# ようこそお参りくださいました ようこそお参りくださいました。武田雅三の仏心ラジオ。 今日はですね、仏教、心と歴史について考えていこうかと思うんですが、 歴史、皆様お好きな方はですね、おそらく仏教とか宗教が歴史に大きく関わっているっていうことはご存知かと思うんですけれども、 じゃあなんでそんなことになったのかっていうことを意外とわからないかなと思うので、 私なりに思っている、見ている世界っていうのをね、お伝えできたらなと思っております。 で、現代史っていうテーマもあったんですけれども、歴史が繰り返すっていうのはお聞きになったことがあると思うんですが、 歴史を、この現代史を見るっていうところと、大きな大きな歴史の流れを重ね合わせることで、 より見えてくるものがあるかなというふうに思っております。 今日はね、ちょっとマニアックな内容になるかもしれないんですが、ちょうどいいハッシュタグがあったので、こういうテーマを話してみようかと思います。 浄土真宗、本願寺の僧侶、そして臨床心理師、後任心理師をしております。 仏教と心理学からいろいろなテーマについて深めております。 マニアックな内容はどちらかというと、プレミアムリスナーの皆さんにお届けしております。 月々100円を頂戴しておりますが、もしですね、今日のような話題がお好きな方がいらっしゃいましたら、ご登録いただいてお聞きいただけると嬉しいです。 # 実は怖い心理学の歴史 はい、ということで歴史ということをちょっと語っていこうかと思うんですが、 実はね僕はもともと歴史あんまりね興味なかったんですよね。昔のこと勉強して、意味あるっけ?ってずっと思ってたんだけど、 大学、大学院と進んで、まあいろんなことを研究し始めて、 じゃあ本当に理論を作ろうとか、何か勉強しようと思った時に、抑えなきゃいけないのって結局歴史なんですよね、歴史。 歴史っていうのがすごく大事なんです。どんな流れでこうなったのかっていうと、 その歴史の中で何か問題があって、それをみんなが解消してきて、どんどん良くなってきているわけです。 歴史の中で一番大事なのが新しい歴史なんですよね。研究とかだと最新の研究レビューってやっぱめちゃくちゃ大事で、 この1、2年で出てきた新しい論文っていうのは確実に抑えておかないと、 自分がこれ良いこと言ってる、新しいこと言ってるぜって思っても、 他の誰かが最近言ってたら、それ結局二番煎じってあんまり意味ないじゃないですか。 だから最新の動向っていうのはやっぱ知らなきゃいけない。 で、最新の動向を抑えつつ、大枠の歴史の流れがわかってるっていうのがベストだなと思っているんですけれども、 さあ、現代史の細かな話はあまりしないでおこうかと思ってはいるものの、 僕は最近AIが大好きでございまして、 科学技術、産業革命の歴史と宗教っていうのは、歴史を語る上ではめちゃくちゃ重要だなと僕は思ってるんですけれども、 くしくも我々、この産業革命に出くわす、おそらく産業革命っていうよりか、インターネットが出てきたのと同じか、それ以上のインパクトがですね、 おそらくこれから起こってくるんだろうなというふうに思うんですけれども、我々ですね、何を見なきゃいけないのか。 文明が大きく動く時期に、人の心は揺れ動く。これは間違いないわけですよ。 文明が動く。インターネットが生まれてきたことで、世界っていうのは非常に近いものになってきて、いろんなものが動いてきましたね。 その一つが今回のコロナウイルス、パンデミック。これも間違いなく同じことが言える。 みんながインターネットで暴露するようになり、飛行機で気軽に移動ができるようになりました。 そうなることによって、こういう感染症、一気に世の中に広まるようになってきましたね。 そしてこのインターネット技術を使った資本主義社会、うまく乗りこなした人とうまくいかなかった人の貧富の格差、半端じゃないですね。 これは大変な問題になってくるわけです。 その背後にあるものは何か。心を見ていかなきゃいけないわけですよね。心。 今の鬱病の時代、依存症の時代、今はおそらく形容するとそうなってくるかなと思うんですけれども、 我々は心の支えが見えなくなっている。だから依存症というものが多い。 鬱病というのは実はもう少し前の時代になるわけなんですけれども、その頃はですね、罪悪感。 自分はダメなんじゃないか。自分は罪を犯しているんじゃないかという時代があったわけですよ。 もうちょっと遡ってみましょうか。 そうなった時、今度世界大戦というのが見えてきますね。 第一次世界大戦、第二次世界大戦というのがあったんですが、 当時、これはあまり多分知られていないと思うんですが、大きく発展したのが心理学なんですね。 心理学というのは1900年ぐらいから一気に発展が進んだんですが、 この発展の背後に戦争があったことは、実は多分あまり知られていないと思う。 これなかなかちょっとディープな話にはなってくるんですけれども、 実はいろいろな心理学理論、何で開発されたのかということを辿ってみますと、 実はそこにはマインドコントロールをしたいという政治的な思惑があったんです。 というのも、敵の兵士を捕虜にする。 彼らをマインドコントロールすることができたら、 彼らの祖国に帰った時に、こっちに情報を流させることが可能なわけですよ。 そういう超優秀なスパイを育て上げることができる可能性があった。 だからそのためには、人間の心をどのようにすれば操ることができるのかっていうのが考えられて、 パブロフの犬とかっていうのはもうそういうことなんですよ。 ベルが鳴ったら唾液が出るっていうのがあったでしょ。 あれはそういうこと。 何か一つの刺激を繰り返すことで、その人の心をコントロールすることができるのだろうかっていうこと。 学習性無力感っていうのもあったりしますけど、 ちょっと話すの長くなるんで、このぐらいにしておきますが、 そういう背景もあったりする。 じゃあ歴史をもっと遡ると何があるかっていうと、 戦争と宗教っていう話になると、 イスラム教とかキリスト教とかがメインで、 仏教はあまりなかったんじゃないっていうよく言われるんですけど、 実は結構そんなこともなくてですね、 例えば中国仏教ぐらいまで遡りますと、 シルクロードを渡って、 玄奘三蔵法師が仏教を持って帰ったっていうのをご存知かと思うんですけれども、 当時持って帰った仏教って何だったかっていうと、 実はこれね心理学だったんですよね、心理学。 人の心の仕組みを研究した仏教っていうのを、 三蔵法師というのはインドから中国に持ち帰った。 その持ち帰った心理学の理論を、 実は当時中国は戦乱ですからね、 いろんな国があって争いまくってたわけなんですが、 当時の中国はその心理学ができるお坊さんを、 なんとかして自分のとこに引き入れようとした。 で、なんでそんなことをしようとしたか。 それは人の心をいかに束ねるかっていうことを考えたわけです。 どうやったら農民はうまく農業してくれるか、 どうやったらこの兵士たちはうまく戦うことができるだろうか、 そこには心があるって考えたわけですよ。 だからその心の専門家である、 三蔵法師をはじめとしたお坊さんたちを、 なんとか自分の城に迎え入れようということで、 浄土真宗にご縁がある人といったら、 クマラジルという翻訳家がいるんだけれども、 彼なんかは本当にそういった争いに巻き込まれながら、 生きておられたみたいですね。 さて、そこから時代をずっと現代史のところにまで持っていきますとですね、 これからどうなるか、面白いですね。 今インターネット、AIが発展して、 これからおそらく心が揺れ動く時代が来る。 何が来るのかっていうのはちょっとまだ分からないところもあるんだけど、 Googleとか今一流の企業がですね、 哲学者を実は雇い始めてるっていうことがあるのご存知ですかね。 AIが発展してくると何が正しくて何が間違ってるのか、 自分たちが今作ってるコンテンツっていうものを一歩立ち止まって、 聞いてみる力が必要な時代が来たってみんな分かってる。 気づき始めてる時代が来てて、 で、じゃあそんな中で今日本でこれから何が起こるのかっていうのを想像すると面白いと思いません。 このお坊さんから見るとすごく面白くてですね、 おそらく我々はですね、まあ面白がっちゃいけないんですが、 これから生きてる意味って何だっけってみんなが思い始める時代が始まるわけです。 自分たちが何を目的に生きて、何を楽しみながら過ごしていけばいいのかっていうのが分からなくなる時代が来るんです。 そうするとですね、次の時代また何が必要かっていうと、 今までの時代を眺めてもですね、 この心理学や宗教、心のありようっていうのが時代の波を乗りこなす時に実は重要だったっていうのがお分かりいただけると思うんですが、 それのアップデートした形がおそらくこれからやってくる。 いやー面白いと思いませんか。 これをですね、ぜひ面白いと思っていただける方は今後とも仏心ラジオをフォローいただきまして、 私のですね考察を聞いていただきたいなと思ってるんですが、 今僕は絶賛ですねAIいろいろ研究しながらAIの倫理について考えるのをお坊さんの役割だなと思っていて、 それをねちょっとやっていきたいなと思っていろいろ今哲学勉強したり仏教勉強したりしてるんですけれども、 ご興味あればぜひご一緒にこの辺り深めていけたらと思っております。 それでは最後までお付き合いいただきありがとうございました。 またのお参りをお待ちしております。