# TVS ポルトケット カルチャーを買った。 はい、どうですか? カルチャー。 What is that? 地獄は9時14分から15分に着々と向かっております。 TVSラジオから生放送でお送りしているアフターシップジャンクション2。 ここからは明日すぐ使える一発必中のカルチャー情報をお伝えするカルチャーワンショットのコーナーです。 今夜のテーマはこちら。 武田佐瀬さんの新刊、書くとは何かをワンショット。 はい。 はい、ということでこちらがもう本題でございます。 10月1日、高段車で発売された新刊、書くとは何かについてお話ししていこうと思います。 まず発売おめでとうございます。 ありがとうございます。 どういう本なのかというのを一応概要、公式サイトに載ってある説明文を読みますと、 紙面で名前を見ない日はない、今最も締め切りに追われているライターが日々考えていること、いないこと、 共感する言葉やバズる技術が求められる時代に逆風満帆で書き続けてきた、 左徹流文章術ということでございます。 はい。 ということで佐瀬さん、改めてこの本の話をしたいんですけど、 はい。 結構、書くとは何かってね。 うん。 近年のいろいろエッセイのあれとかもありますけど、 割とこうなんていうんですかね、ご自身のやってることそのものを、 なんていうかな、自己分析っていうか、 そうですね。 話だから。 ちょっと僕、ここのあれよりも、それこそ自己開示じゃないけど、 うん。 結構左徹さんがご自身のやってることとか、あと何でこのスタンスなのかみたいなことに、 もう一回、それをなんていうかな、言葉にし直してるっていうか、 結構、結構開いてる?結構胸開いてる一冊? そうですね。でもなんかこう本当にいろんな雑誌で原稿書いたりしてる時に、 佐瀬さんどうやって書いてるんですかとか、どうしてこういう量を書けるんですかみたいなことを言われることが多くて、 はい。 まあそれについて書いてみるのは面白いだろうなと思った時に、 はい。 何かこう書くことのテクニカル的なことではなくて、 自分が書いてる時に何を考えてるんだろうかっていうことを、 うん。 ちょっと俯瞰した目で考えて、捉えて考えてみたり、 うん。 頭の中をこうごにょごにょごにょってまた深追いして考えてみたりっていうことをすると、 結構まあ自分も書く時にいろんなことを考えてるんだなっていう、 うん。 で、その考えてる時の一回性でその原稿を書いてるってこともわかるので、 つまり書き始めてどういうことを書こうかって悩みながらこうしようあしよう、 でようやくゴールに着いた、でなんとかその一回分の原稿を書いて提出してるみたいなことを日々繰り返してるんだなって思うと、 はい。 そのことってどういうことなのかっていうのを自分で考えてみるってことは今までやったことなかったので、 ああ。 そしたら結構まあ自分でもああそういうことを思ってるんだっていうことを自分でこう気づきながら書いたって感じですかね。 ご自身でも改めて整理できたところがあったりする。 そうですね。 って感じですかね。 うん。 なんか僕もやっぱこれ配読してめちゃくちゃだから一貫した差別イズムが、 その文章を書くメソッドっていう言い方もよくないのかな。 でも文章を書く時の差別参流の思考の流れみたいなものが、 差別さんの社会とかの物事に対して接するスタンスとかともう完全に一致して、 つまりさっきチキさん来てワーワー鳴ってる途中で、 チキさんはそれは社会問題についてだからだって言ってたけど、 物事に対してまず俯瞰したちゃんとゴールと、 どういうことが起きてるのかってちゃんと俯瞰しますもんね。 ちゃんと構造がちゃんと全体像があって、 それを全体像を把握した上で組み立ててお話しされてると。 それは大事な話だからっていうかな。 間違えちゃいけない件だから。 一方その差別さんはこの本でも何度もいろんな書き口で書かれてるけど、 一寸先早みっていうか、 そうですね。 ある一つの事象からこうか、こうか、本当にこうかとかこうか、 でもそれをこうかみたいな感じで、 一個ずつ先が見えてないところを、 ここ間違いないみたいなところを踏みしめていくっていうか。 そうですね。 チキさんって車でいうイメージで言うと、 この先の道がどういう風になってて、 この5キロ先に右を曲がって、 このインターチェンジで降りてっていうのが、 走ってるとこから見えてるような書き方とか喋り方されてると思うんですけど、 僕はその霧がかってて、 ほぼ目の前しか道が見えないけど、 でも安全運転するためにはその一個前の道、 一個前の道、一個前の道っていうのを一応見ながら行くと、 どこかにはたどり着くみたいな。 だから先は全然見えてないんですよね。 どこに最終的に行くかも最初には分かってない。 だけどその目の前にある道はちゃんと見ようっていう感じ。 そこを適当に走らせるんじゃなくて、 今なんでこの視界にこれが映ってるんだろうかっていうことの、 それなりで書いていくっていうイメージではありますけどね。 だからそのスタンスだからこそ前回お越しいただいたときに、 このアフターチャンクション2の生放送を聞きながら、 コラムを書くっていう、 僕らからすればなんでそんなことできるんですか? みたいなことをやっていただいたけども、 これ読むと、それは佐鉄さんがいつもやってることなんだっていうか、 その場に来て、その場のことみたいなのを起点に転がしていくっていうかな、 フォっていくみたいな。 だから佐鉄さんはいつもこれをやってるんだってことを改めて納得したんですよ。 そうですね。文章を書くってなると、 こういうアイディアがなきゃダメだとか、 こういうテーマがなきゃダメだって思って悩む方はどうやら多いらしいんですけど、 僕は例えばもう絞ることができない雑巾が目の前にあったとしたら、 多くの人はそれ使わずに別のもののところから何か持ってこようと思うんですけど、 僕はもう絞れなくなった雑巾から、 まだあと一滴いけるんじゃないかっていうことを考えるし、 一滴も出ないんだったら、 一滴も出ない雑巾とは何かっていうことを考えるようにするんですよね。 別のテーマとか、他に何かいいことがあるんじゃないかって思うじゃなくて、 目の前にその雑巾があったらこれでいくぞっていうふうに決めて、 絞って出たらもうそれは儲けもんだし、 それが半滴、雫にならないぐらいのものが出たらもうそれを書こうと思うし、 何も出なかったら、この出ない雑巾とは何かっていうことを書くって決めれば、 もうこの雑巾で2000字書くぞって決めたらもう書くしか選択肢ないわけじゃないですか。 こないだここのライブで書かせてもらうっていうのも、 1時間後に1000字くらい書けってなったらもう書くしかないわけじゃないですか。 そしたらもう目に見えたもの、 なんでこのスタジオのブースの中の人はみんな帽子かぶってんだろうみたいなことを気づくと、 じゃあそれを何とかしようって思うわけですよね。 実際は帽子かぶってはどうでもいいわけですよ、本来的には。 だけど書こうと思ったら目の前に映ってる何か特徴がある。 あ、帽子かぶってるな、部屋の中で帽子かぶってるってどういうことかな。 そうするとさっきの話で言うと、目先の道路のちょっと前は見えてくるっていうか、 帽子かぶってる人はどうだ、これ書いてどうだっていうふうに進んでいくと、 何とか降りるべきところが出てくるみたいな。 そういう書き方をしてるなって改めて書きながら思いましたけどね。 僕それで前にお越しいただいて、まさに今おっしゃってる話もしていただいて、 それ以降ですね、これはさっき言った、 チキさんだったら社会問題を的確にちゃんと伝えるっていう目的があるからそういうやり方だし、 僕の例えば映画票だったらやっぱり映画という元の全体像があるから、 一応そこに向かっていかなきゃいけないとこあるけど、 コラムとかってさてつさんのお話っていうか、 こないだのリアルタイムコラム、エッセイ書きを見て、 そうだよなと、こうあるべきだよなと思って、東京新聞で月1日かなってすごい短いやつがあるんだけど、 前はもうちょっとヒップホップの歴史とか、ためになる情報みたいなのを入れようとしてたんだけど、 俺もさてつ好きでやってみようと思って、 前あれだいたい締め切りが金曜なんですよ、木曜でいろいろ終わって、結構帰るの遅いんですけど、いつも帰りに、 今日この東京新聞で帰りながらどうしようみたいな、どうする、どうする、何も考えてねえみたいな、 そっから始めてみることにしたんですよ、そしたらやっぱりそんなに読者の反響って感じはないけど、 一番近い読者であるマネージャーのおさなえさんが、やっぱり他でしてない話をして出すから面白いですねみたいな、 じゃあやっぱりさてつメソッドいいんだみたいな感じで、ただ一つ悩みは、すげえ短いんですよ時数が、 だからぐにぐにぐにぐにやってると、何でもないうちに終わっちゃうんですよ、 その山は作れないっていう、 そう、だし終わった感もないみたいな、だから時数に、それとはいえ時数ジャストで何か読ませた感みたいな、 これはやっぱりプロの技だと思うんですよね、 なるほどね、確かにでもぐねぐねしつこく書いてますみたいなことを言いながらも、 どこかで山を作ろうとか、ここが中心軸になるなっていうものはあるんだと思うんですよね、 でもそれは書き終わった後に中心軸がないぞっていうふうに思ったら、 そこのある文章のところをつまみ上げて、少し山っぽくしたりっていう作業はおそらくそれは恣意的にしてるのかもね、 後からちょっと調整したりはする、 それが最初からものすごく大きな山が出てきて、後もなだらかに沈んでいくのでも僕はいいと思うんですけど、 ある程度のテンションの肯定さとか、密度の濃い、柔らかい、薄いみたいなものはどこかで作ってるのかもしれないですね、 とはいえ、これも前回おっしゃってましたけど、とはいえあんまりうまく落としすぎるのは恥ずかしいとか、 それはありますよね、短いコラムだとね、まとめてきたぞっていう、 最初からここに向かって書き出してんべみたいなのも恥ずかしいし、みたいなのがあって、 これはやっぱり、とはいえ砂鉄メソッド、それをちゃんといい塩梅にするのはやっぱりなかなかプロの技かなと思ったりながら、 いい話書く人といい話書かない人はいますけど、僕そんなにいい話書かないタイプの人間だと思ってるので、 いい話書く人って本当にいい話書いたぞっていうふうに終わらせる形になっちゃう、 うまい人はいい話書きましたよっていうふうに思わせないっていう力がありますけど、 そうじゃない人って、この人いい話書こうと思ってるんだなーっていうのもあるじゃないですか。 それはちょっとそうですね、自慢恥ずかしいやつじゃん。 それ恥ずかしいんで、自慢、そもそもそういうことあんまりやらないんですけど、 そういうことを日々書かれてる人の方が大変だろうなと思いますよ。 でもテクはあるんでしょうけどね。 テクはすごくあると思う。いい話に突出してならないように薄める技術とか、 そのいい部分をどの位置に配置するのかとか、そういうのはあんまり明かさないと思いますよね、書いてる人はね。 それも本当に種明かしですもんね。 本当に企業秘密的なところの一番重要なところだと思うんで。 それでいうと佐鉄さんの落とし方っていうかね、やっぱりさっきの雑巾の話でそうだよなと思ったのは、 ということで結局この雑巾からは何滴も出ないことが分かったんじゃないけど、 この文章自体もこうなのだがみたいな最後にグッてカメラを急に引いて終わるみたいなのが、 佐鉄テクと思って。 でもそれは僕いろんな雑誌のコラムを読んできた人間なので、 とりわけこの番組でもナンシー関さんの特集で出させてもらったことがありましたけど、 ナンシーさんなんかは残りの3行とかでとか言っちゃってる自分みたいなことを出して終わったりするとか、 ナンシーさんだけじゃなくてもいわゆる雑誌のコラムニストって、 もしかしたらそれあと4行余ったっていうことなのかもしれないけど、 それを埋めるためにちょっと遠目の目線で書いてみたりとか、 今までの熱を急に自分で冷却させるようなことを書いて緩急をつけるみたいなことをやってると思うんですよね。 そういう文章に自分がすごく慣れてきて、 そういうのを参考に自分の文章を術というか術として学んできたところがあるので、 そういうのが結構自分の中で映っちゃってる。 でも今の自発的にいろいろ文章を書く、 例えばジーンを作りますとか、 プラットフォームのノートに書きますみたいな、 そういう動きってすごくいいことだと思いますけど、 どちらかというとそういう冷却とか緩急というよりも、 私がこう考えているということをバーッと出す。 それに対してレスポンスが返ってくるというような文章のコミュニケーションが多いと思うんですけど、 脱紙ってやっぱり1ページなら1ページ、2ページなら2ページに文章を、 言い方は悪いかもしれないけど埋めるという作業だから、 埋める作業にはそういう残り4行余ったんで冷却しますとか、 本当はもっとスリムにしたかったんだけど、 もうはみ出ちゃったからなんか暴走してる感じで終わりますみたいな、 箱があるからこそそこにどう詰めていくかっていう作業を書くっていうことの中でしてると思うんですよね。 それはすごく自分の雑誌で育ってきた人間の文章だなっていう感じは自己分析するとありますけどね。 それってつまりすごい身も蓋もない線引きしちゃえば、 プロとアマの土俵の違いっていうか、ことでもあるじゃないですか。 もっとある種下品な言い方すると、金もらってる文章かもらってない文章かってあるかもしれない。 要するに依頼されて、人から依頼されて、こういう方の中でここに納めてこういう方向で一つお願いしますっていうのと、 自分の、要するに自分の、自分ありきのものとは、そもそも出発点が結構実は違うっていうのもあるし。 そうですね。28日水曜日までに2000字書いてくださいっていう依頼が来たら、 28日水曜日の9時半の時点で書いてなかったとしても、とりあえず2000字書かなきゃいけないわけじゃないですか。 それに対して、自分の中できちっと完成された原稿を書いて送りたいと思うけど、 とにかくそこに敷き詰めるっていう作業をするわけですよね。 それをどんどんどんどん繰り返していく仕事なので、 でもそれは僕はすごく好きなんですよ。箱出されて詰めて、分かりました詰めましたっていう、何とか詰まりましたっていう。 僕もでも、例えば音楽とかもそうですけど、そういう箱があった方が実は思ってもなかったようなものが出てきたりしやすいから、 実は捜索にはいいセッティングというかいい構造だなと思ったりするんですけど。 その音楽制作も締め切りあると思うんですけど、 締め切りと予算が。 文章も締め切りあると思うんですけど、その音楽の締め切りに対して言葉を届かなきゃいけない時ってのはどんな震度差ありますかね。 それは、だからやっぱり文章も同じかな。 もう一回スタジオ入って、ここのこれはすればもうちょっと良くなんだけどなみたいな。 ただね、これがねちょこちょこちょこちょこやる、直したりとかすれば良くなるかっていうと、 だから本人のただの細部に対する工程で、全体像としては前のが良かったよみたいなのがありがちなんで、 それってさてつさんが1回生ってさっきから申し上げましたけど、この本でも何度も出てきますけど、 つまりさっきの埋めなきゃいけないっていうのを聞く人によっては、 それって何適当やってんのって思うかもしれないけど、そうじゃなくて、 この瞬間にしか出ない、音楽で言うと最初の3テイク目までにしか出ないものがあるみたいな。 そういうこの瞬間に出すものだからの何かみたいなものに賭けてるっていうことだと思うんですよ。 これって結構いろんな表現全部通じる気もするというか、 音楽なんか比較的作り込む方だけど、それでも最初に3回まで歌った歌の生きた感じにはもうかなわないみたいな。 綺麗に整えていっても。 ちょっとそれに近いの、こういうものを作ろうと思ってその通り作るのってつまんないっていうか、そういう感じ。 例えば社会問題のことに関して文章を書いてて、目の前に水があるのか、コーラがあるのか、ブラックサンダーがあるのか、 隣に誰がいるのか、周りからどういう声が聞こえてくるのか、どういう鳥の声がしてるのかっていうことを直接書くわけじゃないけれども、 それによってシチュエーションとか状況って変わってくるわけだよね。 文章にダイレクトに作用することもあるかもしれないけど、間接的な作用だったとしても、それって1回きりなわけですよね。 目の前に水があって、外から鳥の声が聞こえてきて、あ、今日ゴミの日だって気づいたみたいなことを。 そのセッティングの自分はもうこの瞬間だけ。 そのことと、今目の前に書いている、何か今の政治についてどう思いますかみたいな原稿っていうのは、もうこの瞬間ってその瞬間しかないわけですよね。 あと2時間後、3時間後、翌日にはないわけだから。 それが直接的ではなかったとしても、その一回性をどう考えるかっていうことを考えながら、わりとどんなジャンルの原稿も書いてますけどね。 しかもその一回性というところに、今日複数の現場を減られて、リスナーからもすごく忙しくて、 どんどんどんどんいろんなところ、現場は減ってここに来るんですよなんてメールをいただいたんですけど、 なんか結構意識的に佐節さんは、この仕事、要するにいろんな違う仕事でフェーズが違う仕事を重ねていく中で、 次はこのあれってバンって切り替えた時に、さっきこの仕事をやった後にバンって切り替えた後のこれ、その一回性というところがやっぱり面白いというか、 意識的にだから仕事を重ねているというか。 メタルのアルバムのライナーノーツを書いた後に、アイラで時事問題のことを書くとか、ニッケー・MJという雑誌でちょっとどうでもいいコラムを書くみたいな、 その順番がメタル・アイラ・MJ・ニッケー・MJじゃなくて、ニッケー・MJ・メタル・アイラだとしたら、 そのアイラで書く原稿ってどこか変わってくると思うんです。でもそれは全部やるわけじゃないから実証はできないんですけど、 メタルのアルバムのことを書いた後に、別にアイラでまたメタルのことを書くわけじゃないんだけど、 どこかにそのテンションが残っていると思うんですよね。 その前に何を書いているかとか書いていないとか、どういうものをテレビを見たとか映画を見たとかによって、 すごい薄くですけど、それが残っていると思うんです。 牛乳を飲んだ後に、牛乳を洗ってコーラを入れてもちょっと牛乳が残っているじゃないですか。 どこかに牛乳が、あんまりそれはおいしくない味だけど、 あの感じというか、このコップで前に何を使ったかというのが、洗っても洗っても何かが残っているんですよ。 ある程度残ったままでもコーラを注いで飲んじゃった方が、その時の味になるという感覚が文章を書くときにはあるんですよね。 それがすごい、まさに今日佐鉄さんがいらっしゃるあれとも重なるし、前回来ていただいてやってきたこととも重なるし、 だからある意味この本で書かれていることって、いろんな事例とかいろんなあれを出しながら、本当に一貫した佐鉄さんのスタンス。 やっぱり端的に言うと、もう分かりきった、しかもみんなが喜びそうなこの着地に向かって整えていくとか、退屈だしカッコ悪いみたいな。 中でバイトされていたときに、コンサートのバイトされていたときの、とあるバンドがライブのMCの練習をしてての話。 それとかもいいこと言ってる風なんだけど、それがめちゃくちゃ決まりきった文言を練習しまくってやってて、その寒さというか。 一応言っときますよ、私MCベラベラしゃべるんですけど、一切何も決めてないでその場で話しますから。 だからすごい分かるなっていうのもあれですけど、佐鉄さんが何を嫌と思ってるかみたいなのがすごい分かる話だなと思ったんですね。 でもそうやって、他そういう言葉の流動性とか一回性を示してるわけですけど、例えば学者さんが何かのテーマについて書くっていう時には、それやっちゃいけないわけですよ。 その流動性を使って論文を書いたらウソっぱちになるわけだし、まるまる評論家みたいな人がそれについて論じるときに、その一回性を書いてたらまずいわけですよね。 でもこういう雑誌界隈から出てきたようなライターだからこそ許されるような、その時々のものを書いていくっていう感じ。 先ほども言ったように、それを自分が浴びてきたし、今もそれをやってるっていうところがあるので、どこまでこの本が参考になるかはわからないですけど、 そういう書き方もあるんだぞっていうのは、今ちまたいろいろ文章術の本とか、言語化するためにどうすればいい、こうすればいいっていう本があって、そういうのも読んで、なるほどなと思ったりはしますけど、 そういうところには、味残っててもそこに別の注いちゃっていいからってことは書いてないわけですよね。 そうですね。 そういう書くときの頭の中を割と自分からバーッと出してる本ではあるので、それはどのジャンルの文章を書いてる方でも、 ああ、こういう感じで書いてる人もいるのかって、うなずいたりうなずかなかったりしてもらえるんじゃないかなと思ってますけどね。 結構でも数個なしてる原稿とかのプロの人は、ああ、それそれってところが多い気がするけどなあ、やっぱり。 中にはね、でもさっきの文章術とかで言うと、それこそ最初に結論を書きなさいとか、そういうことも推奨する。 全く逆のことが推奨されたりもするでしょうし、確かにわかりやすいし、その方が人を引きつけたら、この本でもはっきり書いて、 そういう広く人を引きつけるとか、そういうことを最初から目指すのはどうなんでしょうね、みたいなのも書かれてて。 そういうのを導けるテクニカルな人は、それはそれですごいと思いますけど、 自分が文章を書くときに何か頭で過剰書き的にこれとこれとこれを伝えたいっていうことを用意して書き始めるってことが、 どんなジャンルでも本当にないので、実際にやろうと思ってもできないわけですよね。 大体こういう書くとは何かとか書く技術みたいな本って、パラパラめくると、大体太字でね、最後の方にこれをやるといいでしょ、あれをやるといいでしょって書いたんですけど、 これはパラパラめくっていただけるとわかりますけど、強調しているところは一箇所もないし、淡々と流れていくわけですけど。 さてさまこれは文章の特徴ですけど、何とかだろうか。 そうですね。 とにかくだろうか。 だろうっていうね。 だろうかかろうかが本当に多いから。 で、なんとかですってことはあんまりないんですよね。 そうですよね。 これをしてくださいっていうのもないので。 これがいわゆるメソッド的に学べる、でもメソッドも入っている気もするけどなぁ。 自分で言うのもなんですけれども、メソッド的なものはしっかり書けよって話なんですけど、いろんなところに滲ませているって感じでしたね。 これがメソッドですってことは言ってないけど、自分の中である文章を書くときのメソッドは染み込ませている、滲ませているっていうのは、これまであまりやったことがなかったんでね。 特に通しで読むと結構これある構造みたいな、ああそういうことかみたいな、多分わかるから。 結構佐鉄さんの本の中ではさっき言ったように結構胸開いてる系、親切設計系な気もする。 そうですよね。だからさっき宇多摩さんのその楽曲制作の話聞きましたけど、物を作っている人がどういう風に完成形に持ち込ませるかってね。 音楽でもそうだし、美術でもそうだし、映画でもなんでもそうだと思うんですけど、もう何日までに作らなくちゃいけないっていうことでみんなドタバタとするわけですよね。 でもそれを形作るっていう作業の中で期間が限られている、なんとかそこまでにしなきゃいけない、もうわちゃわちゃってなんとか形にするわけですよね。 なんとか形にするやり方って、今回も書くとは何かですけど、もしかしたら同じような動作を積み重ねている可能性はあるなと思うので、 ちょっとさっき音楽どうなのかなって思ったし、映画監督はどうなのかなとか、美術家はどうなのかな、アーティストはどうなのかなっていうのは結構気になりますよね。 例えばアンノンさんとか、アニメ作ってきたような人が、例えば近年この間の一番新しいエヴァとか、一旦実写で撮って、それでレイアウトとか決めて、 アニメって書いた通りに、設計図通りに作っていくものだから、たぶんそこにアンノンさんは限界とか退屈さとか感じ始めて、なんかこうさっき言った一回性みたいなものをアニメの中にも取り込めないかってことをやってたんでしょうし、 他のジャンルのいろんなところでも、なんとかして一回性みたいなものをうまく完成度の中にも取り込むやり方みたいなのを皆さん結構模索してる気がするから、 本当に文章に限らず、創作全体に通じる気もするし、そして佐鉄さんの何かイズムやっぱし、物事の考え方の順番もきっと佐鉄さんはこうであろうというような。 そうですね。だから今いろんなところでラジオやらせてもらってますけど、ラジオで喋る時にも同じような頭の流れをしてるんだろうなって、自分で書いて読み直したりすると思ったりもしますけどね。 あまりさっきと言うように目の前しか見えてない状態で話したりするってこともあったりもしますからね。 まさに生放送のラジオがさっきの一寸先は闇の最たるものだから、だから佐鉄さんがラジオを特にオービーとかできっちりガッツリやるっていうのも、これ読むとやっぱり必然だなって感じもしました。 ああ、ならばありがたい。うれしい反応ですけどね。 そしてあと古川さん、さっき猫背の古川さんがしみじみ言ってたけど、文章と実際の喋りというか佐鉄さんの感じ、ここまで一致してる人も珍しいって。 なんか最近やっぱりラジオで出ることが多くなったんで、声が聞こえてくるっていう風に文章を書いて感想をもらうことが多くなりましたけどね。 それもすごい、より今回は佐鉄さん本人にかなり迫ってる感じもするから、よりそれを強く感じた一冊でした。 はい、またちょっと私も自身の拙い文にフィードバックしていこうと思う次第でございます。 ということで、ということで言ってしまいました。 ということでね。 ということではね、ラジオでは。 そりゃ言いますよ、私だっていつも言ってますから。 ということで使わないようにしてる話が出ますけど、しょうがない。 ラジオはいろんなものを無理やり接続しなきゃいけない瞬間が多いな。 時間が限られてるからね。 ということで、そろそろお時間が近づいてまいりました。 竹田佐鉄さんの新刊格とは何か。高段車売り、税込み1980円で発売中です。 佐鉄さんのラジオをお聴きのみなさんであれば、ああっていう部分もいっぱいあると思いますので。 是非是非。 ぜひとってみてください。 そして佐鉄さんからその他にお知らせごとなどありますか。 これだけ書くとか何かっていう本の宣伝しといてですね。 来週もう一冊出ましてですね。 えー。 暮らしの手帳冊からですね。 ずっと長年連載している色々な言葉を拾っていく。 今日拾った言葉達っていう連載があるんですけれども。 それをもう5年間分くらいセレクトしたものをまとめた本が出ますので。 せめて言葉にしがみつきたいという。 いろんな言葉を拾い上げた本が出ますので。 そちらもぜひお願いいたします。 佐鉄さんのタイトルカッコいいですよね。 本当ですか。 せめて言葉にしがみつきたい。 言葉が非常に軽視されている時代だと思うので。 しがみつきながら考えていくという本になっています。 すごいですね。 ということでそちらの新刊も私も楽しみにしております。 ということで以上。 武田佐鉄さんの新刊格闘は何かについてでした。 佐鉄さん引き続きお付き合いください。 はい。 TBSラジオ from TOKYO WAKASAKA メールアドレス utamaru.tbs.co.jp No.1カルチャープログラム アトロク2 来週のこの時間カルチャーワンショットは作家の鈴木実さんが登場です。 おなじみ実さんのおすすめ最新コンテンツという感じなんですけど。 今回は韓国とタイの映画2本というと。 最新の韓国ミュージックシーンはまもなく11月に来日されるという 実さん一押しの注目ミュージシャンの情報などを伺っていきたいと思います。 ボルジュクアンリです。 田辺です。 私たちが差し入れを食べながらあーだこーだ話す番組。 ボルジュクアンリと田辺の食べてしゃべって。 毎週土曜日朝9時頃からポッドキャストで配信中。 Spotify、YouTubeではビデオポッドキャストとして食べている様子も楽しめます。 聞いてねー。 TBSポッドキャスト東京ビジネスハブ、ナビゲーターの野村貴文です。 今回はエンタメ社会学者の中山敦夫さんをお招きして、 中山さんの新刊書籍エンタメビジネスの教科書講義編についてお話を伺いました。 全30万字という体調、そのエッセンスをギュギュッと20分に凝縮して伺っています。 ぜひ聞いてください。 あなたのビジネスヒントになるプログラム東京ビジネスハブは、毎週月曜日朝6時に配信中です。