# DVSプラットキャンペーン カルチャーを食わったいっぱい。 どうですか? カルチャー What is that? 時刻は9時、今10…5分にちょうどなりました。 生放送でお送りしているTVSラジオアフターシティジャンクション2。 これからは明日すぐ使える一発必中のカルチャー情報をお伝えするカルチャーワンショットのコーナーです。 今夜はスペシャルパートナー浦島もよさん持ち込みのこんな企画。 古すぎないのがちょうどいい。 ビッコチーズをワンショット。 はい、よいしょ。 ということで何度も言いますが、ビッコチーズ、つまりコチーズっていうのはありますよね。 古いね、途中の江戸時代とかね、そういうのね。 なんですけど、ビというのは微妙な古く。 ビッコチーズ、微妙な古さ。ビッコチーズということでございます。 名前はもよさんメンメン? 自分では昔から呼んでたんですけど、他の人がもしかしたら同じように呼んでたのかもしれないです。 みんな呼んでるんだと、自然発生的に同じような。 言ってないでしょ。 ビッコチーズね。 でも言われるとわかりますね。具体的にどのようなものなのかリスナーの方に改めて説明するとどんな感じでしょう。 そうですね。映画や演劇、コンサートなどのエンターテインメント情報を収集するために欠かせなかったのが雑誌ピア。 今も復刊しておりますが、そんなピアが82年から別冊展開でピアマップという本を地図に特化した本を。 82年から。これが最初のピアマップなんだ。 そんなピアに限らなくて、30年代40年前の微妙に古い地図というのがいいかなと思って集めておりまして、今日その中から寄りすぐって持ってまいりました。 これは一つにはやっぱり東京という街が本当にちょっと目を離すと。 すぐ新陳代謝が激しい街になる。 ここ何あったっけみたいな。 すぐね。今もそうなんです。 なっちゃいますもんね。それをある意味直接読み覚ましてくれるツールとしてこのマップ系のムックというんですかね。 ピアだけじゃなくて今日もいろいろお持ちいただきましたけどね。 これは友達から借りっぱなしのアングルという、昔3本に特化した雑誌がアングルというのがあったんですけど、それの地図に特化したムック本。 あとこれはビッコ地図の中でも一番古いんで小地図になっちゃうんですけど、64年だから東京オリンピックの記念に東藩さんって取り継ぎの会社が記念して出した東京文化地図っていう。 これがめちゃくちゃかわいいの。見せてあげて。 これイラスト版的な単なる地図というよりはどっちかというとイラストに近いですよね。 ちょっと見せてあげて。これめちゃくちゃかわいいと思うんだけど。 これどなたが? 中村真次郎さんだったっけな。 画家の方でこの間まで東京都現代美術館でも常設で出てるようなアーティストの方がもちもちもちもちもちもちもちもちもちもちもちもね。 すっごいかわいい地図。 それの路線図みたいなのも書いてあるんですけどさっき言ってたけどまだ西日暮里駅ねえわとか。 そうなんですよ。 話してるし。やっぱりそれで東京オリンピックで東京の街もいろいろ文化施設も整ってきて。 そうなんですよ。 いよいようちら行けてきたよっていう。 希望に満ち溢れてるんですよね。 本当にね。これすごい素敵。ちょっと僕もこれに類するものを探したくなりました。 これもさすがにね、もよさんもう誰も今スタジオにいる人誰も生まれてない。 そうですね。 時代のものですけど1960年。古くはこういうところ。 ギリ小地図。 ギリ小地図のところから入って。 もよさんはこれリアルタイムでこういうの買ってたんですか? リアルタイムでは買ってないですね。もう全然古本屋で全然知らない東京があるって思って買うようになって。 そっちだどっちかっていうと僕このピアノマップの83とかマジ持ってたの覚えてます。 すごい。 この中にさ結構さ時代風刺的なページがあるじゃないですか。 追川さんの。 そう追川さんね。今でもねあのイラスト描いてますけど。 あの中曽根さんとさ横井秀樹と思ってるみたいな。 そうか。そういうことなんですね。なんだろうって思って。 私このニュージャパンの事件は物心がついてないんでよく分かってなかった。 そういうものなんですね。 そのためだけの見開きページですか? すごい贅沢ですよね。 こういうのやってた。俺これすごい覚えてますけど。 そうかじゃあもよさんは後から。 後から後追です。 じゃあさその時の街の状況とか知らないけど脳内に浮かんでくる感じですか? そうですね。六本木とかは一気に2000年代ちょっと前までは再開発なかったからまだ記憶があってとかですかね。 あとそう鎌倉藤沢で育ったんでこのピアマップの後ろの方にきちんと地方都市もちゃんと載ってくれてて。 それはなんか記憶があるんで。 富士山は特にこの頃五六軒映画館があったんですけど今ゼロなのでなんかちょっと悲しい感じで。 結構細かくね常磐線とか京成線とか。 雄天寺とか田園町付とかまであるし。 効くなーっていう。 あとさ言うまでもなくですけどこの間の広告がたまんないなー。 いいですねー。 僕はもう大好物ですよこれで。何枚でも置かないでしょ。 キャンパスマップっていろんな大学のマップ。 だからあれじゃないお互いのサークルで行き来とかして。 音楽系だと五号館の六教室とか言われるとわかんねーよとかありますよね。 確かに確かに。学祭行ってそれのマップにもなってんだ。 懐かしい。 大学寄り道マップいいですねー。 もやさんはこれ美子地図見てご自身で特に注目してるポイントとかあるんですか? やっぱり六本木とか渋谷とか日本橋とか再開発前の地図が載ってるのがいいです。 赤坂もこれビッグハットだっけここ。 ビッグハットビッグハット。 誰も今そんな呼ばないビッグハット。呼んでる。 いやいや呼んでる呼んでる呼んでる。 その辺とか赤坂も想像変わりましたもんね。 変わった大きく再開発されたところがなかなか。 赤坂はあんまり前行くとき坂がきつかったよなっていうのが思い出が。 あと僕やっぱり80年代の東京の様子見てると 映画館めちゃくちゃあるなみたいな。 とにかく映画館多いですよね。 今はある意味シネコンって形になってその中に小さいスクリーン大きいスクリーン全部あるから あの中に何個も映画館あるって言い方もできるけど 上のは特にピンク系とかも合わせて 特に大蔵のあたりが僕も覚えてないような ちっちゃなまあでも多分ピンク寄りなんでしょうね。 そういうやつがずらずらずらあって 子供ながらにあのゾーンの地場やべえみたいな感じあって なんかそれはすごいマザマザと思い出しますよね。 あとやっぱりマリオンができる前の遊楽町? マリオンもね大きかったですよね。 遊楽町ビビア? 最初の遊楽座の これ最初の遊楽座って今で言うとどこになるんだろうな だからシャンテだ! 今シャンテがあるところが前の遊楽座で その遊楽座の裏手っていうのが ちょっと小さい小道みたいになってて そっち側入ってくとチラシ屋さんとか なんかそういうショットがあって それのことも載ってるんですよ。 だからここよって もうなんかダラダラ時間過ごしてたなみたいな そういう時間がね無限に溶けていくんですよ 一個一個なんか ちょっと気になるポイントもピックアップしていってもいいかもしれませんけどね 80… もえさんは?もえさん的に一番グッとくる年代とかあるんですか? やっぱり83年くらいがようやく物心が 85年ですね。物心がついてきて これ88年しか持ってきてない この辺のだいたい うっすら うっすら記憶がついてくる頃 まだ東京をようやく意識してくる頃ですか 88年頃にイカテンとかが始まって 原宿にバンドが見れるっていうのを知ってから 電車に乗って東京に行きたいと思うようになったんで その頃からですかね ちなみにですね このピアマップ88完璧版ね書いてありますけど 最初のこのピアマップニュース88いいですか? 空前のホール建設ラッシュ 88年はホール新時代の幕開け書いてあってですね 最初のトピックいいですかみなさん 見出しからやりますよ 大コンサートも可能な2つのスポーツスタジアムということで 日本初の屋根付きドーム球場として この3月にオープンした東京ドームビッグエッグは スポーツイベントのスタジアムとしてだけではなく コンサートホールとしても充実した設備を持っている なんと みたいなこと書いてあったりすると すごい とか すごいですよこんな照明がすごいんだ 僕はわりと地元なんで もうあのドームになった時のあれめちゃくちゃ その前のこともすごい覚えてますけど この盛り上げ方ですよ 東京ドームない東京ってもう もはや こう楽園球場なんてもうみんな知らないんだよね そうですよ マドンナの初日が中止になって前で暴れたんだよ ねえいかれる若者はね すごい とかさあ なんかテレコムプラザ新宿オープンって私知らないです このテレコムプラザ新宿っていうのが なんかに開きで特集で ニューメディアの キャプテンシステムとかありますよね テレビ受信機と電話回線を使った情報システムです それって インターネット インターネットではない インターネットではないけど 野村のキャプテンみたいなのありますよね ぽいやつ ぽいやつ それでもさ霊明期テクノロジー系も 僕さっきちょっとフランスの話と被りますけど 僕90年からの パリの一ヶ月だけ バカンスに行っちゃうっていうんで アパルトマンが開くっていうから 知り合いのそこに一ヶ月だけ行ったんですよ そしたらその時って パリの街の一個一個に コンピューター 今で言う インターネットっていうか 端末が政府から配られて 置いてあって 今名前の噂でしたんですが それのせいで フランスはインターネットが遅れたんですよ それがはびっこりすぎて でもそうかもしれない でもその 選権じゃ選権なのか でもとにかく フランス政府強すぎて怖いんだけど と思ってその時に トップドーム強すぎるとか思って そうそんな記憶もあります ちなみにですね さあ88年いいですか 映画館の話題になってますよ 有楽町日比谷に個性的な4つの映画館が多く いくつもの劇場が立ち並んだ日比谷映画館街 これ自体もシャンテマイドですからね 山手線を隔てた向かい側には丸いビリの日劇 日本のブロードウェアの名を欲しいままにしていた この有楽町会話が 最も今日的な姿になって生まれ変わった シンボリックな2つのビルのオープンによって 誕生した4つの映画館は いずれもコンセプトをはっきりさせている ただ映画を上映すれば良いといった考えから 一歩も二歩も進んだクオリティの高い空間 これは楽しみますよ ということでまずマリオン新刊の 丸の内少竹と丸の内ルーブル さらに日比谷シャンテ 来の日比谷シャンテ1、シャンテ2 小規模だけど質の高い映画を上映 通わせていただきました お世話になりました 隣立つホテルとホール 日本のマイエン目指す裏安の秘書 舞浜ビーチにリゾートホテルが出現する ディズニーランドができて まもないですから88あるね あ、出た 中切りに新たな情報ネットワークが誕生する すごい ニューメディア ニューメディア ニューメディアすごい すいません雑誌読み上げて 雑誌トゥザフューチャーっぽくなってきた いいですよこれ もやさんも気になるところ読み上げちゃっていいですか じゃあ私ね 藤沢にね 村上春樹がボロクソ言ってた 藤沢美雪座っていうのが これ なんで春樹がボロクソ言ってた こんなひどい映画館は初めてだみたいな 設備が悪すぎて 私ここで 桃太郎あれ ドラえもん桃太郎の何なのさっていう 僕桃太郎の何なのさを見に行ったら 予告編でデビッドリンチの エレファントマンの予告編をやってて 子供の時にそれ見て すごい今もそうなんです 悪夢を見るとエレファントマンが マスクを取る時も はいはいはい 予告だと取る寸前みたいな キャーって言って あれはホントね ドラえもんどっからじゃなかったんですよ 昔の映画館って入れないからね その次に見てる客層とか関係なしだもんね 俺も都営マンガ祭り見に行ったら 吸血の群れのね カエルの手出てる看板置いてあって 映画館大っ嫌いって思ったから それが今となっては カエルの中に入っちゃったみたいなことになってますけど 楽しいな 自分のゆかりのあたりがいいんですかね あとさ エビスとかまだガーデンプレイスできる前だもんね そうですね おしゃれなイメージのエビスが ガランとして 大海山とかは既におしゃれだったからな やっぱりあと六本木ですね 三木六本 ヒルズもそうですけど まだ防衛庁とかがあったから ミッドタウンもないし 国立新美術館のところも基地ですよね まだウェーブとかあるのかな ウェーブあるかな これは何年のだ 83年の まだないや 88になるやん みんな細かくちゃんと分かっている 僕はやっぱり結構リアルタイムで もうあちこちの映画館とか行ってたんで ギロッポン すいませんちょっと失礼して ロアビールでしょ ウェーブありますね シネビーバンありますね トマトジュース飲んでた 俳優座劇場があって 俳優座シネマテンってあって ここがわりと東京のレイトショーの 一番最初の走りじゃないですかね やっぱ防衛庁だ 今ねもうミッドタウンス 六本木は本当にドラスティックに でもギロッポンはとはいえ ヒルズ以外はそんなに 地形は変えられないから 道もね 青山文部センターとか アザブ警察署とか同じ アマンドも同じですね 三菱がUFJになったけど 同じ場所だしな レコ屋も多いですね 六本木はディスコがあるから もう全然俺 YouTubeとかTwitchで見られて おかまいなくサングラス外してみて 全然 赤坂行っちゃうわ 88年 まだ旧ショックですね 93か4ぐらいですね 確か ビッグハットができる前ぐらいに 日本コロンビアのシャワリセールみたいな コロンビアが赤坂の裏にあったとき ゴダイゴのCDを買いに行きました シャインセールにちょっと 招待していただいたので ゴダイゴしか覚えてない ゴダイゴ全部買った記憶があります ゴダイゴライブこの間 マミーDが出演してましたからね いいですね そうなんですよ スリーナイン 超スリーナイン 昔の赤坂の地図見ると 本当に芸能事務所と レコード会社と 東北新社とかまだあるけど メディア中心って感じしますね テレ朝も近いし 4階本だろうな こんな帯でラジオやってるかな ハーばっかりいいですね いいですな ニューセンチュリープロデューサーズの 事務所があったんだな ここか なんかピアノマップ 芸能事務所に載ってますよね 田辺エージェンシーとか六本木にあるんだ 今そういうの隠しそうじゃない そうですよね 昔は先生にお便りを送ろうなんです 住所バリガキですか 電話番号とか書いてあったし でもこれ痛ましいですけど 88年後にニュージャパンアット ずっとこれがアットのまま 残っちゃってんだ めちゃくちゃデカかったんだね へーですね あとそうだ 見つけの角のところにサントリー美術館が あっち側にあったところ これ子供の時に サントリー美術館連れて帰って そっちサイドから ニューヨータニの新館の あるじゃないですかタワーのやつ あれを見て 一番上のタワーのところが顔で 横から手がガーンって出て ロボット化するっていう幻想を 見ながらずっとそっちを見てたの すごく覚えてます ああそうじゃねえよ リアルな昭和東京校だろ へー あと 赤坂ツインタワーっていうのが こっちの なんていうのあって 全日空ホテルのあたりに で 鈴鹿サーキットランドとかね あとラフォーレミュージアム赤坂とか へー 面白そうな施設が結構ありますよ ほんとだ 太陽神戸銀行 太陽神戸銀行 そこも全然名前が違うから 確かにね まだ第一環境銀行ですよね みなさんこれ大丈夫? ペラペラめくりながら 勝手に話してるだけなんだけど これ大丈夫?マジで いやー日比谷たまらねえ たまらねえ ただもう88はな 結構最近じゃ最近だな あでも 日比谷シティなんだ 秋葉原 ちょっと 古川さんもちょっと すごい秋葉原のラジオセンターの中の 見取り図とか これはだってさ 何をどこに買いに行くか ちゃんと調べてから行かないとわからないから コンデンサー買いに行くのかさ まだほんとに 電気街の時代ですよね 今のもうね 堕落した都になる前の まだあるけどね 全然 これすごいな 雨横 雨横のテンポとかすごい びっしり書いてある 手書きしかも 雨横マップの デザイナーさんが これはロットリングで書いたやつ この時代のデザイナーさん 技術半端ないですもんね まだデジタルでやる前だから 地図だってデザイナーさんが 手作りですよね すごいことですよね 新宿はでも意外と 伊勢丹とか 木の国屋とか は変わんないから 三越もさ 中入ってんのは変わってるけど 場所は同じだから 中森屋とかも同じじゃん 意外と あるたはあるた 意外と 意外と 80年代はそうですかね 60年代のほう行くと まだ淀川水場 浄水場のところで ふと進んで 歌舞伎町めちゃくちゃ映画館 いっぱいある 東急系がガッツリあるし その向かいのオデオン座とか オスカー座もいろいろ コマ劇場も入ってるし ジョイシネマがあって やばい スカラファーがあって すごい 60年代はだいぶ違いますね 60年代だとまだこの辺 西新宿がまだ 水に覆われてる感じ 大きな浄水場 文化放送コンサートセンターってのは 西部新宿駅あたりにあって あるた側には日本放送 新宿あるたのミュージックセンター ラジオがサテライトみたいなのやって 若者に向けて 発信みたいなのが まだある感じ これは私なんか ヨガヨガな 女子大生がね 女子大生DJ 女子大生ブームのね 女子大生DJたちがね 横浜もいっぱいあるな 横浜はまだ蘇豪ができてない頃の 83年の頃工事中で そこはまだないみたいな 東口もそうだね 東口は全然 今我々見てるのはPRマップとかですけど 当時 ポパイとかもさ ショップ系の マップムックみたいなの出してたし つまり割と各市 色に沿って出してるムード ありましたもんね だから皆さんご自身の興味のモードに 合わせて探せば 結構あるはずですよね 東京初めての人多いから 3月4月そういう特集もね 多かった気がします キャンパスタウンマップで見てください 見開きで早稲田大学ですよ おいおいどう組むこの野郎 あんまり俺知ってる店いねーな だめだ 3品がある カナリア 小袋 キッチンおとぼけ まだありますよ 寄り道学食ガイド 学食といえば 安いがまずいというのがかつての定説 しかし最近は学生の思考を反映して 味もなかなか良くなってきたようだ 1位中央大 2位東大本郷 3位青山学院大 東大小馬の豚汁セット350円 ライスには30%ほど 麦が入っていると健康メニュー 細かい情報 ヘルシー そろそろ そろそろ そろそろ いかがお過ごしでしょうか こんな感じでめちゃくちゃ楽しいですね そうなんですよ これはだから私も 古冊子一冊その辺で 休めなやつ買って 喫茶店入って見てるだけで最高だよ まさにね 地図 地図いいですよ 実際に今どういう地形になってるか その場所に行ってみるのもいいかもしれません これ片手にね ヤバい人来たぞ これ 持ってさうろちょろしてたら かなり来てますよね それは今イケてる一番の人だと思うな さあということでもよさんありがとうございました 最後にもよさん関係 お仕事の 女子いっぱい 今 プレシャスという 小学館 あれ違う小学館ですね あと 展覧会の紹介をしております プレシャスです あと同じく シュポールという就営者のやつでも これは展覧会と おすすめの散歩ルートっていうのを やっております ファッション誌ですごいいいですよね いい傾向だと思います あとハーパーズバザー アートっていう ハーパーズバザーがアートの専門の雑誌を 年に4回出しているので それでも戸田建設ビル 戸田ビルっていう 京橋のビルを紹介しています この号すげえいい すごい 大丈夫大丈夫 これすごいいいですよ ハーパーズバザーこの号美術号 あとさっき言ってた アコースティックギターマガジン タブ譜も 付録に付いている さっきの模様年表で省いちゃいましたけど もやさん自身も楽器やられてたんですよね 私は吹奏楽部でファゴットと サックスをやってて ギターに関しては グレッチでぶっててりんごちゃんが 言ってて グレッチを買ってFを押さえられなくて 挫折っていう感じです そんなもやさんが なんとギターマガジンに寄稿 やった音楽史だ 確かにね こちら今出てる号ですか 今日発売 アコースティックギターマガジンです この夏一番頑張ったのが 今発売中の東京人 面白いよね東京人 アート特集を 今回路上邪魔しますの 学芸人さんに インタビューしたりとか この間木原さんと 来てお話伺いましたが 木原さんですか お開きのサイドコアさんも インタビューさせていただいて 日々ちゃんも大ファンサイドコア サイドコアとあと路上 表紙の尾崎世界観さんにも ちょっとお話を 伺ったりとか かなり頑張ったので 頑張りました 東京人の街とアート号です よろしくお願いします さすがでございます 東京の小さな 美術館巡りなど ブリックアート入門など 色々やっておりますし でもまだ暇なんです まだ私行けますよ だからビアマップ83 見てるんだと 地図を見る時間がいっぱいあります ビッコ地図が見れないぐらい 仕事をお待ちしております いいですね気合が入ってます 本日カルチャーワンショットは 浦島桃子さんプレゼンツの ビッコ地図をワンショットしていただきました 浦島桃子さんありがとうございました よろしくお願いします 東京ビジネスサブは毎週月曜日 朝6時に配信中です よろしくお願いします 夢にときめけ明日にきらめけ ついなあ ぜひお聞きください