# TBSポッドキャスト 発信型ニュースプロジェクト おひうえちき セッション ルフィ事件取材報告 闇バイトを生んだ犯罪組織の実像とは 社会に大きな衝撃を与えたいわゆるルフィ事件 SNSの闇バイトで集めた実行役に フィリピンから遠隔で指示を出し 死者も出した一連の広域強盗事件です この事件は匿名流動型犯罪グループ いわゆる特留の台頭を社会に知らしめ 犯罪史の転換点になったとも指摘されています 先日公表された今年の警察白書でも トピックスの一つとして特留対策が取り上げられました ルフィ事件をめぐっては警察庁は 警視庁は東京や山口、広島、千葉など 五都府県で起きた八つの強盗事件について グループの幹部らを指示役などとして立憲しました ではこの犯罪組織の内部で実際に何が起きていたのか メンバーたちは何を考え どのように犯罪に加わっていったのでしょうか その実態に内側から迫ったのが ノンフィクションライターの栗田志明さんです 栗田さんはグループの幹部を含む二人の受刑者と 合わせて50回以上面会 数百枚に及ぶ手紙をやり取りし裁判を傍聴したほか フィリピンで取材を重ねました 今夜はその取材から見えてきたルフィグループとは 一体どのような組織だったのか そしてなぜ今も若者たちが 闇バイトに取り込まれてしまうのか考えます なかなかねあのゾワッと背筋がね 冷たくなるような事件だったと思うんですけども その背景と今後についていろいろ伺いたいと思います では今夜のゲストをご紹介します ノンフィクションライターの栗田志明さんです よろしくお願いします 栗田さんは広告代理店勤務 ノンフィクション作家への支持 週刊誌記者などを経て現在はノンフィクションライターとして スポーツや政治経済事件海外情勢などについて 幅広く取材されています 主な著書にコロナ禍を生き抜くタクシー業界サバイバル ルポ、昭和旗谷レジデンス 檻の中のルフィ、闇バイトを生んだ者たちなどがあります 栗田さん改めてなんですけども 普段はどのような取材をされているんですか 事件であったり政治であったりとかスポーツであったりとか 割と幅広く取材をしています 今何か気になっているトピックとかありますか ちょっと1ヶ月ほど前なんですけど 福祉と法案が通過して これはかなりやっつけといいますか 決まっていないことがまだ多い中で 今後どうなっていくのかなというところは かなり注意深く見ていて取材をしていきたいなと思っています 僕も気になります 何なんだって思いますけども 檻の中のルフィ、闇バイトを生んだ者たちについて 栗田さんがこのテーマ 何でこれを書こうと思ったんでしょう この事件が23年の1月頃にかなり報道が加熱したんですが 少しずつ報道の中でいろんな手口が明らかになっていくんですが 闇バイト、遠隔から資料を飛ばす特流といわれるような犯罪形態を 最初に知った時にかなり模倣性が高くて 今後同じような事件が多発するのではないかなという 予感のようなものがあってですね 実際に私は当初はそこまで取材しなかったんですが 機会がなかったという言い方は正しいんですが 実際にいろんな縁で取材をしていくようになって そこを知れば知るほどもっと取材するべきだなと思って 取材を進めてきた形です 今日は栗田さんにたっぷりとお話を伺いたいと思います まずはこちらのテーマです 伝説の掛け言最高幹部 その証言から見えてきたこと まずですね、ちょっとね、すごく報道がたくさん出たと思うんですけども 改めて一連のルフィ事件の概要 何が起きていたのか教えていただけますか はい、わかりました もともと彼らのグループ ルフィグループと言われるグループがあったんですが もともと特殊詐欺ですね 今の警察官を名乗る特殊詐欺を 18年頃からタイで始めて その後フィリピンに移ってという形になるんですが それがですね、次第にその強盗を 食わ立てるようになっていきまして 22年の5月から23年の1月の間 この間にですね、発券の 事件化されているものだけで発券の 強盗事件を起こしていくようになって この主犯角の一人である 今村被告がルフィという名前を名乗っていたことで メディアがルフィ事件と関するようになりまして ルフィ事件と呼ばれるようになりました 実際に23年1月のコマイ事件という事件があったんですが この時は90歳の女性が死亡してしまうという すごい悲惨な事件になってしまいまして この以降、彼らの犯罪のスタイルというのが 特留の原点と言われるようになりまして その一番最初の今の特留と言われる事件の 世紀に広く知られるようになった事件ですね この事件を取材する中で 最初の突破口というか 先ほど聞きかけがなかなかなかったと言っていた中で 切り口となったのが伝説の掛け子と呼ばれた 山田受刑者との出会いだったそうですけども 最初に彼女から話を聞いたとき そもそも何で話を聞けたのかというところを含めて 教えていただけますか もともと当時知人のテレビ局の記者が 彼女に取材を熱心にしてまして ただなかなかテレビでは 公約が扱えないということがあって 実際に彼女の弁護人を私が紹介されまして 弁護人とやり取りしていく中で まず彼女が何を考えて 実際にどんなことをしてきたのかというのを 説明のやり取りからスタートしたというのが一つですね 伝説の掛け子と呼ばれていたのはどうしてですか これはあくまで事象なんですが グループが特殊作業を行ってきた中で 採取した金額が約60億円と言われてまして その中で私はトップの採取した金額をしていたので その中で伝説の掛け子と呼ばれていたと その金額は6億円一人で叩き出したというふうに 事象をしていました それで伝説の掛け子と自分で呼ばれていたというふうに 私には話してました それは要は騙して取った金額の金額で 騙し取った金額のお金です もう一人非常に重要な取材相手としては ルフィグループの最高幹部の一人の小島彦区と 実際に50回以上面会したと どんな人なんですか 一言で言うと 根っからの詐欺師 非常に多弁で 説明をするのがうまく 自分でも言っていたんですが 人を騙すということに関して 非常に長けた人物 自覚があるということですね さらに言うと 様々な難関といわれる資格を取得したり デジタル全般にすごく強くて 彼らの組織の中では お金を扱う金庫番という役割だったり 事務全般 会社で言うと総務、人事、経理 この辺りを担っていた中心人物という形です その全般を一人で 任されていたという形です だからまさに根っからの詐欺師 相手にお話を聞いていたわけじゃないですか 相手は人を騙すのが非常に得意だと という意味では 小島受刑者が 小島被告が喋っていることって どの程度信用できるのか すごく細かくリアリティがある話ほど 怪しかったりするとか この辺りはどういう折り合いというか バランスをとって聞いていたんですか 基本的には 面会と小島被告との手紙は 200枚以上になっているんですけど そういった彼が残したもの 証言をたどるために 実際に現場に足を運んだり 裁判の記録として残っているもの 弁護人とのやり取りを含めて かなりのやり取りになったんですけど 実際に小島被告 山田受刑者もそうなんですけど 10もらったうちの2割ぐらいしか書いてない という感じですね 2割ぐらいを選別して 100%を詐欺師の言うことを どこまで信じるかというところだと思うんですが 100%はないというふうに私は判断して ただしその中でもある程度 角度が高いと思ったものを 私の中で判断していって残したという形です 実際に取材では 山田受刑者だったり小島被告の 当時の同級生だったり にも取材して ルフィグループが潜伏していたフィリピンにも 行ったと 取材は大変でしたね 2年超 時間がかかったんですが 現行も含めて今までの私の取材経験の中でも 間違いなく一番大変だったと思います どの辺りが大変でした? 先ほどおっしゃられたような どこまでが真実なのかというところを 自分で判断するところだったり 彼らの裁判もすごく長くて こういう事件の裁判って 2週間ぴっちり詰めるとか 僕はあまり記憶にないんですけど ずっと朝から晩まで 裁判所で 9時から17時の間 記録として残していく作業もすごく大変でしたし なかなか これだけの事件を起こした人物たちなので 関係者にあたっても怖いから話したくない そういった部分もすごく多かったので 関わりたくない ほとんどの人がそうだと認識していただければいいかな 実際に フィリピン取材に行った際に ルフィグループは辛い人数がかかっていた 残党という人たちもあちこちにいるので 安易に名前を出しているルフィグループについて 聞き回っている事自体が危ないんだ 現地の人にも散々言われました 実際そうした これが怖いなという瞬間はありましたか? そうならないために 最善を尽くしたと言いますか 移動の方法であったり 夜は基本で歩かないとか そういったことはかなりやったんですけど ただそれもいきなりやられるから というようなことも 現地に長く住んでいる方にたくさん言われたので 怖いなと感じることがたくさんありました 実際この本の狙いというか 書いた動機というのは 真相究明だということではなくて 今も言ったような人間模様とか 根っからの詐欺師の人たちが 共同作業をしながらこれだけの事件を起こしていた 人と人との絡み方だったり そっちの方を描きたかったという風に その辺りはどうしてそこを目指したんでしょうか そうですね これはどんな報道でもそうだと思うんですけど 全てを真相解明というのは 実質どんな事件であれ 私はもう不可能かなという風に考えていまして ただ実際にこれだけの事件を起こした者たちの肉性を ここまで話しているケースというのは 私のあんまり 記憶にないんですよね それで私がなぜ彼らの 人物像とか老いたちであったりとか そういうところを描いたかというと 一つは かなりそれがリアリティが伴うもの というものがあって あとはこの闇バイトという犯罪形態というのが ちょっと冒頭で申し上げたように 特殊な事例だと私は考えていまして その中でこの闇バイトに 手を染める 闇バイトで実行役ではなく指示役 幹部と言われる人間たちが 本当は何を考えていて 実行役たちのことをどう考えていたのか あまり世の中に出ていなかった という風に私は感じたんですね そういった部分でその人物像であったりとか ここまで描く必要があったのかというのは いまだに少し葛藤はあるんですけど 私は必要だなという風に判断をして 本をまとめたという形です 本人たちに取材させてくださいと言って 最初から入って受けてもらえるわけではないと思うんですよね その関係性の作り方はどうされたんですか 小島被告に関して言うと 報道でいうと20社ぐらいが 彼に話を聞きたいという 裁判の前に実際にいろんな打診があったんですね ただ私は裁判が始まって1年以上前から 弁護人や周辺の人物とやり取りをして なかなか報道だけで 伝えられないこともあるので 将来的には書籍にしたいというようなところも伝えて その中で大変なことを 大変なことがたくさんあったんですけど 嘘をつかない 私自身も嘘をつかないし 向こうも嘘をつかないというような わりとスタンスを自分で明確化をして あとは もちろん犯罪者が相手なんですけど どんな相手と向き合う時も 嘘をつかないということと その人が何を考えて何を話しているか ということを 隅々まで広げようという意識を かなり持っていたので その辺は伝わった部分もあるのかなと 個人的には思っています 本の中でも小島さんの語り口とか 逆にあっきらかんとしているところとか 怖いというかね かなり怖い部分だなと思ったので そのまま残して書いた感じなんですね 続いてはこちらのテーマ そもそもルフィグループとは どういう経緯でできたのかね これも相当複雑というかね 簡単に言うと 元々北海道にいた 北海道のルーツを持つ者たちが 元々東京のある場所で 特殊詐欺をやっていた 組織に潜入をして そのやり方を丸々コピーをして タイフィリピンに拠点を移して ちょっと詐欺をやってたというような感じなんですね なのでルーツのところで言うと 元々は北海道で 水商売であったりとか 不動産であったりとか いろんなことをやっていた人間がボスと呼ばれていた 渡辺彦という人物なんですが その渡辺彦を頂点として いろんなところに広がっていって 最初は北海道のルーツを持つ者たちから 途中から闇バイトというようなSNSで この小島彦とかは 1977年生まれて 同い年なんですよ だから世代感というか 関わっているメインの人たちは 世代が近いんですよね そういうことも考えながら 読んでしまいましたね 潜入して手法を盗むというのも 盗む目的でだから お金を出したときに 上手くやっている人たちがいるから そこに入り込んで盗んじゃおうとした 特殊詐欺というのは 私の取材の範囲で話すのですが よく世紀に賭け子とか 受け子とか出し子とかという 言い方をしますが 非常に複雑でして ノウハウという言い方をしたら 手法というのが潜らないとわからない という判断をした そこからスタート 動機としては いろんなことをやっていたのですが 単純にお金を 稼いで合流したかったというのは 彼らの動機です 今言ったように こうしたグループは複雑だと言うが ルフィグループもいくつものグループが 組み合わさってできていて 役割もいろいろあると言うのですが この辺りはどういった構成だったり 幹部の役割だったり いわゆるボスと言われていたのが 彼が組織のピラミッドで トップにいて 判断収益の30%から40%を 全ての中の30%から40%を得ていた ボスが一人でそれを持っていく 会社で言うと社長みたいな立ち位置で 先ほどから名前が出ていて 小島被告というのが 経理や人事を握っていた 特殊詐欺の中ではナンバー2のような立場で お金を貸していくのが目的なので 経理はかなり重要なポジション もう少し言うと人事もかなり大事で そんな組織で 人と金を握っていると そこは権力が集中しやすくなるので 人事って誰がこの仕事に向いているかを 見極めて配置するということですね 実際に掛け子が向いていないと リクルーターをやらせるとか 改修役をやらせるとか そういった支えが必要になるので 実際に配置転換によって 組織の中で 当格を表したものや例が結構あったりするので そこがかなり大切な部分です 幹部はあと2人 藤田彦という彦がいまして 彦はリクルーターのトップであって ルフィーと名乗った今村彦ですね 後に美空壇収容所 収容所からスマートフォンを入手して 国内に電話をかけたりとか 強盗の資料を出すというのが よく当時も報道されていたと思うんですけど 強盗の企画立案を 彦は支持役を担っていたという形ですね 簡単に言うと これくらいですからね 今の桑田さんの説明でも出てきましたが 会社みたいだっていうね 彦は会社組織ってやってるんですよね 朝朝礼みたいなのでみんな集まって 朝礼もあるんですか 8時出社とかでやって 部署で今週はこれくらいを騙すと ノルマを確認し それによって成績主義なんですよね ここにこれくらいかけて 今週はこれくらいやるみたいな テレアポとかの営業会社みたいな イメージしてもらえると分かりやすいのかなと思うんですけど しかもね1個1個の詐欺 案件っていう言葉を使ってるんですよね 社内スラング 組織内スラングみたいなのを多用して かなりめんめしな役割とかも 分担されていってるってことですよね 規模はこれ どれくらいの規模なんですか 全体で200人前後っていう言い方をしてるんですけど 箱ってさっきおっしゃられたようなチームがあるんですけど チームが大体3つ4つくらいある それが時期によって変わったりとか 強豪させてるっていうチームごとに そこはどちらかというと箱の中での強豪とかはあったんですけど フランチャイズみたいな箱とかがあったりとかして 本筋じゃない 知人がやってるのを手伝ったりとか 同じようなことをやっているのに ノウハウをシェアしてみたいな フランチャイズって言い方が一番 ひっくりくるんですけど そういったところも含めてすごい会社っぽいようなものを 作ってたんですよね 会社っぽさの怖さが 向こうに被害者がいるわけですよね その被害者の財産を巻き上げていくっていうのを この合議的な会社組織みたいな形で やっていくっていう 実際ね小島被告の話とかを聞いているわけだけども 被害にあっている側への 想像力とかっていうのが 会社形態が全くないんじゃないかなっていう おっしゃる通りで 会社形態にしたことによって 本当に仕事だっていう風に だんだん1ヶ月も経つと感覚が麻痺してきて 本当に仕事だって思い込んでいる 末端の人間たちもいましたし 会社だっていう言い方一つだと思うんですけど 犯罪を犯している被害者がいるとかっていう しかも異国のフィリピンで 日本に電話をかけるっていう行為が 罪の意識とかっていうよりは 会社から求められてるからやるみたいな ロジックに繋がっていってた それを意図して 会社としての会社組織のような 運営をしたっていうのは間違いなくありました 会社組織みたいなんですけど 実は会社的ではないところとしては ちょっとでも裏切ったり 相手に情報を喋っちゃったりとか した場合はお金を持ち逃げしたりとか そうした場合はかなり暴力などで 制裁をされると もちろん会社のような組織を作ったとしても 集まってくる人の質であったり 集合体というのもそんなに違うので そこをコントロールするために 暴力っていうのも手段としてあって 実際に接触部隊という拷問を 担当する部隊っていうのもあったり 組織の中でですね なので一見会社のような感じで 運営はしてるんですけど そういった会社ではありえないような部分というのは存在しました 実際フィリピンでの取材でも 日本人の集団がいたっていうのは目撃してるけど それは別に会社の集まりみたいな そうなんですよね わからないんですよね でも内部ではこうした恐怖支配 暴力支配というのが行われていて 実際には組織運営の中での みんなを繋ぎ止めていたのは 暴力的な側面なんですか それであれば私も話は簡単だなと思っていたんですが それは本当に一面でしかなくてですね むしろ 人身掌握にすごく長けてる幹部たちがいたので すごく褒められたりとか 人生であんまり認められたことがなかった ものたちが そういった形で 詐欺という形で結果を残してしまい 幹部にお立てをられる それによって自分はすごく価値がある人間なんだという風な 考え方に至ったり すごくね 暴力とかそういうのだけで話が進めば 私もここまで取材やってなかったんですけど そうじゃなかった実態があったので そこがですね 私としてはすごくポイントだったのかなと思っています 認められる喜びとか 幸せみたいなものを感じてしまうんですね 先ほど出てきた山田被告に関して言うと 幹部のことを父親代わりだった 父親に褒められるような 感覚になっている 父親に褒められたことがなかったので 褒められたりとか 実際に日本で一番のボスだと思っている というような言い方をしたりとか すごく人間の自尊心 というところを巧みに 触れてくるといいますか そういった手法というのがあって 本の中には書いたんですけど マインドコントロールの天才的な 人物がいたりしたので そこが非常に恐ろしいところでしたね 実際に部下に ご飯をご馳走したりとか わりと高級なところに連れて行ったりとか あるいは家賃を出してあげたりとか そのケアは結構してるんですよね してたからこれだけ大きくなったという言い方もできると思います なのでそこが世間の人が想像している 闇バイトとちょっと違った 当初は違ったということですね 山梨経営者も おいたちから取材されているので かなり厳しい家庭環境で それだけに自己肯定感も低くて 人から承認されたり認められるという経験が そもそもなかったというところが うまく利用されてしまうという 山梨経営者はそうだった 他の人間はこういうことを言ったら 動くんじゃないかとか それぞれ個別に対応とかを変えてたみたいな 勘所を掴んでるみたいな そういうことに長けた人物っていると思うんですよ それがやはり恐ろしいなと思いましたね ちなみにこうしたメンバーの 勧誘はどのようにして行われていたんですか 先ほどの話で言うと初期のメンバーはほとんど 北海道のメンバーで 仲間討ち身討ちで声をかけて 途中からはSNS上で 闇バイト募集というようなところ 高額補償とか1日何50万とか そういうツイッター Xですね 普通にSNSで募集をかけて 結構な数が集まっていたようで 実際に私が取材した範囲で言うと 1000人以上は メールでした 一般的なアルバイト情報誌はあれなんですけど 当時はなかったんですけど 今は普通のアルバイトみたいなところ 例えばTikTokだったりとか SNSで上がってきて応募したら 実際は闇バイトだったというケースは すごく増えてきていて 関東ではないんですけど 西の方であったりとか 適発の対象になったりとか ラジオネームほうきさんが 闇バイトを見抜く方法はありますか? これはもう本当に 高額の条件の募集であったりとか 一般的な感覚で こんなバイトでも お金が出るわけないとか 個人情報を仕切りに送れって言ってくる これはかなり高い確率で 闇バイトの業者だと 判断してもいいかなと思います 会社組織的に 詐欺でどんどんお金を 収入を得ていって かなりフィリピンで派手に 合流していたと言うんですが それでもフィリピンの当局に 拘束されてしまうんですよね 実際にビクータン収容所に 拘束されて入ったんですけど ルフィ事件はそこからなんですよね なんでここから さらにギアが入っていったんでしょうか? 先ほど名前を挙げた4人の幹部 ビクータンに入る時期は違うんですけど ビクータンというのが 報道で出ていた通りなんですが ワイルを支払うと スマートフォンであったりとか ウーバーであったりとか 女性を褒めたりとか 結構何でもできてしまった環境にあったんですね ただ彼らは 日本に帰りたくはなかったんです 日本では逮捕状が出ていたんですか? もちろん逮捕状が出ていて フィリピンに長く留まる必要があって 偽の裁判を立ち上げて フィリピンの法律上 競争中の案件があった場合 強制送還ができないので 適当な裁判を作って 期限を引き延ばしていたんですが 期限が迫ってきたと 出来上げも通じなくなってきたと これは彼らの証言の中での話なんですが いろんな国の 拘束されている人たちがいるんですが ある国のグループが ワイルを支払って海外に逃亡できた という例があったと聞いたんですね 逃亡にパスポートを偽造したり 必要なお金が 一人は3000万円かかると 念出をして国外に逃亡しようとしたのが 彼らの強盗のきっかけなんです 3000万円を用意するために 特殊詐欺のグループは 稼働できないと そうなった際に別のやり方を 考える必要があると ルフィと名乗った今村彦君が 別のグループと強盗を 目くれて その計画を一緒にやるというような形で 強盗事件に発展していく これが流れですね 収容所の体制は 裁判を出し上げて 強制捜査を逃れるというのは 知能犯というかですね もともと詐欺師というのが 裏を描いていく こうして 公益強盗にシフトしていく 暴力的で過激な犯罪に 手を染めていく中で 人間関係も変わってきた 人間関係も変わってきたと ビクターに入った時は 渡辺彦君をトップとした その下に藤田彦君 今村彦君は別のグループだった もともと渡辺彦君と 近い所で商売していた 北海道で顔見知りではあるけど フィリピンに渡ってから 距離ができた 途中から今村彦君の 強盗をしている 強盗をしているお金を 全て奪って 始末してしまおう 始末してしまおう そういう話も出ていた グループの中でも 裏切りがなぜ起きるかというと お金と補修 すごく恐ろしい話 それがだんだん 強盗事件を起こす中でも 顕著になっていって この後も引き続き 栗田さんのお話を伺っていきます オリの中のルフィ取材報告 闇バイトを生んだ犯罪組織の実像 ノンフィクションライターの 栗田志銘さんとお送りしています 引き続きよろしくお願いします こちらのテーマでいきましょう なぜ人は闇バイトに取り込まれるのか 栗田さんの取材前は 闇バイトを始める前に 取材を始める前に どんな人だったのか 当初は何か大きな理由があって 金銭的な部分であったり 犯罪に手を染めるのかな というのが正直なところです 実際に取材を始めると それがすごく変わってきて 小島被告というのが リクルーターで面接の書類とかも全部見ていたので 応募書類とかですね 話を聞いていくと 実際数十万円の借金とか 例えば携帯のゲームの課金をしすぎて 借金返せなくなったとか 先輩に貸したお金が返せなくてとか 女性の場合多かったのが ホストにハマってしまって それがスカウトから売られてきて フィリピンに渡ったりとか そういったケースが多くて 私がイメージしていたものとはかなり違った というのが実情でした 数十万円の借金であれば 割とちゃんと働けば そんなに返済は大変じゃないと思うんですけど 経済的な感覚ではそうだと思うんですけど 応募する人たちは当時 今お金が必要だというような 考えになっているのかな 実行役の裁判とかも結構見てきたんですけど やっぱり のっぺき並ぶと言いますか すぐに必要だという判断になっていたのかなと思います そういった意味では金額が それほど大きくなく見えても とにかく今何とかしたいんだというので 当日50万円とかという応募に手を出してしまう 何をするかというのはその時点では 分からないわけですか これは特殊詐欺のグループとかによって 違うんですが ルフィグループのリゾートバイトが 窓口になったケースとかもあるんですけど 正直僕真偽は分からないんですが 小島被告であったり他のリクルートをしていた人間の証言でよると このルフィグループに関しては 詐欺に関しては何をするかというのは必ず説明をしていた そうでないと いつ自分たちの存在を 通報されるかわからない そういうリスクがすごく出てくるので これは強盗に関してもしっかり説明をしたという風に ここは真偽が100%ではない部分ですね それは実行犯が分かってやっていたとき そうでない場合ではまた変わってきますからね ただ説明はかなりしていたという話を 結構聞きましたね 今は当然目先のお金が必要なのが 主な理由になってきたとはいえ これは貧困問題なのだという風な 冠をつけるとまたちょっと見落とされるものもあると そうですね これは私がある保護士さんとか 受験者と向き合う そのような方と話をしていたときに 聞いた言葉で印象に残っているんですが 犯罪に手を染める 若者たちの感覚というのは 昔と変わってきているという話は聞いて それがかなりライトになっている 犯罪のハードルが その象徴的なものというのは 闇バイトなのかなという印象は 貧困と簡単に繋げるというのは 私も違うかなという風に思っています かつて貧困が理由で犯罪というのは そんなに重い覚悟とかがあって 仕方なくという経緯を取っているのが すっとばしてポーンと軽い感じですよね 根拠としても SNSしか見ないというような 若者の割合というのは 私が聞いた話でもかなり多くて ニュースも見ないと 無料のネットニュースでも見ないというケースが かなり多いので知らなかったというケースもあると思います 少ないと思います 闇バイト バイトって入っているわけじゃないですか バイトって軽くやってお小遣い稼いで 止めたかったら止めるというぐらいの感覚ですよね 闇ってついているわけですけども この言葉自体のキャッチーな言葉でもあります マスコミもすぐに食いついたという感じ これは小島被告が 自分が闇バイトということを広めたという 主張はしていると これはこの言葉が付いたことによって いろんなものが動いちゃった感じがありますよね やはり実際この言葉が 当時のツイッター上で出始めた頃 これは応募が来るなというので 闇バイトの業者というのがあるんです 例えば代行したりとか 当時たくさんあったんですけど 他の業者というより詐欺の業者が 同じやり方でやったので それで結構闇バイトというのが広がっていった 他は模倣という言い方をしていいと思うんですけど それでかなり闇バイトという言葉が広がって このキャッチーな言葉というのは かなり広がった理由だと思いますし 素直に一層罪深いなと思いますね よくこの言葉が出てきた時には この言葉は危ないとルーフするとよくないから 違った呼び名にした方がいいんじゃないか ということを言っている方は結構いたと思うんですけど やっぱりこのキャッチーさというのはそれを超えて 言いやすいし そしてメディアも使いやすいですよね だからそれは両方向から この闇バイトという言葉が 言葉自体の強さというものは やめようということではストップがかけられない 私もそう思いますね 実際この本 特にねくりださんは読者層として 若い人にとにかく読んでほしいということを 言っていますけれども やっぱり今ね 闇バイトというキャッチーな言葉だったり それこそニュースを見ていないから 闇バイトというものが何が起こられているのか と思っちゃっている人にはこの本を通して 何を伝えたいというかね 一つはこの闇バイトというのが 被害者にも加害者にも どちらにでも結構なるリスクというのがある 犯罪形態でして おそらくこの本を読むと 支持役の心情というのはかなり細かく描写しているので これだけ使い捨てにされる ゴミのように扱いをされていると 応募しようと思う人は多分いないと思うんですよ この本を読んだ後であれば あと一つは継承として 子供を持つ親の世代 子供がさっき話したように 何をきっかけに闇バイト窓口に入ってしまうかわからないので それの対応策であったりとか 実際こういうことが行われている そういう意味でも本を書いたというのがあるので そのあたりというのは 私が書くとこの時に 一番意識したことではありますね 同時に本を読んでほしいということと同時に この本は 登場人物たちの語り口も含めて 非常に読み物として面白くできているんです これはもちろん そうした方が読むわけですから それは大事なことなんですけど 同時に犯罪者たちの 人間性を面白いものとして出してしまう リスクというのもあると思うんですけど このあたりはバランスはどう考えましたか 先ほどの老いたちの部分であったりとか そういった部分であったりとか 合流しているような部分というのも 私もそこはかなり悩んだんですよ 悩んだ挙句なんですが それも含めて 知っていただきたいなというのもあったんです 彼らの主張であったりとか 実際に起きていたこと あとは実際に今まで闇バイトの これだけ危ない危険だと報道でたくさん出ていて それでもやっぱり応募する人がいる 危険の数というのが去年詐欺が 過去累計で最大になったんですね これはちょっと違うアプローチで 知ってもらう必要もあるのかな ということを考えまして 私の中ではストーリーの部分であったりとか かなり厚めにはしているんですが そこも含めて読んで読者の方に判断していただきたいな というような思いです ぜひお手に取って読んでみてください 今夜は折の中のルフィ取材報告 闇バイトを生んだ犯罪組織の実像というテーマで 栗田氏名さんにお話を伺いました ありがとうございました 次回予告 次回予告 次回予告 次回予告 次回予告