# タイトルコール 思いはただ一つ。子供たちの命を守ること。 ライジャケサンタのみんなで子供を守るラジオ、スタートします。 # 京都弁にホッコリさせていただきました！ おはようございます。子供たちにライジャケを代表、アジイシコマメ、マツバラ、人質的財展、三代目、そして子供が読んでも、大人が読み聞かせをしても、水辺の安全のことがわかる絵本、カッパのふーちゃんの著者、ライジャケサンタ森重雄次です。今日もどうぞよろしくお願いします。 昨日の晩なんですけども、陶屋先生と対談させていただきました。 いやなんかもう本当にね、ほっこりしたというか、ちょっとこう、ゆるっとさせてもらいましたけども、もう本当京都弁なんですね、陶屋先生。僕も京都で高校大学を過ごしまして、もう話し始めた途端に、あ、めっちゃこれ楽しいやつやんと思いましたけどもね。 いやそして陶屋先生との対談で、本当にね、僕いろんなことをまた再確認させていただきまして、大きなこう、大事な時間になりました。 えー、ちょっとゆるっと喋ってますけども、前半陶屋先生の方で喋りまして、後半うちの方で喋って、この後アーカイブ流しますんで、またよかったらね、最後まで聞いていただければなと思いますんで、どうぞよろしくお願いします。それではアーカイブスタートします。 # とうや先生に特別支援教育の魅力を聞く！ こんばんは。今日はですね、久々の対談ということで。 とや先生、こんばんは。 こんばんは。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 いやもう前半楽しましていただきまして。 いやめっちゃ楽しかったです。楽しすぎて、さっき服2枚着てたんですけど、1枚脱ぎましたね。 なんの話だよ。 ほってってきましたね。 後になって思って。 後になって思った。 めっちゃおもろいですね。ありがとうございます。 じゃあまず自己紹介をしていただいてもいいですか、とや先生。 はい、ありがとうございます。 とやと申します。特別支援学校の高等部で働いてます。 過去には小学校、中学校の特別支援学級でも働いてました。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 素敵やな、とや先生。僕ね、早速聞いてまうんですけど、 特別支援教育とか、僕も小学校の先生してたときに、 そういう支援とか、すごく大事に思ってたんですけど、 とや先生、特別支援教育の魅力っていう言葉を使っておられますよね。 はいはいはい。 これね、僕ね、めっちゃ聞きたくて。いきなり聞いてますけど。 特別支援教育の魅力、ここをちょっと聞きたいんですけど。 僕その前、前半めっちゃ京都のしゃべりっていうのにすごく安心してんねんけど。 とや先生、京都でね。 京都でね。素敵ですね。 特別支援教育の魅力っていうのをちょっと語ってくれへんかなと思って。 魅力か。 なんていうんですかね。2つあるんですけど。 1つは教師、尊敬できる教師が多いというか。 それがまず1つで。 2つ目が関わる児童、生徒、保護者、関係者。 特別支援教育ってネットワークが広いんで。 1人に関わる人数って一般高等校より圧倒的に多いんですよ。 そうなりますね。 このネットワークの1人の生徒をどう自立に向けてアプローチしていくかっていう。 その繋がりが僕はすごく好きです。 この2つですかね。 僕が小学校を占領したときに、特別支援教育に関わっている方の考え方とかって、 めっちゃ僕もすごい教えてもらって、教室でなんとかそれを活かしていきたいなと思って。 いやー、いいですね。 特別支援学校とか特別支援学級バリバリじゃないとこって、そんなのがなかなか入っていかなくていいじゃないですか。 だけどめっちゃ役に立つというか、めっちゃ子どもを見るときに大事だなと思って。 めっちゃ勉強させてもらいましたね、僕。 さすがですね。支援学校もいいですよね。 だからすごいなと思っていつも思ってる。 これめっちゃ広げてもらいたいわと思って。 サンタさんはライジャー級を広げるみたいな活動だと思うんですよね。 あとはボイシーもそうですし、他の各社のSNSも。 僕は特別支援教育を広めるっていう。 まだまだ壁があるというか。 普通の人と普通じゃない人とか、そういう括りで見られたりするんです。 特別と普通とか。 僕からしたら何が特別で何が普通かわからないですよ。 なんでかっていうと、新学校でいうと発達障害があるのがマジョリティなんで。 ってなると僕たち教員が逆にマイノリティみたいな。 でも一般校に行くと発達障害を持っている子の方が少ないので、マイノリティになりますよね。 環境によって普通とか特別が変わっていくのって、それってなんなんやろなってずっと思ってて。 おもろい話やなこれ。 だから僕は普通も特別もないんじゃないかな。 一人の人をいろんな人と力を合わせていろんな角度で見ることによって、その子の本当の本質が見抜けるんじゃないかなと。 障害が○○障害の○○くんじゃなくて、○○くんの中にピザが好きとか、体動かすのが好き、プール行くのが好きとか。 でもこだわりがあって、その中の自閉症みたいな。 その子とパーソナリティとして付随してるものはだけだよって。 なるほどな。 その障害が主語になるのは違うじゃないかな。 そういうのは結構思いますね。 確かに。くくりでどうしてもくくってしまったりするけど、 僕は滋賀の田舎の学校やったけど、支援が必要な子たちの支援について、 いろんな先生に聞きまくってて、いわゆる先生とかに聞いて、教室の環境とかを変えていくと。 そうしたらもう、その子のためにと思って最初やってみたのに、全体が落ち着くっていうか、 全体がわかりやすくなっていくっていうか。 体験したときに、これ一体なんなんかなと思ったの。 環境なんちゃうかなみたいな。 もともと環境の整え方で、そのしんどさが出てきたりしてるんやったら、 一体なんなんやろみたいな感じですごい考えてましたね。 いやー確かにそうですね。 例えばADHDの特性がある子がガチャガチャどんどんの給水で生活したとしたら、 多分なんも頭入ってこないと思うんですよね。 それは周りの声がトリガーになってそっちに引っ張られたりとか。 例えば掲示物いっぱい貼ったりとかしてたら、そっちに目行って、 黒板を見たくないわけじゃなくて、それよりも掲示物の方がカラフルで面白そうじゃないですか。 確かに。 魅力のある方に目が行ってるだけで彼は引っ張ってるわけじゃないですよね。 そういうのを例えば掲示物取っ払って教室をクリアにすると黒板に集中して向かえるようになったとか。 確かにな。 例えばワーキングメモリー低い、短期記憶が低い子が黒板を書き写す。 教室も難しくてなかなか書くのも間に合わへんくて。 でも写真一枚撮って、そのあとに振り返ったら、 テストがこれまで30点とかやったけど80点取れるんだって。 今聞いててどんどん思い出し始めてますね。 すごいそれを教えてもらって、教室でそれをやってみたときに変化していくっていうのが見えたときに。 例えば見通し付けみたいな手順を書いておくとか。 教室の環境も掲示物取っ払うとか。 やるまでは別に何も気になってなかったけど、 やったらこんな変わるんやっていうのがありありとわかるっていうか。 そういうことを、僕らけど大人数を見ていながら、 その子に対する支援をしていかなかったりしたから、 なかなか手が回れんかったりしたけど、 ちゃんと教えてもらうということがすごい大事だったなと思って。 特別支援の話は本当に広がっていったらいいなと思うし、 助かる子いっぱいいるやろうなと思って。 いやー、本当にそうですね。 僕はお安らぎ届けたいなって思ってて、 30、40、50、60ぐらいにしてて。 僕はなんでかっていうと、 子どもたちって大人よりその子のことを理解してるんですけど、 意外と大人のほうが偏見であったりとか、 ちょっと斜めから見ちゃったりとかしてて、 意外と特性を上辺だけで捉えがちやけど、 意外と子どもたちのほうが〇〇くん自閉症だよねとか、 あんまり気にしてないことですよね。 そこら辺はすごく感じるし、大人を変えると子育てにも活かせるし、 発達障害あるなし関係なく子育てにも活かせるし、 大人自身の、私も自分もしかして自閉症の特性あるかなとか、 それは別にネガティブな意味じゃなくて、 だからこそ、自閉症を持って生活したほうが日々いいんじゃないかって、 大人のQOLもあがるんですよね。大人自身の。 僕も絶対そうなんですよ。 僕もたぶんめっちゃ支援がいる子なんやけど、 たぶんすごいしんどかったんで、いろんなことが。 だけどあの考え方いろいろ教えてもらって、 自分もこれでこうやったほうが楽やなとか、 僕もたぶんいろんなものに目が行ってしまって、 気がそっち行くタイプやから、こういうふうに環境が整ってたらなと思うけど、 僕らもともといた地域が、特別支援の研究してあった人がいてくれたおかげで、 進んでたと思うんですよ。 だけどそれが全体、特に香川がこっち来てから、 あ、それめっちゃ当たり前じゃないんやなってことも、逆に気がついたりしてて。 こういうのが広がっていったらいいのになっていうか。 僕そこでたぶん相当学んでますから、特別支援のことを教えてもらったことで。 豊泉さんの話、たぶんめっちゃ届いてほしいわと思う。 いやーめちゃくちゃ嬉しい。 それこそ特別支援ってハードルが高いとか、ちょっと取っ掛かりにくいとこあるじゃないですか。 だから僕は入り口がすごく重たいと思うんですよ、扉が。 でも、一回開いたら、意外と、あ、これって別に特別じゃなかったなと。 自分にもあったなと。 開いてみると早いですよ、理解が。 だから僕も最初たぶん、困ったときにいろいろ教えてもらってたから、 教室で大変やなっていう子が、しんどいなという子がいたから、いろいろ教えてもらって変化していったけど、 どの教室でも使えるから使ってたけど、 最初は僕も取り入れていくのに、苦労したら言ったらあれやけど、 自分が今までしてきたことと変えていった。 でもその考え方ってすごい大事ですよね。 特別支援教育でやる手立てとか支援っていうのって、 意外と一般の教室でやってる先生方がやってることと逆行してることって結構あるんですよ。 どうしようね、たぶんね。 例えば、小学校とか中学校とかでも、待つって結構難しいじゃないですか。 すぐ答え求めて、次無理やったら、次の人、次の人、みたいな。 でも実は発達者があるなし関係なく信じて待つとか。 1分、2分空白になってもいいから待つとか。 例えば答えを言わずに、頻度をとりあえずここぐらい出すとか。 そういうのってやっぱり、一般的にはなかなかできないけど、 特別支援の中ではすごく大事にされてることやしね。 でも、これって3人が子供を待つのもあるけど、 周りの友達とかも信じて待つっていうのを一緒に共有できてるから、 すごく温かい雰囲気になると思うんですけどね。 いやー面白いな。そういう話をたくさん聞いてもらいたい。 教育に関係してなかったりすると、全く知らん人もいるもんね。 そうですね。 めっちゃ大事だし、めっちゃ僕も聞きたいし、 お便りでもめっちゃ聞いてますよ。 ちょっと急に読みますけど。 しょうこさん、特殊の先生のラジオに出会えるなんて。 特殊の先生の掛かり方や環境づくりに助けられてます。 そこに先生いっぱいいますからね。 そこ配慮があったら、たぶんちょっと傾向を持っている子たちとか、 僕らみたいにね。たぶんちっちゃい時そうやったと思うけど。 そういう子らも助かるから。 そうですね。 楽になるでしょうね。 それは思いますね。 特別支援学校の先生って、ハードルの設定がめっちゃうまいですよね。 僕のイメージでは、一般の先生は、 例えば本物のハードルがあるとして、10センチ単位ぐらいなんですよ。 150飛べへんかったら、じゃあ次140、全体に提示しようかなみたいな。 全体これ以上難しいから、じゃあ130提示しようかな。 でもやっぱり支援学校っていうのは、対象の生徒の人数が少なかったりとか、 20何回が近いとかっていうのもあるんですけど、 ハードルを1ミリ単位とかで変更できます。 そういうことか。 そうなんですよ。 例えばですけど、先ほど通り選択肢を与えるとか、 その中で自己選択、自己決定を促すとか、 例えば授業の中でも、黒板の前にいる先生で座ってる生徒っていう構図だと、 やっぱりプレッシャーかかったりとか、照れ感感じるんですよね。 なので、あえて生徒と同じ隣の机に座って授業したりとか。 これめちゃくちゃ面白くて、子供の手を挙がる回数とかめっちゃ増えるんですよ。 先生って前にいるイメージじゃないですか、黒板の前とかに。 そこからって、たった生徒の隣に座るっていう選択肢をしただけで、手が挙がり始めるんですよね。 子供たちが先生も一緒に学んでるっていう、一緒に楽しんでる感がすごく出てくるんですよね。 そういう身体的な距離感とか、 手法だけじゃなくてそういう距離感とかも、正面で話すんじゃなくてちょっと斜めから喋ったりとか、 公園のベンチみたいに真横で喋ってみたりとか。 そういうのも一味の支援として、距離とか角度とか、視線とか、人変えるとか。 そういうのをちゃくちゃ工夫してると思いますね、新学部の先生は。 めっちゃこの話おもろいな。 石屋になってからですね、学校の先生辞めてから、 お参りの教育的効果が高いことがめっちゃわかってきたんです。お墓参りに行きまくって、子供連れて。 ただいま、こういう先生の話を聞いてて、僕が今感じてる、身体感覚を追求してるんですよ。 身体で感じる情報ってめっちゃ多いよね。言語化できひんけど、 身体で感じてることってめっちゃあるよなってことを最近めっちゃ思ってるんですけど。 今、先生の立ち位置の話とかって、 いる場所変えるだけで子供の空気変わるっていう話はめっちゃおもろいなと思って。 これ特別支援学校だからだけじゃないでしょうね、たぶんね。 そうですよね。 日々でも変化が起こるんやと。 その感覚、感じ方の違いみたいなのがすごいおもしろいし。 めっちゃ興味ありますわ、そこ。 僕自身まだまだ特別支援教育、たずさまって10年目、11年目とかなんですよね。 正直言うとまだまだ浅いというか、知識も。 もっとすごい人いっぱいいますし、魔法使いみたいな先生いっぱいいるし。 魔法使い。 いや、ほんとに。 どういうとこですか?どういうとこを魔法使い? 例えばですけど、これ実際いない話をしますね。 例えばダウン症の子でこだわりが強くて、切り替えが難しくて、 例えば移動教室でA教室に行こうって言ったら、僕は自分の教室にいるんだみたいな。 固まっちゃうパターン。 これはよくあると思うんですよね。 ってなった時に、どんだけ3人が促して、例えばですけど、一旦ちょっとA教室に何々物を取りに行かねえとか。 興味ある物を作ったりとか。 例えば、自分はダメやったからB先生にお願いしろって人を変えるとか。 これも結構よく使う手段なんですけど。 それとも全然ダメやって。 でもその方がとことことつけ合って、 大丈夫、私3分時間ちょうだいって言われて。 3分?そんな無理に決まってるやんって僕は思った。 そんなみたいな。 じゃあ、2分くらいタイマーかけ合ったんですよね。 2分経ってタイマーなったら移動しよっかって。 こんなんもよくやる手法なんですけど。 タイマーで切り替えかみたいな。 もちろん切り替わる子もいるんですけど、その子は切り替わらなくていいみたいな。 それでもいかへんみたいな。 これもこの先生でも無理かみたいな。 思ったら、A教室に行こうじゃなくて、 タイマーになったし、A教室行かんでいいから、とりあえず廊下出てみようみたいな。 先生廊下で綺麗な蝶々の絵があるから、それ見に行こうみたいな。 って言って、全然関係ない蝶々の絵見に行ったんですよ。 どこ行くん?みたいな。 蝶々の絵見に行って、残りの30秒くらいで、これはアゲハ蝶で、これはモンシロ蝶で、急に調べ始めて。 その子が超好きなんですよ。 上でそれを調べたんですけど。 で、ちょっと30秒調べた後に、じゃあA教室行くって言ったら、普通に行くって言って、その後普通に行った。 何が凄かったかって言うと、これ僕の分析なんですけど、 人ってどこどこ行きなさいとか、そういう雰囲気になったら、言葉を使ってなくても雰囲気で分かるじゃないですか。 自分誘導されてるなとか。 それをまず出さへんかったんですよ。 2つ目、視点を変える。 あえてAに直接行くんじゃなくて、まずはスモールステップで教室から出る。 その先生は多分教室にこだわってるって分かってなかったんですよ。 その子が教室にいたっていうのが多分一番の願望だったんで。 まずそこから動かさない限りは、A教室には絶対行けないと思ったから、 まずは一番近い廊下、かつその子が好きな長所があるっていうのを把握してたから。 それをたった3分でパパってやらんって。 いや、この先生すごいな。 しかも全然違う学部の先生。 ずっとその子を見てるわけじゃないのに。 これが指導力かみたいな。 そういうの見てるとやっぱり魔法使いやなって思います。 そのエッセンスはみんなで共有していって。 僕だからすごいなと思うけど、すごい先生だけではなりゆかないじゃないですか。 役割がありますから。 あと、どんな人もエッセンスが使えるなら使えばいいし、 環境を整えられたら子どもたちは助かるわけで、 保護者も理解できたら係が変わったりするんです。 本当におもろいですね。 広がっていってほしいな。 めちゃくちゃ広げたい。 それこそ、もっと芸能界とかにも広がってほしい。 なるほど。 もっとメディアとかYouTubeとか、そういう媒体でもっと取り上げてほしいなって。 やっぱり当事者の方とか、保護者の方とか、出られてることってたくさんあるかなと思うんですけど、 表紙がピックアップされてるのってあんまり見ないんですよ。 なので、そこを担いたいなと思ってます。 僕が有名になりたいとかではなくて、 東野っていう名前の広告等を使って、もっと特別支援機より現場目線で広げていきたいなと。 おもろいな。 これ広がっていってほしいね。 これ面白いですよね、特別支援の話に。 やっぱりライザ系の話を聞いてて思ったけど、認知が広がるとやっぱり理解につながって、 そのあと実行に移ると思ってるので。 まずは認知を広げないとって思いますね。 ライザ系って今日しゃべってて改めて思ってるけど、 特別支援のこととかいろいろ教えてもらって、環境で子どもが変わるとか、 前半も話したけど、ライザ系とか整えば子どもも助かるし、 担当してる先生も助かるし、親も助かるし、近所のお茶も助かる。 ちゃんと環境を整うっていうことに対してこだわってやりだしてるのって、 けっこうこだわってやるんですけど、 たぶん教員時代にいろいろ環境の話とか教えてもらったことが、 けっこうベースにあるんちゃうかなって思って聞いてます。 だいぶしっかりとわかりやすいからだって。浮くから。 確かに。視覚的にわかりやすいですし。 でも正直これが広がらなければ他のこと広がるんかなって思うぐらい、 これまずやらなきゃいけないと思ってるんだけど、 たぶんけど似てますよね。 似てますね。 予防的なっていうか、子どもが整った状態でやれたら。 たぶん僕ベースにあるんやろうなっていうのを今日再確認させてもらってます。 オイシーってこういうの面白いですね。 喋ってて自分が今までやってた活動がより解像度高く見れるというか。 ね。ほんまにめっちゃ思いません。今。 無意識にやった行動が意外と考えられてたことだったりとか。 いや面白いわ今日。 今あれですよ。チラッとコメント見たら、徳志の先生ダイジェスタンのコメントが続いてます。 あ、ほんまや。 いや本当にすごいですよね。 新学校やから、なんていうんすかね、僕の中で。 あ、大丈夫ですよ。 新学校って僕の中で学びの場で、子どもたちとして発達障害のことだけじゃなくて、 一人一人の違いについても教えてもらったりとか、 先生方からも、これまで自分がやってたことをご尊重されつつも、 違う手段とか手立てとかもあるっていうのを教えてもらいながら、 これでお金もらっていいんかなって本当に思うぐらいです。 向いてるんですね。 気づいたらお金入ってるんですね。 それはもう天職ですね。 本当に。 本とか買うじゃないですか。 僕結構ビジネス書とか読むんですけど、 あの感覚っすよね。あれの無料バージョンみたいな。 お客さんにお金もらえるバージョンみたいな。 すげえな。これはもう天職やな。 日々保護者からもたくさん学んでますし。 素晴らしい先生ですね。 こうやって語位置で喋るのもアウトプットになって、自分の中で落とし込めるし。 面白い。 コメントも来てるけど、僕今日本当にね、 お参りのときの身体感覚の話に興味持ってるんですけど、 そういえばその学校のさっきの魔法使いの先生の話と、 コメントにも誘導されてる感を出さないとか。 これ確かにやってきてたなっていうか、学校先生のときに。 僕も工夫して、 空気を押し殺したりとか、 あえて自分の思ってることじゃないことが、 思ってることが見えないようにというか。 支援のいる子たちは結構表情しか見てなかったり、 言葉全然聞いてなくて表情しか見てなかったり。 怒ってるとかね。 感情しか届いてなかったりする。 確かにけど、日常学校にいたときに、 日々の生活の中でそういうことをすごいやってきてたなってこと。 面白くなってきましたね。 いろんなことを思い出してますね。 いつも思い出す。 ○○君と○○君のこういう会話のときに。 いい意味でのフラッシュドックスで来るというか。 僕最近思ってるのは、言語化できひんというか、 言語化されてない情報がいっぱいあるっていうことを、 最近よく思ってるんだけど。 これたぶんすごいあるんやなっていうことを、 もう一回再確認してますね。 面白いですね。ありがとうございます。 たくさんの方と関わると、言語化の能力も磨かれたりとか。 そんな表現あるんだとか。 面白かった。 またできるようになりますよね。 ありがとうございます。 お参りの教育的効果も聞いてみたいですって書いてる。 めっちゃ聞きたい。 僕ね、この前、自分自身はずっと言ってるんですけど、 子供連れて3年ぐらい一緒にいてて、 子供を連れていく効果の高さと、 自分のルーツのことを知る効果の高さについて、 最近プレゼンテーションをまとめて、 この前初めて1時間の小さな講演会をしたんですけど、 めちゃくちゃ面白いですよ。 ともしーさんと大谷先生。 今僕の旬なんで、 こっちを今伝えなあかん。 もう雷邪家よりおもろかったって言われる感想をもらってるんですけど、 雷邪家よりじゃなくちゃうかみたいな。 双方で大事な。 それを今頑張ってるんで、 またともしーさん是非うちの坊主聞いてください。 それこそ墓参りに行かない人が増えてきてると思うんですよね。 自分のルーツ知らんまま亡くなる方もいると思うんですよ。 そうですよ。 いい意味でこうしてる感じがいいですね。 お墓が今、お墓前から離れてる人が多いから、 僕お墓業界なんですけど、危機的状況なんですよ。 石材業界はお墓以外の用途を探しに行ってるんですね。 昔はモニコンで行けた。 お墓以外の用途を探しに行ってるんですけど、 僕は逆にみんながいなくなってるお墓のほうに突っ込んで行ってるんですよ。 いやー、逆行してる。 そしたらね、めちゃくちゃ面白いことに気が付いてしまって。 あら、ちょっと待ってこれは。 リンさんがエビデンスの話を教えてくれたんで、 コロナ禍以降の世界の動きの中で、 世界のほうが先祖のこととかルーツのことを大事にしてるっていうことがだんだん見えてきてまして。 日本とは逆に。 逆に。そしてそこに効果がすごいあるっていうことが見えてきてまして。 僕今めっちゃ面白いです。ワクワクしながら仕事はぼちぼちですけど、 毎日おまわりに行って、子どもにどんな効果があるのかっていうことをずっと探求してるんです。 おそらく外国は死とつまれ合わせになったことによって、 自分の行動を改めるというか、もちろん日本もあると思うんですけど、 それが日本よりは強いってことですね、効果が。 やっぱり足元が由来だからコロナで。 みんなルーツを探しに行ってて。 多分日本も、僕この話いろんな方に話すんですけど、 めちゃくちゃ反応いいんで、今だから頑張って伝えてるんですよね。 日本って一周遅れてる部分もあるので、またどこかでブームが来るかもしれないですね。 世界が動いてるのは、昔日本でずっと大切にされてきたことのほうに向いてますよ。 なるほどね。 多分言語化されずにやってきたことなんで、 みんな習慣でやってきたり文化でやってきたことなんで。 逆にこう、無意識的にやってるから、意識的に考える機会がないというか。 それを言語化しようと今してて。 めちゃくちゃ面白い。 森汐さんが研究論文出すといつもリンさんに言われるんですけど。 それこそ今AIに向いてますからね。 そうなんですよ。僕が核家族出身なんで、 実はお墓参りとかちゃんと行ってたんですけど、 そこまでずっと勉強してやってて、めっちゃおもろいっていう具合がついてるんで。 これはまたどっかで喋れますけど。 さくさんの興味関心というか、 自分が信じたものに時間とかお金とか労力を経営する感じがすごく好きです。 ありがとうございます。 なかなかそこまで構造できないというか。 僕らは仕事で追い込まれてるのもあるけど一生懸命やってます。 ライジャケとこのお参りと、今頑張ってますけど。 あと、学校に選出したときのこともクラス会議っていうのをやってたんですけど。 ああ、クラス会議。 またやってますけどね。 でもおかげでいろいろ。 今日、東谷先生にまた感化されてしまったんで。 思い出にしてもらったことがいっぱいあるし、確認させてもらったことがいっぱいあるんで。 僕にとってめちゃくちゃ大きい対談やな、これ。 第2弾させてほしいですね。まだまだすべて足りない。 またやりましょう。京都の話も含めて。 ああ、たしかに。京都の話もしたいですね。 先生は大学はどこやったんですか。京都やったんですか。 僕は大阪の関西大学という。 大阪はないや。京都から出てた。 そうなんすよ。京都から脱出して。 僕はずっと京都にいたから行ったんですよね。高校は通ってたけど大学はずっと京都で。 いいとこですよね、京都。 京都いいですよね。 自分で言うのもなんですけど、日本で一番いいとこだと思います。 ほんまけどいいですよね。 田舎もあるし。 京都市なんですか。僕京都市ばっかりやってるんですけど。 もともと僕実家が長岡郷市なんですけど。 長岡郷。 はいはいはい。 今住んでるのはゴリゴリ川田町とかそっちの方面。 バリバリや。 バリバリの。 そうなんや。京都だから僕めっちゃ好きなんですよね。 田舎もあるし、いっぱいもあるし。 おいしいものもあるし。 大阪とかは飛び出しやすいし。 そうですよね。どこにでも行きやすいし。 京都行きたくなってきた、これ。 もし関西に行き渡ったときにちょっと怖いけど。 あかん、この豊井先生の言葉がもう最高やわ。 懐かしい。 もう気づいたらだいぶ喋ってますね。 いえいえ。ありがとうございます。 またやりましょうね、豊井先生。 やりたいです。 ありがとうございました。 最後に豊井先生、皆さんにお伝えしたいことがあればぜひお願いします。 ありがとうございます。 何にしゃべろうかな。 11月21日に2回目のオフ会をします。 私は東京の池袋でコワキングスペースを借りて アダプテッドスポーツっていう発達障害とか身体障害とか あるなし関係なくみんなが楽しめるボッチャっていうね みたみなしってあると思うんですけど そのボッチャでちょっとね、ボッチャに詳しい先生をお呼びしてるんで その方にボッチャをみんなで楽しむっていう会をね 楽しみながら特別に教育を学ぶっていうのをやろうと思っているので。 今何スポーツって言われました? アダプテッドスポーツですね。 僕対談したことありますよ。 本当ですか。 斉藤さん。 斉藤さんだよな。 ちなみに… いらんこと言いましたね。 香川県はアダプテッドスポーツの企業めっちゃやってるんですよ。 まじですか。 そうです。めっちゃやってますよ。 香川は? 研究推進校の学校があるんで。 そうなんですね。 小学校に入る。 そうなんですね。 長いのやったかな。 ちょっと忘れましたけど。 そうなんですよ。 インクルーシブ教育もめっちゃ力入れてるんで、香川県も。 そうなんや。 そうなんです。よく香川県で全国から集まってきます。 そうなんですね。 研修生。 思ってたのと違う僕、今。 また教えてください。 面白かった。みんなで楽しめた。 パパの動きも。 そうなんですね。楽しそうやな。 楽しみながらね、学べながら。 はい。 そんな感じで。 ありがとうございました。 またぜひ2回目も。 ぜひ。お願いしたいです。 今日はありがとうございました。 こちらこそありがとうございました。 みなさん遅くまでありがとうございました。 プラスにありがとうございました。 ライジックさんありがとうございました。 ありがとうございます。 失礼します。 失礼します。 # 野洲のおっさんとコラボできますように！ はいというわけでいかがだったでしょうかね。 放送終わった後にねいろいろ話をしてまして 関西の方もおられましてね。ワッピーさんですね。ヤスノオスさんとコラボ 段取りしますねみたいな感じで動いてくださることを言ってくださってたんですけど ヤスノオスさんって途中でも出てきましたけどもね。 ヤスノオスさん知ってます?皆さんこれインスタのアカウントにリンク貼っておきますので見てくださいね。 シガではめっちゃ有名なんですけど、コラボできたら最高やな。 カイツブリのかわいいゆるゲラですけども そうやってね各地の方でもねいろんな絡みができたら最高ですよね。 ぜひヤスノオスさんとコラボできますね。皆さん祈りましょう。 そして良しくお願いします。 ヤスノオスさんとコラボできたら最高ですよね。 ずっと全国区になるように ライジャキャサンタも頑張りたいと思います。カッパのうーちゃんどうか大型絵本広がりますように。ありがとうございます。 はいというわけで楽しい対談でした。今日はこの辺で終わりたいと思います。 思いはただ一つ子供たちの命を守ること。 どうか一人でも多くの方にメッセージが広がりますように。今日も最後まで聞いていただいてありがとうございました。 また明日