# 初めのあいさつ 働くのを勝ち上げるスキルアップラジオ。 このチャンネルでは、デジタルスキルの習得のお手伝いや、 コミュニティ・ノンプロ研の運営をしている高橋範明が、 生き生きと学び、働くためのヒントを毎朝お届けしています。 おはようございます。高橋範明です。 3月10日、日曜日、皆さんいかがお過ごしでしょうか。 さて、2024年、もう3月ではあるんですけれども、 今年のテーマの一つとして、「効くこと」というのを個人的に挙げていたんですね。 ただ、「効く」と言っても、実際にはどうすればいいのか、 そして、効くことができるようになったら、どんな良いことがもたらされるのか、 その辺りフワーッとしている自分もいましたので、 それを学ぶために、書籍、リッスン、これを読み進めていたんですね。 そして、学習コミュニティ・ノンプロ研の皆さんと、 臨読会という形で読み合わせをして、本当に多くの素晴らしい学びがありまして、 それについて、今日はお話しできればと思います。 書籍、リッスンと効くことの素晴らしさみたいなところが、 ちょっとでもお伝えできたら嬉しいなというふうに思っています。 では、聞いていただければと思います。よろしくお願いいたします。 # 書籍「LISTEN」から学んだ聴くこととコミュニティの関係 今年、2024年にじっくりと読破したい名著3冊ということで、568回の放送でお伝えしていたんですね。 その中の1冊として紹介していたのが、今回紹介するListenという書籍になります。 ケイト・マーフィーさんが書かれた書籍になるんですけれども、 これをコミュニティ、ノンプロ研の皆さんと全3回にわたって、輪読会という形で読み進めて学び合ったんですね。 これが本当に素晴らしい体験だったので、その中から、いくつか特に印象に残ったパートについてお話ができればと思っています。 まずお話したいのは3章からなんですけれども、3章のタイトルは、 聞くことが人生を面白くし、自分自身も面白い人物にするというものです。 よく聞くことで言うと、いろんなテクニックが紹介されていますよね。 例えば、アイコンタクトとかうなずき、それからアイズチの打ち方とか、あとオウム返しとか、そういったものが挙げられています。 それらは確かに聞く上では非常に有効なテクニックではあるわけなんですけれども、 このケイト・マーフィーさんに言わせると、本当に聞くためにはそれだけではなくて、あるものが必要だというふうに言っているんですね。 それが何かというと、好奇心、ワクワク感なんですね。 これ、ポッドキャスト・プロデューサーの野村孝文さんもおっしゃられていたんですけれども、 良い聞き手になるためには相手にちゃんと関心を持つこと、これがすごく大事だというふうにおっしゃられていたんですね。 そうすれば、たとえ相手が何回もインタビューした人でも、常に素晴らしい話を引き出すことができる、こういうふうにおっしゃられていたんですね。 そう言われるとそうだよなというふうには思うんですけれども、 例えば、いつも顔を合わせている同僚だったりとか、家族とか、すっかり親しんだ間柄で、常に好奇心やワクワク感を持ってその人の話を聞いているのかというと、 いつもそうしてますって元気よく答えられる人は、そうは多くはないんじゃないかなというふうに思うんですね。 そうなんです。人はなかなか聞くこと、好奇心やワクワク感を持ってそれができないというふうに言われています。 それができない一つの理由として、本書では、人は不確実性を嫌うからという点を挙げています。 つまり、相手が話す話というのは、自分のコントロール下にはありませんので、何が出てくるかわからないわけですね。 それを嫌ってしまうようだと、なかなかうまく聞けないということになるそうです。 それで、その不確実性に立ち向かうために何が必要かという話なんですけれども、本書で進めているのが、安全基地、セキュアベースと呼ばれるものです。 この安全基地があることで、人は好奇心、旺盛かつオープンになることができるので、不確実性の怖さ、それを乗り越えて相手の話を聞くことができるようになるということなんですね。 では、この安全基地何かというと、それは自分の話に耳を傾けて、自分が親近感を抱く、そんな誰かがいるということなんですね。 リスナーのあなたには安全基地ありますでしょうか。家庭とか学校とか職場、そういった場所に自分の話に耳を傾けてくれて、自分が親近感を抱いている、そういった方がいるかどうかということなんですね。 もしそういう人がいない、恵まれていないとなると、好奇心も失われてしまって、聞く人にもなれない。だからそういう居場所、つまり安全基地がすごく大事だよ、本書ではそういうふうに伝えていました。 さて、次に紹介するのが、他人とする会話は自分の内なる声に影響する、というタイトルの11章からになります。 この内なる声というのが、声に出さない独り言ですね、考え事のことを言います。まずこの章では、社会的認知を司る能の機能について紹介されています。 人に共感したりとか、人の意図や欲求、感情を読み取るとき、つまり他の人と話しているときは、この社会的認知の能を使っているわけなんですね。 ただ、この社会的認知の能なんですけれども、別の時にも使っていて、それは何かというと、内なる対話、つまり頭の中で考え事をしているときも同じ能を使っているということなんですね。 これに関連して、心理学者のピゴツキーさんという方がいらっしゃるんですけれども、他人と話す言葉のことを外言、外に言うで外言ですね。 それと内言、内に言うで内言、これがこれまでお伝えしている内なる声、内なる対話を表しているんですけれども、ピゴツキーさんは内言による対話こそが思考そのものであるというふうに言っています。 つまり先ほどの社会的認知の能の話でもそうですし、ピゴツキーさんの話でもそうなんですけれども、外言と内言、つまり他の人との会話と自分の中での独り言、これはものすごく密接に関連しているという話なんですね。 例えば内なる対話で言うと、他者とのやりとりからそれを学ぶというふうに言われています。例えば大勢の人に耳を傾ける行為をした人、もしくは幼少期に大人から安定した愛着を受けながら育った子、こういった例では内なる対話に良い影響があったというふうに言われていますが、 一方でネグレクト歴があったりすると内なる対話にも良くない影響があった、このように報告がされているわけですね。また考え方の特性として全部自分のせいと自分に批判的になってしまう人とか、もしくは逆に全部自分ではない誰かのせいだと他者を責めるようなそういう思考がある人だと、そういった振る舞いがどうしても他者とのやりとりの中にも現れてしまうわけなんですね。 このように他者とのやりとりと内なる対話、これはもう相互にぐるぐると影響し合っているわけなので、それを良い循環に持っていく必要があるということなんですね。そういった意味でも聞くことからスタートするというのは一つの良いアイデアと言えるんじゃないかという話ですね。 さて最後のトピックは18章、聞くことは学ぶことから紹介したいと思います。ここでですね、サンファンデルバレ、聖母大聖堂の大行列というエピソードが紹介されています。これは国会、つまり懺悔をしに来る信者たちが何千人も押し寄せて大行列になるというふうに伝えられているんですね。 ここでこの神父さんを務められているホルヘ・コメス神父はその理由としてこのように伝えているんですね。聞くことが危機に陥っていると、そしてそれがなぜかというと話したい人はたくさんいるのに聞きたい人がごくわずかしかいない。つまりそのアンバランスがこの大行列を生んでしまっているというふうにおっしゃっているんですね。 つまり聞いてもらえる場所が本当に見つからないと、そういった状況を危機と呼んでいるんだなという話ですね。この18章の一節にこんなものがあります。誰かに耳を傾けるのは礼儀であり尊敬の証。でもそんなふうに礼儀とか尊敬を抱きながら耳を傾けてくれる人、リスナーの皆さんの周りにはいらっしゃいますでしょうか。 特にこれが難しいと感じるのは大人が子供に対してだったりとか上司が部下に対してだったりとか、このような上下関係があるときにその下と思っている人たちに対して礼儀とか尊敬、これを抱きながら話を聞くみたいなことがなかなかできていないんじゃないかなというふうに思うんですね。 さらに我々が普段行き来している組織、人の集まりというのは家庭だったり学校だったり職場だったりするわけで、このほとんど全てが上下関係のはっきりした組織なわけなんですね。そうなると、そういった上下関係のはっきりした組織で聞いてもらえない、そういったことが続きます。 そしてその下にいる人、子供たちは大人になりますし、部下は上司になります。上になったときもこれまで聞いてもらった経験がないので、上になったときに聞いてあげることができないわけなんですね。そうすると聞けない連鎖、これが断ち切れずにずっとつながっていってしまう。 こんなことがもしかしてあちこちで起きてしまっているんじゃないか、そんなふうにも思えてしまったんですね。やはりそこで求められてくるのが、参照のパートでもお伝えしましたけれども、安全基地、これなんじゃないかなというふうに思います。 もっと具体的に言うと、フラットで緩い関係性で人と人とがお互いリスペクトしながらちゃんと話ができる、そういったサードプレイス、コミュニティ、居場所、そういったものが大人にも子供にも求められているんだな、そんなふうに思うわけですね。 それで言うと、僕は幸い、ノンプロ研というコミュニティを運営できていて、そこで皆さん同士でお互いリスペクトしてフラットに対話ができる、そういった場作りに関われていて、本当に幸せなことだなというふうに思うんですね。 そして、そういった場所がノンプロ研以外にもたくさん作られていて、それを必要とする人がちゃんとアクセスできる、そういった社会になっていったらすごくいいなというふうに思いますし、どうしたらそうできていくのか考えていきたいなというふうに思いました。 # 終わりのあいさつ はい、ということですね。リッスンから学んだことについて、一部ではありますけれども、お話しさせていただきました。 この書籍、リッスンですけれども、ノンプロ系の皆さんと臨読会という形で読み進めてきたのもすごく良かったなと思うんですね。 というのも、皆さん聞くことについて学ぶわけなんですけれども、実際臨読会の中では発表とディスカッション、その二つのパートがあって、 このディスカッションのパートで、まさに聞くことというのを一度一度実践できるわけなんですね。 ですから実際に聞くことの練習をして、その難しさを味わって、さらにその効果も味わう、そういったことも同時にできたわけです。 実際に臨読会が終わった後は、とても気持ちがスッキリしているというか、整っていて豊かな状態になっている。 それが毎回だったんですね。ぜひこの心地よさ、皆さんにも味わっていただきたいなというふうに思います。 まずはリッスン、書籍を読んでいただいて、そしてそれを身の回りでぜひ実践してみていただきたいんですね。 そして、もしあわよくば周りに興味がある方がいらっしゃったら、一緒に臨読会形式で読み進めてみるのもいいんじゃないかなと思います。 おそらくそこがちっちゃなサードプレイス、安全基地になるんじゃないかなというふうに思ったりします。 はい、ということですね。今日も最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 チャンネルのフォロー、コメント、SNSでのシェアなどなど、楽しみにお待ちしております。 ではまた。