# やってみよう！ どうも、小住香です。このチャンネルでは、やりたいことがとっちゃらかる、 器用貧乏タイプのわがままだと私が快適に過ごせるようになる 時間管理やタスク管理、日常からの学びをVoicy Spotifyで発信しております。 おはようございます。11月4日、水曜日の放送です。いかがお過ごしでしょうか。 はい、先月ね、いろんな人に会う約束を入れすぎてですね、 ちょっと11月はゆっくりしようかななんて思っていたらですね、 またね、いろんな予定が次々と舞い込んできて、 おやおやおやということでですね、今、もっかチューニング中ということをやっております。 はい、もうね、ありがたいことにね、いろんな方にご連絡いただいたり、 ね、なんか種まきをね、先月とかその前からしていた分ですね、 少し遅れてね、目が出るみたいなことはよくあるなと思っている今日この頃でございます。 はい、そんな中ですね、今日は新しい取り組みということで、 Voicy相談室というものができたということで、 これはVoicyのリスナーさんが匿名で相談を投げることができると。 で、この相談をいつも聞いているね、パーソナリティさんだけじゃなくて、 いろんなパーソナリティさんがそれに対して答えてくれると。 そんなね、新しい取り組みが始まったみたいです。 で、私もですね、こういうのはどんどん試していくがいいかなと思っていますので、 今日はですね、60代の女性の退職後、人生のね、 第2、第3の人生のところをどう過ごしていったらいいかというね、 そういう考え方。 これはですね、定年退職後だけの話ではなくて、 人生どこかで節目節目っていうのはあると思うんですけど、 その時にどう考えるか、次にどういうステップを踏んでいくのか、 みたいなことを知っておけると、 悩んでいる時間がね、やっぱり苦しいし、 パワーだけ使っちゃうみたいなこともあると思うので、 そういうことがなくなっていくんじゃないかなと思うんですね。 なので今日はそのVC相談室に来たお悩みを通しながら、 私なりの違った視点とかね、これまでとはまたちょっと違った視点をですね、 皆さんにシェアできたらいいなと思って放送していこうと思います。 はい、ちょっと新しい取り組みですね、やってみますので、 一緒に楽しんでいただけたらと思います。 よろしければ最後までお付き合いください。 # 【60代女性・会社員】退職したあと、何を指標に生きていけばいいのでしょうか？ では、新しい取り組みとしてVoicy相談室のご相談内容とそれからそれに対する考えみたいなことをお話ししてみようと思います。 まず、相談ですね。60代女性会社員の方からのご相談です。 退職した後、何を指標に生きていけばいいのでしょうか? 今回のお悩みの具体的なところは、60代の会社員です。 海外在住で、今も正社員で、フルタイムで働いています。 退職した後、どうやって何を指標に生きていけばいいのでしょうか? 人と交流するのはあまり好きではありません。という形でですね、お話がありますと、相談がありますと。 退職した後、何を指標に生きていけばいいのか? 私も仕事を何回も辞めているので、この後どうやって生きていこうみたいなのはですね、複数回経験をしているんですね。 その度に何をしてたかというと、自分探しみたいなね、やっぱり時間があったなって思うんですよ。 そして、ここの失恋抜刀って言うとなんか暗く感じるかな、試行錯誤、手探りみたいなものが結構人生を豊かにしたなぁと思うので、 私はですね、この仕事を辞めた後、また辞める手前ぐらいから、試行錯誤をいっぱいするのがいいんじゃないかなって思うんですよ。 その中でね、特に私がここまで転んでみたり起き上がってみたりした中で思うのは、 その先の人生を豊かにしたかったら、思い込みを外すっていう作業はどうしても必要だな。 それが外れた時に、その先の世界がガッと広がって、すごく楽しくなったなっていうふうに思うんですよ。 例えばね、この相談者さんって言うとね、「人と交流するのはあまり好きではありません。」って最後にあるんですよ。 これめちゃくちゃわかるんですよ。私も多分、放送を遡ってもらうとね、もう一人の時間を絶対確保するんだみたいな、 一人の時間がないとあかんみたいな感じでずっと言ってる。 今もね、もちろん一人の時間は欲しいし、それを確保するということはしてるんだけど、 めちゃくちゃ減ったんですよ。一人でいる時間。 これはどういう変化が起きて、そんな風になったかっていうと、もともと私も人といると気を使っちゃって、ものすごく疲れる。 自分の発する言葉が相手を傷つけないかなとか、相手の表情をいろいろ読み取りながらコミュニケーションをとっていたりとか、 いろんなことに気を使う。あとは自分を否定されることが怖いみたいな。 たぶん根底はこれなんですよ。自分を否定されるのが怖い。だから相手に不快を与えないような言動をしなければいけないと思ってコミュニケーションをとっていたんですよ。 人が集まるような場所にいたら、なるべく人と接さなくていいようにスマホをめちゃくちゃいじってるとか、会場の隅っこに行ってるとか、 ふわっと会場の外に逃げて、人と接さないでその時間をなんとか早く終われと祈りながら過ごしているようなタイプだったんですよ。 今どう変わったかというと、思い込みが外れたことで、どんどんそういう人の集まりに行くようになった。 10月とかは30人くらいから1対1でお話しするみたいな時間をとるとか、そういう状態になっちゃってるんですよ。 意外とこれやってみたら、意外といけるなみたいな。 この変化に何が起きてたかというと、思い込みを外すっていうターンがあったんですね。 私の場合の思い込みは、さっき言ったみたいに、人に嫌われるようなことをしてはいけないとか、気を使わなくてはいけない、 だから人と一緒にいるのは疲れる、だから人と交流するのは好きじゃない、みたいなね。 そういうふうに思ってたんですよ。 ただやってみて思ったのが、何々が苦手、得意じゃない。 これって過去の自分だなって思ったんですよ。過去の自分。 いわゆる日々ね、私たちっていろんな経験をしてるじゃないですか。 大きくてもちっちゃくてもいろんな経験をしている中で、 たぶん今この瞬間が一番レベルアップしてるんですよ。経験値が一番多いのは今この瞬間なんですよ。 ってなった時に、本当?って。 過去、これまでの自分は確かに人と会うっていうことに対して、あんまり得意じゃないと思うような経験をしてきたかもしれないし、 そのような立ち振る舞いをしてたかもしれないし、 何かボタンを掛け違えたようなコミュニケーションをとっていたのかもしれない。 だけれども、それって本当に今この瞬間の経験値レベルが一番高くなった自分も本当にそうなのか? そしてこの先も本当にそれは変わらないのか? ってなったら、これはまだわからないことなんですよね。 まだ未知であるし、レベル上がっている可能性がある。 大概、私もそうだけど、苦手って思うものって過去にうまくいかなかったとか、失敗したとか、 嫌な思いをした、思ったような結果じゃなかった。 そういった着地になったままにしているものに対して、苦手っていうふうにラベルをつけている気がするんですよ。 実際に私も思い込みラベルをペリッと剥がして過ごしてみたら、 人と交流するってめちゃくちゃ楽しいじゃん、っていうことに気がついた。 これはパリピになったわけじゃないんですよ。 ウェイウェイしているのはあんまり好きじゃないです、本当に。 ただ、ただ、人と交流することで何が面白いかって言ったら、 あ、人ってこんなに温かいんだ、っていうことに気がついたんです。 要は、人と接するの苦手って思っている時って、人間って冷たい生き物だと思ってるんですよ、どっか。 だけど、よく話を聞いてみると、分かる。 いや、ありますよね、そういうことっていう、痛みを分かち合える、分かり合えることの方がめちゃくちゃ多くて。 話を聞くと、自分では味わったことのない人生を歩んでいる人が目の前にいたりするんですよ。 その人から見た世の中の話を聞いたりするのはめちゃくちゃ面白い。 うわ、そんな世界あったんだとか、うわ、そんな考え方があったんだとか。 ものすごく発見があって、自分の知っている世界、触れたことがある世界がガッと広がるし、 また、相手のシェアから、お話から知った世界を自分の中に認識できるようになった時に、 普段の生活でその分野についてパッと話が飛んできた時に、興味が持てるようになるんですよ。 自分の視界や視野がパッと広がって、この繰り返しですね。 見えてくる世界が、分かっている世界をカラーで、知らない世界をモノクロだとしたら、 知っているカラーで見える世界が、うわーって広がっている感じがするんですよ。 これを体験してから、うわ、人と交流するのってめちゃくちゃおもろいじゃんかと。 めちゃくちゃ分かることが増える。うわー、見える世界が広がって楽しいみたいな。 そうすると、また次に人に会うことが億劫じゃなくなるんですよ。 そうなってくると、退職後って言ったら、何もすることがなくなっちゃうかも。 自分の居場所や役割なくなっちゃうかも。 狭くなっていくような不安とか怖さがあるかもしれないけど、 あえてこの苦手と思っていた交流みたいなところから、その世界って広がってくる可能性って往々にしてあるんですよ。 なのでまずは、その苦手と思っている交流とかをあえてやってみる。今から。 多分そうやっていくと、意外とこんな風に人生って変わるんだなっていう体験が起きてきて、 そこの中で、私これがやりたい、こんな方向に行きたいっていうものが見えてくるんじゃないかなって思います。 # 自分を変える場所 はい、いかがでしたでしょうか。 人と交流するのが苦手とか、一人がいいなって思う方結構多いというかね。 SNSとかでも、センサイさんとかHSPさんなんてちょっと前に流行ったじゃないですか。 すごくその気持ちもわかるなって思うんですよ。 特にね、幼少期とか組織、会社とかに入っている中で、そこで何か自分の居場所がないなと感じるような経験をしたことがある人。 大切に扱われなかったような経験があったりすると、人と付き合うのってなんか嫌だなってネガティブに捉えちゃうみたいなことってあるんじゃないかなって思っていて。 私もどっちかというとそういうタイプですね。 幼少期にいじめられてたみたいなことは、保育園とかの頃もあったし、小学校の頃もあったし、職場に入った時も疎外観を覚える、なかなか理解し合えないみたいなこともあった。 だから、人と会うってほんと疲れるなみたいな、人に合わせて生きていくってすごい嫌だなみたいに思っちゃってたんですよ。 これをね、もしかしたらまずはね、自分自身の態度だったりとか言葉選びみたいなことの未熟さがあって、相手にもしかしたらね、不快感を与えていたのかもしれない。 だけれども、その先にね、いろんな経験を経て、こういうふうな言い回しは良くないんだなとか、こういうふうな態度を取り続けるとこういうふうにしっぺがしくらうんだなとか、自分なりに経験積んでるはずなんですよ、みんなそれぞれにね。 だから、なんだろうね、少なからず前と全く同じような着地点になるってことは結構少ないんじゃないかな。 よっぽど直さなかったらね、自我が強いというかね、私はこのスタイルなんだっていう生き方をしたらわからんけれども、 でも対外の人はなんかこう良くなかったかなとかね、反省したりとかするじゃないですか。 変わってくるし、あとはね、関係値というか、相手との接点の回数、接触回数みたいなことも結構大事で、やっぱり1回5分話した人と、 週に1回1時間会って話をする人では、やっぱり理解度って変わってくるじゃないですか。 慣れとかもあるし、この人こういう考え方なんだなとか、意外とこういうとこあるんだなとか。 相手のことを理解する、相手も自分のことを理解してくるってなると、やっぱり変わってくるんですよね、関係値が。 人間ってその接触回数が多いほど、やっぱり親近感を覚えるみたいなところはあるので、 身勝手と思わずに、これまでの良くなかった方にフォーカスではなくて、これからどう変われるのかっていうところに視点を向けながらね、 いろいろやってみるっていうのは良いことなんじゃないかなって思うんですよね。 だからね、どんどんやりたいことはやったらいいと思う。 そこに大概制限をかけてしまってるのは自分なので、その自分のかけてる制限っていうのが思い込みってやつなんですよね。 そこをちょっとだけ外して、普段だったら選ばない道を選んでみるみたいなのよくあるじゃないですか。 あれと同じですね。 最初からいきなり苦手なところの思い込みをバコンと外していくってなると結構ハードル高いと思うので、 例えばそれこそね、いつも帰っている道と違う道を選ぶも一つだし。 例えばいつも私がやってたのは、当時ピンク色とかが好きだったんですよ。好きな色で言うと。 それをね、あえて青とかね、違う色を選んでみるとかさ。 わかります?家の中とかほんのちょっとのこと。身の回りに置くほんのちょっとのことをちょっとだけ変えてみる。 なんかそういうところからやってみると意外とね、思い込みって外しやすくなってくるし、 あとはね、一番楽な思い込みの外し方はちょっと頭おかしい人と一緒にいることですね。 ちょっとこの人頭おかしいな、ちょっとぶっ飛んでるな、みたいな人と一緒にいること。 横にいるだけで常識破壊が起こっていくような人。 常識破壊っていうのは、破天荒に人を傷つけるというわけじゃなくて、 うわぁ、この人こんなことやっちゃうんだ、みたいな。えぇ、みたいな。 なんか、自分にはない視点を持ってて、ちょっと異常値を出しているような人と一緒にいるのはいいのかもしれないですね。 手帳の勉強会とか、時間管理の方言ノートとか、まさに私がそこで言う時間の使い方はちょっと頭がおかしい人みたいです。 だから来てくれた人がですね、当日から自分の時間が全然取れないとか言って悩んでたのに、 その受けた当日からですね、バコンって思い込みがボロンって外れて、 1時間とか90分とかね、自分の時間作れるようになっちゃったりするんですよ。 だから、よく言うのはね、私を環境として使ってくださいと。 こういうバグって頭おかしい人がいるっていうのをそばで見てると、行動変容が起きてきて、 思い込みが外れます。 そう、来てもらったりするんです。 自分一人の意思の力でっていうのはなかなか難しいと思います。 それは過去の経験が自分のことを守ろうとして精武をかけている。 それが思い込みの一つなので、自分だけで外すってなかなか難しいんですね。 なのでちっちゃい行動変容を日常の中でね、選択をちょっと変える。 選ぶものをちょっと変えるみたいなことは一つ、 あとは環境と合わせてちょっと頭のおかしい人と一緒に過ごすっていうのはいいんじゃないかなと思います。 そんな頭のおかしい人と、じゃあちょっと一緒にいてやろうかなと。 いてみようかなという方はですね、今オープンチャットを開いております。 学びのコンパスと仲間たち括弧仮ということでですね、 年末までの限定でですね、いろんな勉強会を開くというですね、 限定コミュニティみたいなものを作っております。 今115人なんかな?何人かな?増えてきてくれていて、日々ですね開催をしております。 今日はですね、11月4日の夜はコーチングの先生をですね、お呼びして、 国際コーチング連盟というところのね、プロの認定のコーチの方ですね、 お呼びして、感情、怒りの感情に振り回されない人の思考法みたいなことをですね、勉強会としてやります。 ギリギリまで間に合いますので、オープンチャット、このチャプターのところにリンク貼っておきますので、 ぜひそこからポチッと登録をしていただいて、中にね、フォームとか申し込みフォームがありますので、 そこからお申し込みしておいてください。 もう30秒ぐらいでできます。 名前と何に困っているかとかをポチポチポチッと選んでパッと押すぐらいのやつです。 無料です。 はい、なのでぜひちょっとね、視野をいろいろ思い込みを外してみようかなという方は、 ぜひオープンチャットの方に来てください。 まだまだ時間管理とかね、そういったことの勉強会とかお金の管理とか、 いろんな分野のいろんなことをですね、やっていきますので、 ぜひぜひチェックしてください。 お待ちしております。 というわけで、こんな感じでね、新しい取り組み、私もしてみましたので、 ぜひ皆さんもその一歩一緒に踏み出したらいいかなと、できたらいいかなと思っております。 環境を作ってお待ちしております。 ではまた。