそう。俺はもうついてきゃいいんだってなっちゃう。 それだとDX大体うまくいかないじゃないですか。 みんな自分事としてやっていかないといけないんで。 だから名前の付け方って大事だよねって思ってるんです。 ずっと魅惑となるやつと、急に何がいいんだろう。 あとはやっぱりPTAとかは対外的なところがあるので、 外の人たちとの関わりがあったりするっていう意味では、 急にリーダーとかになったらびっくりするんだよね。 なんでもかんでも横文字にすりゃいいって話じゃないんですけど。 そこはでもそれこそDXとかの組織改革と一緒で、 そこの組織が持ってた文脈とか歴史とかを踏まえたりとか、 今の人たちのスキルセットというか。 そういうのとかを踏まえてやらないとギクシャクするんだろうなって気はしていて。 まあでも楽しいですよ。 素晴らしい。ドコメントいくつかいただいてます。 岩田さん。 自治会ニュース作り3年間やってます。 すごい。 頑張らずに続けられています。 毎年自治会長さんが変わるので楽しいです。 ああいうのを文章を書ける人すごいですよね。 コウホーの人が書いてるやつとか、読むとすごい楽しそうなイベントだなって。 参加してたんですけどそれ。 ちゃんと見ててすごいなって。 こういうのもすごい仕事として境外化しちゃいそうな感じするじゃないですか。 苦手であんまりそこにモチベーションのない人がやると、 割と地獄になっちゃうんですけど。 そこにちゃんと意義を感じられてるのが素晴らしいなって。 そうですよね。楽しめる人がやれると。 あなたこれ好きでしょってお世辞件になってないんだったらすごく素敵ですよね。 岩田さん続けて。 きのぴーの小さな改革素敵。 ボイシーマーク押したいけど押せないな。 逆ボイシーマーク。 ありがとうございます。きのぴーが生まれます。 かばささん。 リアルコミュニティだと自分のような転勤族や賃貸住宅居住者は参加しづらいし、 参加させづらいのが強い。 場所が定されるから? なるほど。 それはありますね。 そうなんだ。 マンションとかって町内会とかで、多分町内会費ってマンションでしか入ってなくて、 マンションの中の人は別とか、多分地域によっていろんなのがあったりして。 そもそもどこに住んでるかで入れる入れないわけですね。 本当はPTAとか学校はそういうのはないかもしれないけど、地域のコミュニティとかはお互いゴリゴリいけないしなとか。 このコメントで言うと、本当は入る権利はあるけれども固まりすぎちゃってて、 もう外の人は、最近来た人は来なくていいみたいな雰囲気があるとか、だったりするのかな。 タッチポイントがないんですよ。 そういうことか。 回覧丸だって回ってこないし、マンションとか。 資料がない。 そうそうそう。町内会費払わなきゃいけないもん。 中はないので多分マンション1棟で町内会費払ってたりしたんですよ、僕のとことかは。 なるほどね。 お祭りやっててお餅食べたいなと思って行って仲良くなるとかしかない。 なるほどね。地域にもよるかもしれないけど。 多分ここの分野から全然違うと思うんですけど、 ここもよっぽどコミュニティをやってる人とか、お互いが参加しようと思ってそれを仕組みなり何かにしないと、接点がなくなっちゃうというか。 なるほどですね。 最近で言うと、どこにでもあるわけじゃないけど、 法政大学の石山信隆さんとかがあちこちの地域研究されてるじゃないですか。 そこでブックマンションを中心にしたコミュニティとか、地域のみんなで学ぼうよみたいな、新しいイノベーションを生み出そうよみたいなコミュニティスペースを運営されてたりとか、 そういった事例ってあちこち出てきてるんで、そういうのが増えてくれば、無理やり入る権利がないところに入らなくても別にいいのかなって思うんですけどね。 そうですね。選択肢は昔より増えていると思うので。 多分それがどっかでクロスオーバーというか、盛り上がってたら地元の昔からあるコミュニティと繋がったりとかするとまた新しいことが起きたりとかするんだと思うんですけど。 なんかでもいろんな人がいろんなことやってんだなって思いました。PTA入って。 PTAからだんだんいろんな自治会とか子ども会とか、街づくり協議会みたいな人とか。 意外と繋がってて、みんな同じ飲み屋で飲んでるみたいな。 僕がちっちゃい頃通ってたお店屋さんの大将みたいな人が、ずっと地域にいるから、街の東役だったとこの間気づいたとか。 面白いなって思いましたけどね。 やっぱりそうやって人自体で繋がっていくみたいな感じなんですかね、基本はね。 だからね、それが強さにもなるししがらみにもなるし。 ちょっとオンラインコミュニティとは違う気をつけポイントがあるんだろうなと思って今勉強してる感じです。 なるほど。 今日ちょうどたまたまですね、僕も糸島で数少ないITについて語れる友達ができて、ランチミーティングみたいなのをしてたんですよね。 糸島でDXを進めていこうみたいなときに、一応経営者はいっぱいいるはずなんですけども、何千とね。 そこにどうやって声かけていったらいいんだろうかみたいな話がありまして。 全然出会えないというか、どこに行けばいいのやらみたいな話になったんですよ。 誰か家から出たほうがいいんじゃん。 そうなんですけれども、出てどこに行くかって話ですよね。 糸島はわりとコミュニティスペースとか集まる場所とかあるんですけど、 そういったところに来てる人って、わりと移住者が多くて、もちろん地元の方もいるんですけど、 でもそういう経営者とか、企業マンみたいな感じじゃなくて、デザイナーさんとか。 比較的新しめの仕事をされてる方が多くて。 だからザ・企業とか、ザ・個人事業主とか、個人商店とか、 そういう人って、お店にはいるんですけどそういう人は。 どういうところでどうやって出会えばいいんだろうみたいなのがあって。 同じところに住んでても、レイヤーが違うというか、 違う世界に住んでるというか、そういうのあるねみたいな話をしてて。 一歩筋が違えば羽ばたいていくもんね。 そうそう。 そういうのも、今キノピーが言ってたみたいに、 どっかには両方につながってる人がいるから、 そういう人がどこにいるんだろうっていうことなのかなって聞いてたんですけどね。 そうですね。 100人会議みたいなやつやったらいいんじゃないですか。 100人会議。 100人会議って知ってます? 知山さんは言ってた気がする。 100人会議っていうフォーマットで開催するイベントがあって、 毎回5人だったかな。 毎回5人そのテーマというか、だいたい地域なんですけど、 例えば糸島100人会議っていうのを立ち上げたら、 毎回糸島の人が5人登壇する。 5×20回やる。 100人登壇したらおしまい。解散。 っていうプロジェクト型のイベントで、 100人…なんだっけ。 会議型のカタカナなんですけど、 検索するとサイトがあって、いろんなところで。 あちこちでやってるフォーマットなんですね。 あ、そうですそうです。あって。 僕も知り合いが何人か、それぞれの場所でやってるのがタイムラインに流れてきて、 えーと思ったんですけど。 そうすると多分100人いたら、 結構街の顔役の人とか、 こんなことやってる面白い人みたいなの出てくるんじゃないかしら。 なるほどっすね。 後鉄さんが今度、地元のやつで呼ばれて出るって言ってましたよ。 そうなんだ。 JRファクトリーのね。 これ、登壇するテーマは、各何とか会議によって違う感じですかね。 どうやってるんだろうな。 別に100人全員何か同じテーマっていうか、 基本的にはその地域っていう感じで、 特別版みたいなやつは触手で区切ってるやつもありましたけど、 5人はテーマを区切ってるときもあったような気がするけど、 あんまり僕も詳細までは詳しくなくて。 そうなんですね。でも、100人会議のマット目サイトみたいなのがありますよね、中心の。 そうです。100人会議.comっていう。 じゃあもうここで結構全体的に管理してる感じなんですね。 そう。だから始める人はここに連絡するんですよ。 そうするとマニュアルとか共有してくれて、フォーマットを。 そうなんだ。 それに沿って進めていく。 めっちゃ面白そうじゃないですか。 面白そうでしょ。面白いんだと思いますよ。 ちょっと考えてみよう。 いいですね。 やろう。 いとしま100人会議。 いとしま100人会議面白そうですよね。 かなり面白いと思う。 見てると、そんなに大都市じゃなくてもやってるんで。 そうそうそう。レベル感もバラバラで。 あんまり大都市じゃない方が面白いかな、逆に。 まあなんでも面白いか。 川崎とか区でやってたりとかするし。 大体市とかが多いのかな。 そうですよね。目黒駅前100人会議。 駅前ってどこまであるんだろうね。 歩いてれば会いそうですね。 でもそういう距離感の方が楽しいよな、きっと。 この最初の立ち上げてやる人たちを見つければ、いけると思いますよ。楽しそうですよ。 面白そう。わかりました。ちょっと見てみよう。 僕はコミュニティ100人会議やりたいんですけどね。 やりましょうよ。 でもちょっと欲張りすぎてるから。 あ、そうか。 それ面白そうじゃん。 面白そうでしょ。 なんか並行してやったらいいんじゃないですか。 大丈夫です。 きのぴーが全然全部やらなくてもいいのよ。 いつもその言葉に騙されてる気がする。 でもほら、フォーマットはあるから。 やった人みたいな言い方する。 僕が教えたんだから100人会議。 今見てる限りいろんなとこでみなさんやられてるから、仕組みがしっかりしてるんだろうなって思うんですよ。 だからその仕組みにのっとってやれば、きのぴーじゃなくてもできるから、賛同者を集めればできるんじゃないですか。 そう思いますけど。 じゃあ順番にやろう。 いいじゃないですか。めっちゃいいです。 そうそう。楽しそうですね。 それはコミュニティ100人会議でいいの?学習コミュニティじゃなくて。 学習コミュニティじゃない。 ああ、そうなんだ。 じゃあそしたらもっと協力者集められるじゃないですか。 テーマ変えていい? そうなんですよ。そうなんだけど。 そもそもCRファクトリーさんの候補の一環とかでやったらいいんじゃない? そうだから言ったよ、そういうふうに。 そういうふうに言ったから今話を進めないようにした。 でもジャストアイディアですけどね。 コミュニティ運営してる人の悩みってコミュニティ運営してる人にしかわからないというか。 同じコミュニティでも伝わらないところってあるじゃないですか。 やっぱり主催者の悩みは主催者にしかわからなかったりとか。 わかるものももちろんあるけど。 だから同じ資産の人。高いから偉いわけじゃないけど。 同じポジションとか同じ視点の人同士で他の人と交流するってすごく価値があることだろうなと思って。 それのミニ版というか、ミニじゃないけど、学習コミュニティフォーラムの運営の実行委員会の雰囲気は僕はそういうのを感じてて。 やっぱり他のコミュニティやってて、みんなね、この間自己紹介やったときにそれぞれ悩みが違ったじゃないですか。コミュニティ運営の悩みとか考えてたことで。 これだけでご飯3倍ぐらい食えるなって聞いてました。 僕は3日2晩お酒飲みます。 ずっといけるかも。 ずっと聞いてられんなって思いながら聞いてたらね、キックオフの回帰30分ぐらい延長してしまって。 先行きが破られるような。木下のファシリテーション。 いやーでもしょうがないよ。想定内だよあれは。 ダメですよ。インストラクション講座で時間を守りましょうって習ったもん。 それはある。 話がずれるかもしれないけど、せっかくイベントをやろうということで集まったメンバーなので、学習コミュニティフォーラムの実行委員会をね。 僕的に一個アイディアとか考えてるのが、やっぱりあのメンバーをコミュニティとしたときのコミュニティを盛り上げる仕掛けとか。 コミュニティマネージャー役。みんなでやればいいんだけど、それを考えるっていうのを、 役割というかみんなでやっていけたらいいなと思って。 ただタスクをもちろんこなすとかではなくて。 それができたら、このイベントが終わった後にみんなでそれぞれのコミュニティに戻っていったときに、 支えになる何かが得られる気がする。 その感覚はね、めっちゃわかりますよ。それがほぼコミュニティの醍醐味ですからね。 プロ研理言うと、プログラミングをスキルを身につけたいって言ってくるじゃないですか。 そういう目標があってくるわけなんですけども、でもやってみたらそれ以外の楽しいことがいっぱいある。 こういうこともやってみよう、ああいうこともどこにも行ってみようってなると、どんどん楽しくなるみたいなね。 そうですね。 ちょっと自己因で違うところは、イベントを作るっていうね、明確。 ゴールの明確、あまりにも明確っていうところがあるんで。 ちょっとこう、プロジェクト型みたいなところもあるんで。 その中でそういった、ちょっと横道に逸れてみるみたいな視点が持てるのか、みたいなね。 そうなんですよね。それって本当に文化だと思うので、 締めるところっていうか、決めなきゃいけないこととか、やらなきゃいけないことはサクッとみんなでやりつつ、 こうならないというか、みんなのことを考えながら、楽しいことをちょっと、イベントのこととは違うけどみんなにシェアしたいとか。 そういう余白がある感じにしたいなっていうのは、実行委員長は思っております。急に。急に実行委員長をずらしますけど。 そうなんですよ。 まあ、そんな感じでやっていきましょう。 急に流した。 面白いですよね。このきのぴーの今の気持ちもすごくわかるというか。 組織とかね、それこそPTA会長とかだったら、もうこうやっていきましょうってできるけど、コミュニティでそれやっぱりやりすぎちゃいけないみたいなのあるじゃないですか。 そうなんですよ。だけど、やらないとやらないで進まないし、その見極めとか。 ここはやって、整えておいた方がみんながドライブしやすいこともあるし、 整えすぎちゃうとみんなやることないじゃんってなっちゃうところもあるし、そこは本当に難しいとこですよね。 リーダーシップの発揮の仕方が全然違うというか。 内容にもよるし、参加してるメンバーの性質にもよるし。 それを今、探りながらやってる感じがめっちゃ面白いですね。 ネットいただいてます。 ねばたさん、支えになる何かは得られますね。 これはコミュニティのときの話かな。 そうですね。 続きましてねばたさん。 ノープロ圏で仕事の苦労を笑ってくれる仲間ができたのが良かったです。 そうっすよね。 ちょうどいい他人じゃないですか。 弱い渋滞。 ちゃんとした言葉で言ってもらいましたけど。 ちょうどいい他人。 利害関係もないし。 コミュニティとか人間関係って、近いと近いでまた難しいこともあったりするから。 悩みは言えないし、みたいなシチュエーションもあるけど。 なんかとりあえず、変な話。 適当に笑ってくれる人がいるってありがたいですね。 そうですよね。 あまり近いと逆に相談しづらくなって。 お互いに持ってる期待感とか前提が多すぎるとかあると思うんで。 そうなんですよね。 こういう距離感の仲間がいっぱいいるのはいいですよね。 そのまま受け入れるって本当に大事。 それは僕個人がやって思いましたけど。 変な期待の仕方をしないで、 ちゃんとその人をそのまま受け入れるってすごく大事だしめっちゃむずいなっていう。 でもそれができたら、わりとどこでも楽しく生きていける気がするんですけど。 家族とか直属の上司部下よりも。 最近知り合った人のほうが、逆にフラットにできちゃうみたいなとこありますからね。 スナックのたまたま横にいる人とかそうじゃないですか。 スナック。 スナックってもう今日語れないですけど、スナックってめちゃめちゃコミュニティだと思いません? 急に面白そうな話にしてくるな。 あれは今度話しましょう。 そうですね。じゃあ次回はスナックの話で。 次回か。 もう残り3分切りましたので、急激にまとめていきます。 そうしましょう。 今日はわりと地域コミュニティの話ですね。PTAとかね。 前半入って、後半、やっぱり学習コミュニティフォーラムの話に戻ってくるという感じでした。 冒頭にもお伝えしたんですけども、学習コミュニティフォーラムの実行委員の皆さん、絶賛引き続き募集中ですので、やりたいという人はお声掛けいただければと思います。 じゃあ、きのぴーさん、今日のまとめをお願いします。 今日のまとめ。 まとめ? 感想は、この時はいつも楽しかったですしか言えないんだよな。 でも、学習コミュニティフォーラムが動き出したっていうところのワクワクをしているのと、 そこで感じたこととかを言語化する場所に、このコミュニティ企画部が今日はなったのでとっても面白いし、 他の実行委員のメンバーとも喋りたいですよね。 そうですね。それは企画したいと思います。 という予告をしつつ、感想を終わりたいと思います。 ありがとうございます。あと100人会議ね。 頑張ってください。 やりましょう。 では、リスナーの皆さんに1時間お付き合いいただきまして、ありがとうございました。 今の1時間で、皆さんコメントたくさんいただいたので、本当に嬉しかったです。 ありがとうございます。次回もよろしくお願いいたします。 コミュニティ企画、毎月第2水曜日夜10時からお送りしています。 次回は7月の10日ですね。 夜10時からお送りする予定となっておりますので、またお越しいただければ嬉しく思います。 本日は楽しかったです。ありがとうございます。 では、また次回、きのぴーさん、楽しみにしていきましょう。 ですね。それまでに喋れる内容は多分、ご理学感だと思うので、1ヶ月頑張りたいと思います。 では、締めていきたいと思います。皆さん、ありがとうございました。 はい、お疲れ様でした。 では、おやすみなさーい。 # 終わりのあいさつ はい、ということで今日はですね、コミュニティ企画部第8回のアーカイブをお送りしました。 もしかしたらリスナーのあなたもPTAに参加していたりとか、過去に参加していたみたいなこともあると思います。 うちの場合はこんなところは良かったとか、うちはこういうところ困ってたなとか、そういったことがあればぜひコメントで教えていただければと思います。 どうやったらうまくいくのか、一緒に考えていければなというふうに思います。 そして100人会議、めちゃめちゃ面白そうですよね。 こちら早速ちょっと動き出していますので、もし進捗がありましたらこちらスキルアップダジョンの方でもお伝えしたいなというふうに思います。 さてコミュニティ企画部は毎月第2水曜日夜10時からお送りしています。 次回は7月10日水曜日夜10時からになっています。 ぜひ皆さんリアルタイムでお越しいただければ嬉しく思います。 ということで、今日も最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 チャンネルのフォロー、コメント、SNSでのシェアなどなど、楽しみにお待ちしております。 ではまた。