TOPライフスタイルメンタル・心理学仏心ラジオ【仏教×心理学】【仏教×心理学】仏教と音楽の深い関係12:40 2025年1月3日 1,367再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次仏教と音楽の隠された深いつながり趣味と生き甲斐、音楽が与える影響お経の韻律、そして心の琴線音楽が記憶を呼び覚ます神秘心の余白を作る、仏教的アプローチAI文字起こし(β版) # ようこそお参りくださいました ようこそお参りくださいました。武田雅美の物心ラジオ。今日はね、ハッシュタグで今年始めたい趣味っていうのがあったので、ぜひちょっと話したいことがあったので、 お話ししようと思うんですけれども、僕はね、ちょっと今年ギターやベースをもう一回触りたいなと思ってて、音楽をね、やりたいなというふうに思っています。 実はね、まあそんな上手ではないんだけれども、高校大学あたりの時にはバンドをしてたので、ギターとかベースそれなりにまあ、あの人取引けはするんだよね。 で、なんだけど、大人になってから忙しくなったし、バンドメンバー探すとかもできなかったので、こうやらなかったんですけど、 にわかにですね、40前後くらいになってくると、昔の仲間たちがね、もう一回やろうぜって言って、おじさんバンドを結成し始めてるんですよ。 で、あのまあ、みんなもね、声かけてくれるし、ああちょっと触ってみようかな、なんかって思ってるところでございます。 で、今日はね、仏教と音楽ということについて話していこうと思うんですけれども、私たちが趣味とどう向き合うのかっていうのも、いいヒントになると思ってますので、 何か趣味を、それこそ始めたいなとか、趣味があるよっていう方は参考になると思うので、ぜひ最後まで聞いていただけると嬉しいです。 私は浄土真宗本願寺派の僧侶で、臨床心理師、後臨心理師をしております。 仏教と心理学から様々なテーマについて考えていますので、ご興味あればフォローいただけると嬉しいです。 # ギターとベースとランニングとお経 はい、ということで趣味ということなんだけれども、一番僕はね最近これピンときているのが模擬健一郎先生の生き甲斐という言葉があるんですね。 我々もしかしたら生きていくのに一番大事なのが生き甲斐になる時代が来るんじゃなかろうかなというふうに僕も思っているので、ぜひ皆さんもですね、今趣味を持ちならそれを大事にしてほしいし、 今なんかあんまりないなぁ好きなことっていう方はですね、ぜひちょっとお探しになっていただくといい1年になるんじゃないかなと思っています。 仏教と音楽の関係っていうのは実はとても深いものがあって、お経って皆さんお聞きになったことありますか?なんとなく早口で読んでる感じあると思うんですけど、 意味はわからないでしょ?漢字だから全部漢文だからわかんないんですけれども、音の響きがかっこいいところがあるのをお気づきでしょうか? 実はお経って韻踏んでるんですよ。いわゆるラップみたいなものなんですよね。なぜかということなんですが、ルーツを聞けばよくわかる。 お経っていうのはもともと文字に書いてなかった、紙がなかった時代から仏教はありますからね。 当時どうやってたかって言ったら句伝、言葉自体に教えてそれを全部覚えるっていうことをやってたんだよね。すごいよね。 今だとちょっと考えられないんですけれども、全部覚えてたらしい。全部覚えるためには結局音楽的な要素っていうのが必要なんですよね。 同じメロディーがリフレインするだとか、響き的に覚えやすいっていうことがやはり重要な要素になっていたようでございます。 なのでその音っていうものを私たちが覚えるためにっていうのが一つの要素があるわけです。 そして意味がわからなくても、お経とか歌もそうですけど、外国のメロディーとかでも私たちは覚えれるじゃないですか。意味は全然わからない。 だけどメロディーっていうのは頭に入ってくる。これね、心に残るんだよね。 本を読んで本のフレーズが頭から離れないっていうこと、滅多にないでしょう。滅多にないんです。 だけど我々音楽聞くと、例えば年末紅白ありましたけど、紅白ちょっと聞くと、かっこいい曲いっぱいあるなぁとかって思って、 その中で印象的な曲が頭に残ったりするじゃない。 僕はシーナリンゴさんとモモっていう方が二人で歌ってた曲が超かっこよかった。 なんかお酒飲もうぜみたいな曲だったんだけど、もう本当ミュージカルみたいな、シーナリンゴ、昔から大好きなんですけど、 やはり彼女の天才的なセンスが光る曲だなと思って聴いてた。 ああいうのやっぱ頭に残るよね、その瞬間とか。 あとグレーも僕は見てよかったなと思ってるんだけど、 昔から好きな曲なわけですよ。誘惑歌ってたと思うんだけど。 ああいうのまたパッとやられるとさ、全部思い出すじゃない。 記憶、当時の記憶だったりとか、こういうの好きだったなとかっていうの思い出す。 でこれ何か、音楽っていうのは私たちの心のだいぶ深いところにアプローチできているってことですよね。 頭で覚えて吐き出すとかではなくて、本当に心の深い部分にあるので、ふっと思い出したりとか、 もっとそこには感情であるとか、思い出であるとか、いろんなものが乗っかってきてるわけですよ。 音楽ってやっぱ心の深くに届く。 で、僕もこうしてボイシーとかね、YouTubeとかさせてもらってますけれども、 これ一つやっぱ音楽的なものだなと僕は思ってるんですよね。 例えばさ、仏教にしても心理学にしても、勉強しようと思えば本があるんですよ。 そこにはもう武田の、私が話すよりもはるかに優秀な人たちが書いた本っていうのがいっぱいあって、 情報量も多いし、それを読めばいいんですよ。 読めばいいんだけど、それってやっぱ心に届かなかったりするんだよね。 本ってありません。僕もよくあるんだけど、本読んだつもりだけど一つも覚えてなかったなみたいなことよくあるでしょ。 でこれ何かっていうと、情報を自分に入れるだけで私たちは心に残るかっていうと残らない。 そこには感情であったりとか、いろんな要素が含まれないと心に残らないわけですよ。 それを強制的に残すことができるのが音楽なわけですよね。 いやーこれすごいよね。 なので僕もこうしてボイシーとかYouTubeで話すときには、 音楽とまでは言わないまでも、なんとなく言葉のリズムであったりとか、 なんとなく心に刺さるようなフレーズっていうのを言いたいなっていうのは思ってるわけですよね。 でこういうのってやはり音楽をやってるとですね、研ぎ澄まされる感じっていうのはあってね。 アーティストの人ってすごいじゃない。言葉のセンスとかさ、メロディーとかさ、超かっこいい。 でそれを聞いて自分も歌って演奏してみてってすると、 まあちょっとでもね、その彼らのセンスの片鱗でも自分が吸収できたらいいじゃない。 でまあそういうつもりで僕も音楽やりたいなと思ってて、 まあ今まで時間なかったからとかって思ってたけれども、 まあちょっともうそんなせかせか生きるのやめようと思っててね。 でちょうど実は私の妻もですね、ピアノが弾けるんですけれども、 ピアノをね、去年ぐらい、一昨年ぐらいからかまた再開して弾いてるんですけどね、 かっこいいのよ、であれを聞きながらですね、 いや僕も弾けたらいいなとかって思いながら、まあ今までやってなかったんだけど、 ギターとベースは部屋に飾ってるんですけど、全然触ってないっていうね。 でまあちょっと僕も豊かな人生を生きるために、 自分の生き甲斐をね、自分の好きな時間っていうのを大事にしようと思ってる。 で、まあ結局、成長したいとか何かセンスを得たいとかっていうのはまあ打算としてはあるんだけれども、 一番大事なのは、冒頭に戻ります。 模木健一郎先生がおっしゃっていた生き甲斐というものなんです。 で我々、何のために生きてんだっけって思うわけですよ。 何のために生きてんだっけ。 で別にお金のために生きなくてもいいじゃないですか。 仕事のために生きなくてもいいんです。 で我々やっぱり生きるんだったら楽しく生きたいじゃない。 幸せな人生を生きたいわけですよ。 でそのためにはさ、自分たちのご機嫌が取れる何かっていうものを増やせば増やすほどいいなと僕は思ってるわけですよ。 でまあその一つがまあ僕にとっては音楽だし、最近だと茶道っていうのもいいし。 でまあ元々僕はまあ勉強割と好きなので本いっぱい読んだりとか、でこうやって皆さんにお話をするのは好きなのね。 でお参りとかカウンセリングとかも好きなんですよ。 結局全部人と会ってさ、で話をして帰るっていうことばっかり僕はまあ食事中やってるわけなんですが。 まあそういうのは好きだからいくらでもやるんですけど、ただこれ詰め込みすぎると心の余裕がなくなっちゃうわけですよ。 そしたら楽しくなくなってきちゃうわけですよ。 なのでその余白を作るという意味では自分にとっての生き甲斐、趣味の時間をね、いろいろ増やしていくっていうの大事だなと思ってて。 でまあもう一つですね、これ始められるかどうかわかんないけど、失礼、運動をねやっぱりしていかなきゃいけないなっていうのを思ってるんですよね。 運動もね元々そんな嫌いじゃないんだけれども、子供がいるとなかなかね子供ほっぽろかして外走りに行くとかっていうのはちょっとしにくかったし、 ジムに行くっていうのもちょっとしにくかった。 だんだんね大きくなってきたんで、そろそろできるかなと思っていて、 今年はねちょっと走ったり筋トレしたりとかってのやったら多分体調も良くなると思うし、 でその間にねギターでも弾いたらさ、ちょっとセンスのいい男になれるかもしれないじゃん。 イケてるおじさんを目指したいじゃないですか。 でまあそんなことを考えてるわけですよ。 なので皆さんもねぜひ自分の趣味を探しながら、そして仏教をね一つの生き甲斐、一つの趣味の枠で入れていただけると嬉しいなと僕は思ってるわけですよ。 でこの仏教っていうものはまあ今日はお経の紹介くらいしかしなかったんですが、これ自体が余白を作る作業なんですよね。 お経読むって、お経読んでる時間って他何もできないんだよね。 皆さん思いませんでした? お葬式とか法事で、うわ暇だと、この時間ただ座っとけと。 でしかもその時間ってスマホとかも触りにくいでしょ。 でそういう時間ってあんまりないじゃない? 普段私たち生きていて、スマホすぐ見ちゃうし、隙間時間あったら何かして。 まあ僕も隙間時間にこうやってボイシー撮ってるわけですが、欲張っちゃうのよ私たちはね。 だけどそれを強制的にストップする。 強制的に心の余白を作るっていうのは、このお経を読むとかね、手を合わせなんまんだぶつっていうのは強制的な余白作りですよ。 そして教えがねいっぱいあるんですよ。 仏教の中にはいろんな教え、いろんな考え方があるんですけれども、 これら一つ一つというのが、我々が普段当たり前だなと思っているものをちょっと違う角度から見ていこうというのが仏教なんですよ。 違う角度から見るっていうのがこれ大事。 趣味っていうのもそうなんだよね。 普段しないことをやるから面白い。 普段行かない山に行くから面白いんですよ。 普段行かない海で泳ぐから楽しいんですよ。 で普段しないこと、普段考えないことをすると私たちは人間の幅が広がるし、 いろんな視点を持つことにより考え方も柔軟になる。 なのでみんなでいっぱい遊びましょうと。 そして間でね、この物心ラジオを聞いていただきまして、仏教の教えで心を柔らかくしていただけると嬉しいなと思っております。 それでは最後までお付き合いいただきありがとうございました。 またのお参りをお待ちしております。 # ちょっとご案内 最後に少しご案内なんですけれども、実はこのVoicyではプレミアムリスナーという制度をとっておりまして 今までもずっと応援いただいている方誠にありがとうございます。そしてですね もしこれからちょっと聞いてみたいなぁと思われる方はぜひ入っていただけると月々 100円頂戴しております。 プレミアムリスナーの中ではですねちょっと表では語りにくいような内容をね 私が本当に思っていることとか考えていることをお話ししていこうと思っておりますので もしご興味持っていただける方はですね ちょっとお伏せのつもりというか応援のつもりで入っていただけると嬉しいございます。 そしてですね youtube の方でも実はメンバーシップという制度をとっておりまして youtube の方ではメンバーシップが290円か 頂戴しているんですけどもそちらでやっていることというのが 私がですね勉強していることもっと本気で考えていることをですね がっつりお話ししようと思っています。 なのでもうちょっと仏教と心理学の深い部分であったりとか勉強したいなと思われる方は youtube の方が動画なので画像で説明もできるので説明系はねあっちでやろうかなというふうに思っています。 なのでこちらはあのまあもうちょっとわかりやすいかなと思うんですけども 考察していることをタイムリーに発信するのがボイシー そして机に座ってですねしっかり考えてお伝えしようとするのを youtube と役割分担にしようと思っています。 また今年はですねいろんな挑戦もしていこうかなと思っておりますので様々なところで応援いただけると大変嬉しい ということでご案内でしたがぜひ今後ともお参りいただけると嬉しいです。それでは失礼します もっと見る #心理学 #カウンセリング #仏教 #浄土真宗 #今年始めたい趣味 仏心ラジオ【仏教×心理学】プレミアム放送配信中!01:241.ようこそお参りくださいました09:352.ギターとベースとランニングとお経01:423.ちょっとご案内コメント感想・質問・応援メッセージを書こう いぬ2025年1月4日主婦で仕事をしながら本気のコーラスと本気のピアノ頑張っていますコーラスの練習で仲間と歌う時なんとも言えない不思議な感覚がありますそれはお経をあげる時と共通していますお経もコーラスも複数の人と調和した声が私には心地よいですお経をあげる時ご先祖さまを近くに感じますピアノを弾くと悲しい時も自分との対話ができ心が落ち着きます今年の目標はピアノで上洛🎹笑京都駅のストリートピアノデビューです😆返信 RB22025年1月3日年末年始の体調不良+ど田舎への帰省で、様々なギャップと葛藤と迷いとなんだか人生に深いモヤモヤを感じていたところに今日のこの放送。なぜだかすごく元気をいただけました。出会いモノというか今の私の心に響いたのもご縁ですかね。絶不調の中12/31の除夜の鐘配信も拝見しておりました。これからの勉強や配信・活動を応援しております。なんまんだぶつ……普段信心がないのにこの言葉がでてくるって😅 実家(安芸門徒)の影響かしら。2返信 米村慎一2025年1月3日心に余裕を持つことの大切さを痛感しております。心の拠り所として仏教に触れていきたいです。ありがとうございました🙇♂️2返信
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コーラスの練習で仲間と歌う時
なんとも言えない
不思議な感覚があります
それはお経をあげる時と共通しています
お経もコーラスも
複数の人と調和した声が
私には心地よいです
お経をあげる時
ご先祖さまを近くに感じます
ピアノを弾くと悲しい時も
自分との対話ができ心が落ち着きます
今年の目標はピアノで上洛🎹笑
京都駅のストリートピアノデビューです😆