# ようこそお参りくださいました ようこそお参りくださいました。武田亜佐美の仏心ラジオ。今日はですね現代版 仏陀の出家を考えるということを話していきたいなと思っています。皆さんご存知の通り仏教の 始めた方はですねお釈迦様という方がおられました。お釈迦様はですね2500年前インドの王子様だったんだけれども出家 家も身分も家族も捨て、出家をして新たな人生を歩み始めました。さあ我々がですね次のステージに行くために何が必要なのかということをちょっと今日仏教と心理学から考えていきたいと思います。 私は浄土真宗本願寺の僧侶で臨床心理師、後任心理師をしております。仏教と心理学から様々なテーマについて考えておりますのでご興味あればフォローいただけると嬉しいです。 またプレミアムリスナーの制度をとっております。月々100円で応援いただける方はお伏せの気持ちで入っていただきましたら限定配信しておりますのでチェックいただけると嬉しいです。 # 必殺エポケー はい、ということで 習慣をですね、いかに変えるのかというようなハッシュタグもあったので、こういう話していこうかなと思うんだけど 我々ね、あのやっぱり新しい習慣にするって結構難しいんだよね で、お釈迦様のお弟子さんたちの生活って で、結構戒律厳しく決まってたんだけど、例えばね 卓発っていうのをしてた 食事を取るのって、もう自分でやっちゃダメだと 信者の方からですね、お布施をいただいて卓発で入れていただいて食事だけを食べなさい で、卓発に行く時間も決まってた。で、ルールの一つに 時ならぬ時に卓発に行ってはいけないというふうに言われてた で、これどういうことかっていうと、食べる時間じゃない時に卓発に行ったら 食べ物もらうじゃない。そしたら必要以上に食べたくなるからやめときなさいっていう話 さあこれ、現代だとどうですか。コンビニに行くなってことですよ 用もないのにコンビニに入るなっていう話ですよ コンビニに入ったらどうですか。おいしそうなものいっぱいあるでしょ あの飲まずに置こうと思ったお酒を飲んだり かわんでおこうと思ったチョコレートを食べたり、そういうことになるわけですよ だからあまり行くなということです。本当にお腹が空いてないなら行かん方がいいんじゃないのっていう話なんですが いやでもそれその通りだと思いません。で、我々がですね、じゃあどうするべきかっていうのは環境を変えるっていうのはもう本当言い尽くされた言葉ではあるんだけれども 我々ですね環境を変えるって言った時にプラス何々っていうのを考えることが多いと思います 環境を変えるために新しいところに行ってみようとか こういうのを増やしてみようとか、習い事を増やそうとか、そういうことを考えがちだと思う だけど出家ですよ出家 やるべきは減らすことだと思う。減らすことなんですよ 増やすのはね簡単なんですよ。増やして増やしてパンパンになっていることが多分多いと思う で私たちは付き合わないこととか、行かないことやらないことっていうのを決めるのが多分すごく重要でこれがね人間っていうのは難しいんだよね で何かを減らそうと思うと私たちは思う 減らすことによって損したら嫌だなって思うじゃない 損したら嫌だなって思う。何かが減るとか失うとかっていうのは悲しいことだし嫌なことなんだって我々は ついつい思っちゃうようになっているわけですよ だけど本当はそうじゃないんだよっていうところに立ち返るのが実は仏教なんですよね 仏教というのは価値観をひっくり返すわけです でさあ一番ひっくり返さなきゃいけないことは何かって言うと実は命の問題になるだろうな と思っています 一番失いたくないものは皆さん何ですか 地位や名誉やお金や家族いろいろあると思うんですけど違うん 一番は自分の命 これなはずなんですよだけど普段はここから目を背けているわけですよね 自分の命はなくなるわけはないって思ってるし5年50年後も普通に生きてるような気が するし できれば健康で長生きしたいよねってみんな思ってると思う いや人生はそんなものではない いつ何が起こるかわからないし私たちの命は明日がわからないというテンションの下がることを言う のがお坊さんの仕事なわけですよ でこれは自分だけじゃないよね家族とか周りの人もそうなんです で例えばさ一番嫌な状況って自分の大事な家族 身近な人が亡くなられるっていうことがありますよねこれはやっぱり嫌なことなんですよ 落ち込むじゃないやだしできればそういうご縁っていうのは会いたくないなって思うと思う で家族が亡くなったらお通夜してお葬式して お土産リースするわけですけど悲しいでしょ 寂しくなるんですよだけどそこの意味付けをひっくり返せないかなっていうのを考えたい で私たちの命っていうのは残念ながらみんな終わっていく 形あるものは失われていくのが自然なことなんです じゃあそれは悲しいことで嫌なことでって思ってたらもうそのまま行っちゃうわけですよ だけどそこにね いかがでしょうかお浄土という世界があると仏様になっておられるらしいと聞くといかが でしょうか ちょっと違う視点が生まれてくるような気がしませんか その亡くなられた方がお浄土に行って仏様になっていつでもどこでも見守ってくれていますよ って聞くとちょっと捉え方が変わりません で仏とかお浄土とかっていうといやちょっとそういう仏教信じられないんでって思ったでしょ今 いや気持ちはわかります僕もまあそういうタイプ で理系頭脳なですね現代社会タイプの人は科学的に考えるとよくわかるだろうと僕は思って いるんだけど僕はどっちかってそっちなんだけど 例えばね 誰かの命がなくなってその体がなくなるわけじゃない で人間の体ってほとんどが水分 あと炭素と何がしかの元素でより集まりですよ でなくなったら 体の機能が終わって動かなくなるんでその体を今度 仮想するんです焼いちゃうわけです焼いたらどうなる 人間の体水分ですから水蒸気になって上がっていくし 燃焼ですから二酸化炭素が出てくるでその水蒸気になったものが雨になり 私の今目の前にあるこのお茶の中の h 2 o というのは その亡くなられた人がいるかもしれないし私たちが今呼吸をしていることっていう のもその人の co2 が入っているかもしれないでもというとそれを摂取した私の体っていう のにもなくなった方の命が入っている可能性もすごくある でここでいうなくなった方って特定の個人じゃないんだよね すべての命がつながってるっていう話ですよ 倉庫を描くのが仏教ということになるんですよね我々ですね 自分の当たり前とか自分の価値観っていうのは意外と小さい世界を生きていて でこの枠組みを広げることが必要なんだよね でじゃあどうやったら広げられるかっていう話ですよ そのためには出家 家を出なきゃいけないでここでいう家って自分のよく知った居心地のいい場所 って意味だと僕は思っている でそうじゃなくて外に出てみる ちょっと普段と違う人と話してみたりとか普段と違う人と会ってみたりとかするわけですよ そうするとそこはそこで苦労してたりとかいろんな苦しみがあったりする そういうのを聞いたらですねああいろんな世界が広がってるなぁって思うじゃない でなんだけどこれやればやるほど最初に言ったとおりですよ どんどん増えつながる先がねで増えれば増えるほど今度別の 鎮座さんなるでしょ 増えたら減らさなきゃいけないこれが難しい できますかいかがですかこれねなかなか難しい で a 人間環境ですね減らすのってやっぱすごく勇気がいるし難しいことらしい で今の時代だとこの youtube とか sns とか いろんなつながりがずっと続くじゃないそれをなんか無視するとかどうとかってやっぱでき ないっていうのもあると思うんだけど ただ僕はね時々あの思い切って出家をする必要があると思っていてで 全無視するとか永遠連絡取らないとかではないんだけど 例えば1日 sns 使わないとか例えば1週間 ラインが返信しないとかそういうのって現代版の出家だと僕は思っている それぐらい今の私たちにとってこのスマホというものが社会との この窓窓口がここになっている スマホがあるから人とつながるしスマホがあるからつながりがたたれないっていうのがあると思う なので意図的にスマホをと距離を置くいろんなものを情報を見ないようにするっていう のが実は現代版の出家に慣れていると思っ いますでまぁずっとやるなっていうわけにはいかないので 時々そういう時間を作ってみると なんか新しい気づきがあるんじゃないかなと思っていますでこれで哲学ではね 何だったっけエポケーカエポケーという一旦ね 試行実験としてそれが失われたと仮定してっていうのをやるんだってこれね結構面白い なと思っていて 我々はですね今ちょっとものや人や全てに囲まれすぎている それがなかったらっていう世界をね 体験するのすごく仏教的だし面白いかなと思っているので皆さんいろいろ今 連想しとられると思うのでご自分の世界の中で何をエポケーするのか ちょっと考えてみてくださいそれでは最後までお付き合いいただきありがとうございました またのお参りをお待ちしております