TOPライフスタイルヘルスケア・ダイエット薬剤師ヒロザルの聴く“くすりの処方箋”【342】日本人のノーベル化学賞!「薬の開発」にも繋がる話15:31 10月9日 371再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次薬の「右手型と左手型」とは?曽我教授の画期的な「増幅反応」アモバンとルネスタの意外な関係性薬の「形」が拓く未来の新薬開発なぜ生命は「片方の形」を選ぶのか?AI文字起こし(β版) # 初めのあいさつ 薬剤師ひろざるの菊薬の処方箋 皆さんおはようございます。おしゃべり大好き薬剤師のひろざるです。 はい、さて、今週ですね、ビッグニュースがありましたよね。 今日金曜日なんですけど。 日本人のノーベル科学賞を受賞したよっていうニュースがあったと思うんですが、 連日というかニュースになってますよね、今ね。 このノーベル科学賞を受賞したのが東京理科大学の名誉教授の そわいけんぞうさんでしたっけ。そわいさんだった気がするんですが。 間違えるといけないからね。そわいけんぞうさんですかね。はい、ごめんなさい。 この漢字なかなか読めないと思うんで、一応そわいさんで今回お話しさせてもらうんですけど。 ノーベル科学賞に関しては去年の受賞から北川進さんでしたかね。 2年連続なんですよね。すごい話なんですけど。 このニュースは実は薬剤師としてもすごく気になる研究の話だったので、 普段皆さんが飲んでいる薬にもちゃんとつながっている話ということで。 昨日ね、実はノーベル科学賞のどういう内容でみたいなのを自分でいろいろ調べたりとか ニュースでも解説したりするじゃないですか。 わけわからんと思う人いっぱいいたと思うんですよ。わけわからんと。 なんで、今日はノーベル賞の研究の入り口ですね。 僕も深く全部わかるわけじゃないんですけど。 今回ね、薬に関わっている話が結構面白い話があるので、 ちょっとしたお話をですね、ノーベル科学賞の話と一緒にできればいいかなと思います。 できるだけ難しくしてもあれなので、わかりやすく説明しようとは思うんですけど、 例えて話するので、ぜひぜひ聞いてみて、ついてきていただけると嬉しいかなと思います。 そんな感じで今日は始めていきますので、よろしくお願いします。 では、いってみましょう。 # ノーベル化学賞の内容 まずはノーベル賞の話からなんですが、 ノーベル賞と聞くとすごい研究なんだろうけど、 自分の生活とは無縁だよなっていう風に思う方がいらっしゃると思うんですけど、 僕もそうなんですが、 内容難しいじゃないですか正直。 僕も正直そう思ってて、ニュース見て、 あーん、あーん、あーんってなるんですよ。 でも今回のは薬剤師というか薬にも関わってくるような研究内容だったので、 関わってくるというか薬にも関係するような研究内容だったので、 それについてお話をさせてもらうと思うんですけど、 まず今回のお話をする前に、 まず僕らのイメージをしてもらいたいんですよね。 自分の右手と左手を見てくださいって話なんですけど、 運転中とか家事中の方はやめてね、 頭の中でイメージするだけで大丈夫なんだけど、 右手と左手、形そっくりだけど、 指の数とか並び方とかも同じなんだけど、 でもぴったり重ねることはできないじゃないですか。 右手用の手袋を左手にはめると何だか合わないみたいな話なんですけど、 ぴったりと重ねることはできないっていうことなんですよ。 実は薬の成分の中にもこれと同じようなものがあって、 実は材料も繋がり方も同じなのに、 鏡に映したように右手型と左手型みたいなのが薬にもあるんですよ。 専門的には胸臓異性体って言うんですよ。 学校で習っても普通に薬局で使うことはなかったので、 久しぶりに聞きましたけど、 胸臓異性体、鏡の臓の異性体って言うんですけど、 これは覚えなくて大丈夫です。 右手型、左手型で十分なんですけど、 形が違うと何が変わるのかっていうところなんですけど、 薬は体の中で決まった場所にくっついて働くんですが、 よく鍵と鍵穴に例えられますよね。 薬が鍵で、体の中の受け皿が鍵穴。 鍵の形がちょっと違うと鍵穴にうまくはまらなかったり、 はまったりしたりするんですけど、 薬も同じで、右手型と左手型で働き方が変わることがあるんだよね。 ここで今回のノーブル賞の話なんだけど、 科学の世界では右手型と左手型を切り分けるのってとっても難しいんですよ。 なんでかって言ったら普通はね、 普通に作ると両方一緒に混ざってできてるんですよね。 右手型、左手型みたいな分子は混ざってできてるんだけど、 そこでこの曽我さんが見つけたのが、 ほんの少しの差をどんどん大きくしていく反応なんですよね。 要は、例えば最初に右手型がほんの少しだけ多くできたとします。 するとその右手型がさらに右手型を作るのを手伝うみたいな。 右手型が右手型を読んでどんどんどんどん増えていくっていう、 最初はほんの少しの差だったんだけど、 最後はほとんど右手型だけになっていくみたいな。 こういう反応を発見したんですかね。 これは実際の科学反応を示したらしいんですけど、 今回の受賞のポイントなんですよ、これが。 そんなことができるんだって思いますよね。 実はこの右手型と左手型の話がノンビル科学賞の話なんですけど、 皆さんが知っている薬にも結構関係しているっていう話なんで、 今回はその薬、次は薬の話をさせていただいて、 今回の研究がどうなっていくのか、どうなっていくというか、 どう関わっていくのかみたいな話をさせてもらいますので、 今回はあくまでノーベル賞の内容を超簡単にお話ししてました。 次は薬の話なんで、次のチャプターいきましょう。 # アモバンとルネスタの関係 次は薬なんですけど、皆さんアモバンという睡眠薬を聞いたことある方がいるかもしれませんが、 アモバンという睡眠薬があるんですよ、薬のね。 このアモバンという成分には、さっきお話しした右手型と左手型がちょうど半分ずつ入っているんですよ。 ゾピクロンという薬なんですけど、この右手型、左手型というのはちょうど半分ずつ入っている。 研究が進むと、睡眠薬に関わる働きの中心になっているのは、そのうちの片方の形だけというのは分かっちゃったんですよね。 要はゾピクロンをSゾピクロン、Rゾピクロンみたいな右手、左手型を作っているんですけど、 作っているというか混ざっているんですけど、そこのSゾピクロンだけが薬の効果を示しているんじゃない?というのは分かって、 そこでその片方の形だけ、Sだけを取り出して作られたのがルネスタという睡眠薬になるんです。 最近よく使われるSゾピクロンという薬なんですけど、 つまりアモバンとルネスタは同じ分子から生まれた兄弟みたいな関係なんですよね。 これ薬局でお話しすると、そうなんですか?ということがあるんですけど、聞かれることないか。 ちなみにこういう片方の形だけを使った薬って他にもいっぱいあって、薬の名前にSとかレボとかが付いているものは片方の形だけの薬のことが多いんですよね。 お薬手紙を見て、あ、これかもって思った方がいるかもしれません、もしかしたら。 ただ名前だけでは判断できない例外もあるので、気になったら薬局で聞いてみてください、教えてくれるかもしれません。 ここで一つ大事なことをお伝えさせてもらうんですけど、じゃあ片方だけのルネスタの方がいい薬なのかっていうと、 アモバン飲んでるけど大丈夫?私乗って。そう思っている方もいるかもしれないけど、そう思っている方には片方の形だけの薬がいつも優れているわけではないので、 そこは気にしないでねっていうのを先にお伝えさせてください。 アモバンで慣れている方が、いや私アモバンだから不安だからルネスタに変えないといけないみたいな形では話ではないので、どちらが合うかって人によって違うからね。 ここは主治医の先生と体調を見て判断してもらうといいんですけど。 体の中での動き方の違いとか、専門的な比較っていうのは今回除かせていただくんですけど、 要はこういったお薬でも右手型左手型があるんだよって話。 この研究に関してですよ。今回ノーベル賞の研究に関してなんですよ。ノーベル賞に戻るんですけど、何が変わるのかって、 いろいろこれから分かってくる、分かってくるというか出てくるかもしれないけど、一つは僕が思っていることですよ。 これがこうなるんだよって話じゃなくて、僕が思っていることは、一つは薬の作り方のヒントになるかなと思っています。 ルネスタのように片方の形だけ使う薬を作るには、混ざったものから取り分けたりとか狙った形を作ったりする必要があるので、かなり大変なんですよね。 今回の研究でほんの少しの差を大きくすることができるって示されたんで、こういう考え方が積み重ねていくと必要な形、 例えばSだけとかSだけとか左手形だけとか右手形だけとか、必要な形をもっと無駄なく作れる方法が見つかるかもしれない。 原料のロスとかひたまが減るかもしれないっていうね。そういうことに繋がっていくかもしれないなっていうふうに思っています。これが一つですね。 二つ目は、これは僕って思うんですけど、生命の謎に近づくかもなっていう話ですよね。 僕たちの体の中も実はですね、アミノ酸とか糖とか、今回もしかしたらニュースを見た方、そこを説明している方もいらっしゃったかもしれないんですけど、ほとんど片方の形だけでできてるんですって。 なんで片方だけなのっていうのはずっと大きな謎だったらしいんですよ。今回の研究はその謎を考える手がかりにもなっているっていうことで言われています。 ただ一つ誤解してほしくないのが、明日から新しい薬が出てくるよとか、そういう話じゃないよっていうことなんですけど、 いろいろ今回の研究が、ノーベル科学省の分の研究が薬の開発とかにもしかしたら関わってくるかもねっていうところで、僕が今回取り上げさせてもらったんですけど、 今あるルネスターという薬が今回の反応を使って作られているとか、そういう話じゃないんですけど、そういう風にもしかしたらなっていくかもねっていう話で今回は取り上げさせていただきました。 というか、そもそも皆さん薬にこうやって右手型、左手型みたいなのがあるの知らなかったかもしれないので、その話を一緒に今回紐付けてさせてもらおうと思って、ノーベル科学省を取り上げさせていただきました。 こういう研究が本当にコツコツコツコツ積み重なって何年も先の薬作りに関わってくるかもしれないっていうのをしみじみ思いながら今回ニュースを見させてもらったんで、そういう意味ではとても大事な研究なんだろうなと思って、VCで取り上げさせてもらいましたよっていうお話でした。 # 終わりのあいさつ はい、いかがだったでしょうか。 今日はノーベル科学賞のニュースから薬のお話につなげて Voicyの方を作らせていただきました。 薬局でお渡しする薬って、もう皆さんが手元に届く時には もう完成した形なんですよね。 でもその裏には、効く成分を見つける研究だけじゃなくて どんな形でどうやって作るかっていう研究もたくさん積み重なっている っていうのを知っててもらえれば嬉しいかなと。 というか嬉しいかなというか、僕が作ってるわけじゃないんで。 ただ僕ら薬剤師はそういうのを勉強するんですよね。 創造異性体って最初お話ししたと思うんですけど、 鏡みたいな形のね。 そういうのを科学で有機化学でやるんですよ。 今更ですけど、僕自分の大学の研究室はそういう研究だったんですけど 創薬科学みたいな有機化学の研究をしてたんですけど そこは置いといて。 でも薬は見つけるだけじゃなくて、作る研究にも本当に支えられてるんだよ っていうことを知っててほしくて、今回のお話、ニュースで 取り上げさせてもらったんですけど ちょっとそういうのを思ってもらえたら嬉しいかなと思いますし もしかしたらノーベル科学賞、よくわからないわねこれ。 どういう話?みたいな方がいれば、ご家族とかでもいれば なんかヒロザルが言ってたけどこういう研究らしいよ みたいな風にお話ができるかなと思いますので よかったら参考にしてみてください。 右手型、左手型の話、知ってましたか?ってとこですね。 知らなかった方とか、いろいろこんな話も聞いてみたい方がいらっしゃったら ぜひコメントで教えてください。 ということで、今回は放送させていただきます。 VCの方、最後に前回の放送のコメントを 拾わせていただいて終わろうかと思います。 前回の放送が341回ですかね。 便秘薬の供給停止問題が薬局に直撃ということで モビコールという薬が供給停止で困っているよという お話をVCでさせていただいたんですが 2点、タキオ先生からも来てますね。 腎臓内科的には大大大大大大大打撃ですということで この放送でもお話ししたんですけど モビコールは人機能に影響を与えないお薬なので 確かに使い勝手が良かったんだと思うんですよね。 そうですよね、ドクターの先生が困りますよねこういう時にね。 どうするんだろうね。 提案が薬局からあればいいんですけど。 って思います。 はい、ありがとうございました。 あとキャスパーさんからも どんな薬剤もいきなり供給停止になったら不安になりますよね。 数年前カロナウイルスが手に入りにくくて困ったことがあったのを思い出しました。 確かにそうですね。 覚えてますよ僕も。 コロナの時期からカロナウイルス供給停止になって 薬局で販売してくださいって通知が出たんですよね。 できればって。 それで販売した記憶があるもんね。 だから供給停止は結構改善しつつあるのもあれば メーカーで一気にごっそりまた出てきたりとかあれば なかなかこれ一生もんかなって思いながら最近は話聞いてますけど 改善しますよ、このあと何年後に改善しますよって 改善します詐欺が続いてるみたいな。 詐欺ではないんですよ。 メーカーさんは頑張ってるんですけど 例えば改善しますよってメーカーさんは工場を作ってたりするんだけど 他のメーカーが撤退したとか いろいろやっぱりあるので なかなか難しいなと思います。 コメントを拾わせていただきました。 お二人ともありがとうございます。 ということでですね 僕のボイシーではですね こんな感じで医療にまつわるお話を 薬局薬剤師の立場からお話しさせてもらいます。 薬に関することが多いかなと思うんですけど ぜひぜひですね 聞きたい話とかあれば コメントでまた教えていただいて 嬉しいですし あといいねや またね フォローもしていただけると どんどんこうやって放送頑張っていけるかなと思いますね。 よろしくお願いします。 ちなみに最後に告知だけさせてください。 今月ですね プレミアム放送をまた 10月分 昨日 おとといか ごめんなさい 水曜日からやらせていただいてます。 今月はですね 今まで精神科のお話を ざっくりこう色々してたんですけど 内容的には 薬局でよく聞く副作用の話と 薬の関係についてお話をさせてもらう予定です。 テーマはですね どういう話を広ざるみたいな話なんですけど 要はですね 医療従事者が 患者さんに言われて これどうやって答えればいいかとか 患者さんに言われた時に その原理が分かっていれば嬉しいかな という内容をですね お話させてもらってます。 前回というか 今回10月の第1回はですね 血圧の薬 カルシウム喫香薬という薬があるんですけど で出てくるむくみに関する お話をさせてもらってます。 この血圧の薬でのむくみって 利尿薬が効きにくいような薬なんですよ。 薬というか副作用なんですよね。 なんでそういったところをですね ちょっとね 専門的な立場からお話をさせてもらって じゃあどう対応したらいいかとか 先生にどう提案したらいいかというところをですね お話させてもらってんで よかったらですね 30分くらい話します。 29分くらいだったかな。 ぜひぜひですね 聞いてみてくださいということで 最後に告知させていただきました。 今日のお話ですね またですね 皆さんの 日々の お守りになってくれたら 嬉しいかなと思います。 お相手は薬剤師 ひろざるでした。 またねー。 もっと見る #ノーベル化学賞 #聴くくすりの処方箋 #ヒロザルは薬剤師 #ノーベル化学賞と薬の話 薬剤師ヒロザルの聴く“くすりの処方箋”プレミアム放送配信中!02:061.初めのあいさつ03:322.ノーベル化学賞の内容04:533.アモバンとルネスタの関係05:024.終わりのあいさつコメント感想・質問・応援メッセージを書こう キャスパー10月9日硤合(そあい)先生の名字ってとても珍しいですよね👀「硤」の字はJIS第4水準らしくて、史上初めてJIS第4水準の漢字が使われてる方がノーベル化学賞を受賞した💊と聞きました😳薬の開発にも関わってくる研究に興味シンシン☝🐧1返信
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