# 今日のゲストは立石美津子先生😊 どうも、そくる先生です。子どもだけでなく、大人も楽に笑顔になれる子どもへの関わり方について日々発信をしております。 今日は2本目ということで、つい先ほど、たていしみつ子先生をゲストとしてお呼びいたしまして、皆さんのご相談にお答えしていただきました。 たていし先生とはもう3年の付き合いになると思うんですけど、ずっとこうやってコラボを通じて仲良くさせていただいています。 この後ご紹介もご自身にしていただきますけども、ご自身のお子さんが自閉症のお子さんで、これまでいろんな苦悩を重ねながら、今立派なお子さん成人されてますけどもね、育ててこられました。 今もね、本当に移動支援だったりとか、あと保育園の方にも行かれてね、先生としても働かれてますし、本もたくさん書かれてて、講演家として全国も回られてますけども、 本当に先生の今までのご経験、それをもとにたくさんのご相談にお答えいただいてますので、ぜひ最後までお聞きいただけたらと思います。 たていし先生のボイシーのリンクについては、こちらのチャプターにリンクとして貼らせていただきますので、ぜひたていし先生のフォローもお願いいたします。 では、どうぞ。 # 立石美津子先生に生相談！😊 皆さん、おはようございます。 久しぶりにやってきましたVoicyのコラボライブということで、 今日は、たてひしみつ子先生にお越しいただいております、 たてひし先生に皆さんからいただいたご相談を直接お答えいただけるということで、 かなり価値のあるものだと思っていますので、 皆さんも、もしよかったらご相談お書きください。 30分間ですので、どんどん進めていきたいと思います。 では、たてひし先生をお呼びします。 はい、おはようございます。 おはようございます、たてひし先生。よろしくお願いいたします。 前回、私、先生の方のチャンネルにお伺いしてコラボさせていただきましたが、 今回は私の方ということで、よろしくお願いします。 お願いします。 この後30分間やらせていただいて、その後8時半過ぎからたてひし先生の方のチャンネルで 私がお邪魔するというふうな2本立てになっておりますので、それもお願いいたします。 では、今日は先ほどご説明した通り、たてひし先生に直接ご相談をお答えいただくということで、 やっていきたいと思いますが、ちょっと先に皆さんからのメッセージを読みたいと思いますので、お願いします。 いっこさん、おはようございます。 さんみさん、出勤準備しながら参加ありがとうございます。 くまくまさんもひらたまさんもお願いします。 ちかさん、今日も楽しみにしてきましたということで、ありがとうございます。 では、たてひし先生、実際にご相談に来ていますので、先にそちらの方を読み上げますので、お答えいただいてもよろしいですか。 はい、お願いします。 ありがとうございます。 あ、そうだ、たてひし先生、ごめんなさい。 本当に簡単でいいので、自己紹介していただいてもいいですか。それ忘れた。 私は子育て本著者をしております。 現在23歳の知的障害ありの自閉症の子を育てているシングルマザーです。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 私が子育て関係の本を人生で初めて買ったのがたてひし先生で、その方と今こうやってコラボしているということで、本当にありがたいことです。 では、よろしくお願いします。 では、1件目のご相談です。ちょっと2つに分かれていますが、読みたいと思います。 保育士、年中の担任、領域に通っている子どもたち3人が去年からいたと。 今年度、さらに1人いらっしゃった子に翻弄されているらしいんですけど、明らかに多動の外国好きのお子さんらしいです。 その領域に通っている3人は年少の時にもいて、なんとか去年は子育てできていたけど、今年は1人増えただけで翻弄されているということで、何か今の状況から抜け出せる手立てがあればということですが、いかがですか。 はい、じゃあ4人大変な子がいて、年中3の担任をやってらっしゃるんですね。 まずですね、方法としては、加配の先生をつけてもらえないでしょうか。 加配の先生をつける方法って2つあると思うんですけど、言葉を包みかくさず言うとですね、 幼稚園でも加配制度がありますけど、加配をつけると人件費がかかるわけですけれども、それを縁の持ち出しで、無料放置で人を増やしてつけてもらうという方法、これはあまり幼稚園保育園は好まない方法ですよね。 あとはですね、自治体に申請するということですね。そうすると、加配のための人件費の補助金が出ると思うんですよ。 ただ、そのためにはですね、保護者の承認が必要なんですよね。中にはですね、自分の子供が多動であるとかね、発達障害であるっていうことが、なかなか受け止められなくて、加配をつけるって言ったら、そんな必要ないって言ってしまったりとか、嫌だって言ってしまったりっていうことがあるとですね、 この公費で補助金をもらって加配をつけるってことが難しくなってしまいます。やっぱり保護者の承認がないと加配ってつけられないので、他のその3人の子は加配ついてるんでしょうかね。4人が4人加配申請してくれれば、たくさんの人つけられると思うんですけど、それしかないと思うんですよね。一人で頑張る用がないですよね。 どうでしょう、総工先生。 本当に今までずっと頑張ってこられて、もうちょっとキャパオーバーってなると、もう人を増やす。そして、どれだけ、そうですね、よくあるんですけど、去年はできてたんだからって期待されてるって、実はすごい一人でアップアップしてて、周りが気づいてないってことがあるので、どんどん声出していったほうがいいし、それが子供のためであり先生のためになると思うんで、もしかしたら気づかれてない可能性もあるんで、言ってったほうがいいかなと思いますね。 そうですね、気づかれてないっていうのは、まずですね、外国籍の、3人の年食から見てた子は発達障害で両育に通っているので親御さんはわかっていると思うんですけど、外国籍の保護者の方が、自分の子供が外国人、外国籍で日本語わからないから落ち着かないっていう、割と外国籍の人っていうのは、もう外国籍だからしょうがないんだみたいに、 あった人が疑わず、日本語わからないから落ち着かないんだみたいに思ってる人がいるので、ちょっとその辺を明確にしたほうがいいと思うんです。それで、やっぱり縁の責任者ですよね。園長先生に、ちょっと相談したほうがいいと思うんですよね。 はいはいはい。そうですよね。まずは知ってもらうこと。言葉の理解から来てるのか、特性なのかっていう判断とかも結構重要だったりしますので、いろんな意味で知ってもらうこと大事ですよね。ありがとうございます。 園長先生、次行かせていただいてもよろしいですか。はい。 はい。これもちょっと2つに分かれてるんですけども。お父さんからのご相談です。兄5年、ASD。妹年長、定型発達。兄弟ポイント制で競わせて、目標まで行ったら欲しいものを買うと約束してやってます。 ただ、妹はすごいやる気を出して日々成長しますが、兄はポイントのことすら忘れてしまいます。ポイント以外だとどんな方法がありますかということですが。 ポイント制っていうのは、良い面と悪い面があって、要はポイント集めて何か品物、欲しいものを買ってあげるっていうことですよね。 このご褒美の与え方なんですけど、あんまりこう何かやったからこれを買ってあげるみたいにしてるとですね、何か見替えがないとやらないっていう習慣がついてしまう危険があるので、ポイントだったらポイントだけとかね、商品に変えられないとか、シールを貼れるとかね、そういうの程度に抑えてた方がいいんじゃないかなって思います。 もう実際あの頑張ったら、お手伝いしたらお小遣いしてっていうのも賛否あるんですよね。やっぱりこうお手伝いして家族の役に立って嬉しいとかね、あとあの頑張って褒めてもらって嬉しいっていうその褒められるっていう見返りだけだったりですけど、それがこうだんだん商品になってくるとだんだんその要求ももっといいもの欲しいとか、 エスカレートしていく危険があるので、こうポイントっていうのがやっぱりこう頑張ったからすごく褒めてあげるっていう、商人欲求を満たしてあげるって形にとどめておいた方がいいんじゃないかなって。 現実お兄さんの方はね、ポイントのことすら忘れちゃってるわけですからね。はい、どうでしょうソウクル先生。 はい、もうまさにそうだなって思いました。どうしても多分お父さんからすると、今までいろんな方法をやってきたけど動いてくれなくて、行き着いた先がポイントなのかもしれないんですけども、 まずそんなものがもらえるという欲求さえも忘れてる時点で、ちょっとこれはもう何かをこう人人作戦っていうのはこの子にとって当てはまらないのかなって思ったのと、あとお兄ちゃんが妹に勝てて嬉しいのかなとか、 逆にプライドが、もういいや、じゃあやらない方にしようって、負けちゃうんだったらやらないにしようって思ってしまったりもする可能性があるので、兄弟で競わせるっていうのは本当にメイットだけじゃなくてデメリットが大きいなって思いました。 そういう意味では、精神的な大好きなお父さんお母さんから認めてもらえるっていうところにポイント、ポイントというか喜びを与えてあげるとか、あとこちらの求めるレベルをもうちょっとお兄ちゃんが分かりやすい、忘れやすいんだったら今これやってるよって示してあげるとか、一個だけやるとか、簡単なものにするとか、 そういうふうにお兄ちゃんと妹で求めることを変えるっていう大変かもしれないけども、そっちのほうが意外とできたって思って次につながるのかなって思いましたね。 たてい先生、次いかせていただいてもよろしいですか。 はい。 生放送で結構来てませんで。これも二つに分かれてますね。 年長時ASDです。手の不器用さはありませんが、間違うのが嫌でハサミをやりたがりません。自発ではすんなりやった方です。縁ではプレッシャーを感じてやりたがらないのではと自発に言われました。どうアプローチしていくといいでしょうか。 自発でどんなハサミを使っているか聞いてみるといいと思うんですよね。 縁では経験果たしな子がいて器用にハサミを使う子を見ると、自分はあんなに器用に時々切れないと思って、自分と他を比べてしまうのが嫌で、縁では使わないのかな。やりたがらないんだったら無理にやらせる必要もないと思うんですけどね。 ハサミくらい、幼稚園・保育園で使えなくても学校に上がって使えるように、遅れて使えるようになるし、子供のうちハサミ使えなくても別に困ることはそんなにないと思うんですよね。自発ではできているわけですしね。 そうですね。私もいいなと思ったんですけど、せっかくみんなが何かをやっているときも、できなかったで終わらせるのは楽しくないというか、自分は自分なりにハサミできると思っていて、結局周りと比べてできないとか、スピードについていけないとかいろいろあると思うんですけども、 別のものの代替案として、楽しめるものを用意して一緒に時間を過ごすとか、あらかじめ、できるのか分からないですけど、休み時間に先生と二人っきりでやって、みんなと一緒にやる時間はハサミやってもいいし、あらかじめ切ったものを貼るとかの時間にしちゃってもいいかなと思うので、せっかくならやってて、みんなと一緒に楽しめたという時間も大事かなと思いました。 では、どんどん来てますね。 お父さんから、車のボールがどうこうというのを。 あっ、そっち先に行きますかね。 そうですね、事前に来てたんです。 はい、失礼しました。 はい、では読ませていただきます。 ASD5年、車にボールを当てる。ガラスを割る等の時に言い逃れをするので、私は怒ってしまいますが、それは間違っていますかということで。 さっき二つ前のご相談の方なんですね、同じ方で。 あっ、そうなんですね。 忘れてしまうということが、こちらでも怒ってしまう。忘れてしまうというか、約束を忘れてしまうということもおっしゃってましたね。 はい、どうですか。怒って対応ということなんですか。 怒って対応してもあまり意味ないですよね。怒ったりすればですね、その時怖いから一瞬やめると思うんですけど、怒られるからやらないということで、本当にやっちゃいけないという意味が分かっていないので、やっぱりなぜ車にボールを当てちゃいけないのか、ガラスを割ってはいけないのかということをきちっと説明をすると。 で、そしたらその直後ですね、もうその数秒後にはやらないと思うんですよ、多分。説明した時。直後は。 で、その時に、ボール当ててないねとか、ガラス割らなかったねって褒める。 うん。 やってしまった後に怒っても、多分忘れると思うんですよね。 それに、なぜやってはいけないという理由を分かっていないから、怒られるからやらない。 怒られなかったら、父親が見ていなかったら、やっちゃうということにもなりかねないので、たとえ自閉症であっても、やっぱりそれをやってはいけない理由をコンコンと説明して、それが一瞬でも守れたら褒めるというのがいいと思います。 はい。ありがとうございます。 そうですよね。忘れてしまうことなので、また言ってるのに忘れたのかいって言ってまた怒られた。またそれで怒られて怒られてっていうことの繰り返しになってしまうのは、それはちょっとお父さんにとっても辛いのかなと思いました。 はい。直後に言って、まず事前に言って、できたら褒める。すごい良いですよね。 あとはちょっとめんどくさいかもしれないけど、車がすごく大事なのであれば、例えば車の前に黄色いコーンとかを置いちゃって、ちょっと視覚的にアピールして、今から遊ぶと思うんだけど、当ててはいけないのはどこでしょうって言ったときに、 多分黄色いコーンだったらパッと目に入って、そうだよね、車と、夜口の方はダメだよね、ガラスあるもんねみたいな感じで確認するっていうのもありかなと思います。 ただ、多分コーンも風景と一緒になってしまうんで、時々私は地味ですけど色を変えるとか、窓ガラスの方には黄色のコーンを置いて、車の方に赤のコーンを置いてたけど、1週間後は入れ替えるとかだけでもちょっと意識またすると思うんで。 そんな感じで徐々に色々やりながら、準備をしながら、この子に何が当てはまるのかなっていうのを、事前事前の対応で色々試行錯誤されるのもいいかなと思います。 では、またこの生放送中のご相談に戻りたいと思いますのでね。 では行きますね。あともう10分少々ですね。 年長男児。自分の準備事をやるのが面倒と言い、やってあげないと期限を損ねてしまいます。 修学までの準備ということで、自分でやることを勧められている。本人ができるようになるまで対応してあげてよいのか。本人にやらせるように促すべきかということでね。いかがでしょうか。 定型のお子さんなんでしょうかね。修学前にそこまで幼稚園とか保育園でやるって、子供なのに準備をするっていうのはすごいですよね。 でも学校に行ったらランドセルに自分の準備しなきゃいけないわけですけど、おそらくですね、お子さん幼稚園や保育園では、登院した後に自分のカバンからタオルとかコップとかそういうものを出して自分のロッカーに入れるってことはやってると思うんですよ。 だって保育園の先生はそんな一人一人にはやってくれないし、みんなもやってることだから。でも家ではちょっとやっぱり親御さんに甘えちゃってる部分もあるのかなと思います。 で、その時にですね、全部やってあげるんじゃなくて、例えば準備するものが5つあったら、4個はお母さんがやってあげて、最後の1個はタオルを入れるの、準備するのは自分でやらせる。 それができるようになったら、今度はお母さんが3個はやってあげて、2個できるようにする。入学まであと半年ぐらいありますから、段階を振って全部今日から自分でやりなさいじゃなくてですね、手伝うのを少しずつ減らしていくっていうことが大事だと思います。 具体的に、例えばボタンを止めるっていうのもですね、今日から全部一人でボタン止めなさいじゃなくて、一番やりやすい自分の視線から遠い一番下のボタンは一人でやった後はお母さんがやってあげる。で、今度はそれができるようになったら下から2つはお母さんが一人でやってみたいな。それと同じで、やっぱり段階を踏んでいくってことが大事だと思います。 はい、ありがとうございます。そうですよね。やれる力はあるかもしれないけども、やっぱりどうしても甘えてしまうっていうことと、せっかくならできなかったで終わらせるよりも1個ずつ段階を踏んで達成感を感じさせる。すごい大事ですよね。 もしかしたらですけども、やってっていう甘えをお母さんに言ってどれくらい答えてくれるのかっていうところも、子供って別に抱っこってしてもらう必要ないんだけども、抱っこって言って心を満たすみたいなところもありますけども、もしかしたらお母さんはどれくらい私のことを振り向いてくれるのかなっていう甘えの部分もあるかもしれないので。 この準備をするってこと自体は先生がおっしゃったように一緒になって達成感を感じるってことをやりつつ、どこか別の場面でも気持ちを満たすってことも引き続きやっていただけたらというふうに思いましたね。 さっきの自発のお話ですけども、自発で使ったのは普通のハサミです。縁でやりたがらなかったのは内輪の形を切るという活動でした。なるほど。ちょっと活動が違うっていうのはありますかね。 難しいのかな、内輪の形。 チョンチョンチョンって聞いて、それをノリで貼るとか、そんなのでもいいですよね、達成先生。 そうですね。 なので、せっかくならみんなと一緒にやったっていうふうなことを感じれるようなものにスライドさせてあげるっていうのもいいかなというふうに思いました。 次のコメントですが、ありがとうございます。先ほどのハサミの件の先生ですね。 できないときはハサミをやっている子を見ているだけのようなので、一緒に楽しめる時間を提案しています。 これ本当にどういうふうな気持ちで時間を過ごすかってのは本当に大事ですよね。 もう一件ぐらいいけそうですけど、ちょっと今ご相談がないので、私達成先生にお聞きしたいことがあるんですけど、もう一件いいですか。 はい。 ありがとうございます。 ちょっとお聞きしたいのが、さっきのお父さんがもう一件実はご相談いただいてまして、結局約束したことをすぐ忘れてしまいますと。 その約束をノートに書いているけど、そのノートを見ることさえもほぼ毎日忘れてしまいますということですけど、どういうアプローチがありますか。 そうですよね。ほぼですよね。忘れ物しないように家でいろんな、ここにはこれを入れるってラベリングしても、そのラベリングどこにしたかっていうのは忘れるとかね。 しょうがないって言っても。もう忘れる子だと思ってるしかないですよね。 子供だからちょっと無理だと思うんですけど、携帯持ちになったらLINEのリマイン君っていうのがすごい有効で、自分にどこかに記録を残しておくと、それを見に行くことは自分から行動を起こさなきゃいけないのに。 LINEのリマイン君っていうのはアプリじゃなくて、LINEでリマイン君と友達になると、自分にLINEをその時間になったら、例えばお豆腐を買う今日の4時と書いて入れると、LINEでピッてくるので絶対忘れないんですよね。 そういう積極的なリマインダー機能があるようなものを子供でも使えるようになるものがあるといいですよね。玄関に貼っててチェックをするとかね。やってらっしゃると思うんですけど。 思い出すっていうのは本当に大変な作業で大人だって忘れることがいくらでもあるので、それを生活の中でどうやって自分から思い出すんじゃなくて、思い出させるような仕組みを作るのかっていうのは大事だし。 さっきたてい先生が直前に言うっていうのをおっしゃってましたけど、なかなか自分でノートを見るのが厳しいのであれば、じゃあ何かことあるごとに、もう一回そのノートを見るっていうような行動を一緒になって促してあげる。 よかったね。よくできたね。じゃあ次もう一回ノート見るか。またできたねってチェック入れてあげるとかね。一緒にシール貼るとかさっきもおっしゃってましたけども。そんなのもいいのかなっていうふうに思いました。 もう一件。すいません。よろしいですか。これ最後になります。 はい。どうぞ。 ありがとうございます。 自傷癖はなかなかなくならないものなんでしょうか。毎日が月一になり、パワーも弱くなってきた気がしますが、パニックになるとやってしまいます。 自傷っていうのは、自分の精神を安定させるためにやってるんですよね。だからやっぱりこの予防が必要だと思います。パニックを起こさない予防。 だからもうパニックを起こして自傷した段階でそれをやめさせることはできないし、パニックを起こすきっかけが何かっていう。 いつも通る道を通らなかったとかね。いつも見てるテレビを時間通りテレビの電源つけなかったとか、それぞれあると思うんですけど、パニックのきっかけになるようなことを起こさないような環境を作ってあげるっていうことですよね。 パニックが起こって不安定になっているときに何とかそれをコントロールするために、自分の不安を治めるために自分で自分を叩いたりとか、自分を傷つけるような言葉を言ったりとかね、そういうことをしているので予防が大事かなって思います。 はい、ありがとうございます。バンバンとご相談来たので、ちょっと時間ギリギリまでよろしいですか。 5歳男子、保育園児。椅子に座っての全体活動ができませんが、就学に向けてどうすればいいか。まず、本人、私立小学校受験予定。 縁の先生からですね。 縁の先生からですか。 のようですね。 これ、小学校受験無理なんじゃないでしょうかね。 だってもう座ってられないってことで。 5歳というのは年長ですよね。どの程度座ってられないのか、ずっと座ってられないのかってなると、 私立どころか公立で、ちょっと通級の指導が必要だとか、情緒を聞いた方がいいんじゃないかってなる。 もしこれ、縁の先生であればやっぱり、 ちょっとそのことをお母さんに気づかせるように持っていくしかないんじゃないでしょうかね。意外に親御さんはわかってない。 自分の子が、例えば多動であっても勉強ができるとかね。 知的遅れがないと、行動面でいろいろ問題あっても、すごく字がかけたり、数字が得意だったりすると、 うちの子頭いい、だから私立なんて思うかもしれないけど、実はすごく発達障害の問題行動が多かったっていう場合ですね。 面接とか、私立受験の時の試験の様子を見て、この子はって思われるかもしれないので、 ちょっとやっぱり、その状態をお母さんにそのまま伝えるか、 椅子に座れない状態を見てもらうってことが必要なんじゃないでしょうか。 ありがとうございます。ではもう残り数分となりましたので、最後少しコメント欄を読ませていただいて、 タテイ先生から何か告知があれば言っていただけたらと思いますので、コメント欄に行きますね。 ソークル先生が紹介された、タテイ先生のひらがなの本、お世話になってます。 ASD息子とゆったりペースで学びたいと思います。 タテイ先生、この本本当に好評なんですけども、どんどん広まってほしいですよね。 そうですね。反省点はいっぱいあって、もうちょっと面白くした方がいいかなとか、 ちょっと集中が途切れる子供たちに見せてたら、もっと短くした方が良かったかなと思ってます。 さすがですね、先生ストイックですね。本当に好評で、 親が先生が教えなくても動画を見れば学べるという、本当にびっくりするような内容になってます。 本ですけど、動画がメインとなってます。 もしよかったら、Amazonでも笑えるひらがなとか、タテイ氏ひらがなとか検索すればすぐ出てくると思いますので、 ぜひお手に取ってみてはいかがでしょうか。 ということでタテイ先生、最後何か告知がございましたらお願いいたします。 次から私のボイシーのチャンネルに移りますが、ぜひ私も毎日ソークル先生と、 私は6時半、私は7時にボイシー放送してますので、 ぜひフォロー、毎日放送を聞いてください。 この2つを聞いておけば、かなり手がたいというふうに感じますが、 タテイ先生、実際に毎日放送されてますけども、皆さんのご相談も放送でお答えされてますので、 本当に無料ですので、どんどんタテイ先生に相談してみてはいかがでしょうか。 ということでタテイ先生、第1部、これで終わりとなりますので、 この後タテイ先生のチャンネルで、また次私が相談にお答えするという形になりますので、 皆さん、大移動ということでよろしくお願いいたします。 移動してください。 皆さんもありがとうございました。 一旦失礼します。