# 本日21時からは武田正文さんと対談 おはようございます。心理学者のじゅんぺいです。 本日も心理学の新しい論文を紹介していこうと思います。 今日は夜に武田雅文さんと対談があるということがありまして、宗教の論文を紹介しようと思っています。 今日の21時から、前半は武田さんのVoicyのチャンネルで、後半21時半からは僕のチャンネルでという感じで、1時間ほどお話しさせていただく予定になっていますので、ぜひ遊びに来ていただけると嬉しいです。 武田さんのチャンネルのURL貼っておきます。 加えて昨日、静谷亮さんという文化人類学災害復興について研究されている方と対談したので、そのURLもまた概要欄に貼っておこうと思います。 ぜひ聞いていただけると嬉しいです。 今日の論文は宗教的な葛藤に関する釈迦の論文です。 # 宗教的葛藤 基本的に僕のスタンスとしては、宗教とか信仰というものは、人のエルビング、僕のスタンスというかそういうデータもたくさんあるんですけど、人のエルビングとか豊かに生きていく上ではプラスに働くものだと思っています。 でもその一方で、信仰する上では葛藤を抱えるという人もとてもたくさんいて、例えば一番パッと思いつくのは神様がそもそもいるのかどうかみたいなことをふと思うときがあると思うんですよね。 一信教の人であれ多信教の人であれ、そういうことが葛藤というふうに位置づけられるんですけど、その葛藤が6つの解釈度に分かれているというところで、それぞれ1つの角度で6解釈度があるという感じでありますので、それを紹介してみたいと思います。 皆さんもよかったら当てはまらない人も、もしかしたら日本の方だとそもそも信仰がありませんという人もいるかもしれないんですけど、そういう研究もあるよねというふうに聞いてもらえると嬉しいです。 今回の角度は6解釈度なんですけど、まず1つ目が神聖性みたいな解釈度です。これは結構先ほど言ったような神様がいるかどうかというふうには聞いてないんですけど、神についての葛藤ですね。 例えば神が自分を見捨てたように感じたとか、神が自分を罵しているように感じた、神に怒りを感じたみたいな項目で聞く葛藤の角度になっています。 これが五軒法で聞いていて全くない、一点が全くない、五軒が非常に強いとか非常によくあるみたいな感じです。そういうふうに点数をつけていくような角度ですね。神についての解釈度。 2つ目が悪魔についての解釈度。例えば自分が直面している問題が悪魔や悪霊の仕業ではないかと心配したとか、悪魔や悪霊に襲われていると感じたみたいな項目です。 これもなかなかピンと聞きにくいかもしれないんですけど、そういうふうに葛藤を感じる人もいるというふうに、そういう背景があって作られているのだと思います。 3つ目がインターパーソナル対人的な葛藤というところで、これちょっと属性が違うんですけど、先ほどの2つとまた、例えば宗教的な人々に傷つけられ不当に扱われた、または侮辱されたと感じたみたいな項目とか、 あとは宗教的、スピリチュアル的な事柄について他人と対立したとか、組織化された宗教に対して怒りを感じたみたいな項目がこれにあたります。これも結構あるんじゃないかなと。 信仰云々というよりもそれを取り巻く人とか組織ということに対する葛藤ですね。これもよく聞くような感じがします。 4つ目、道徳、モラルですね。これは自分の道徳的な原則に従おうと葛藤したとか、自分の道徳的基準に達していないことに罪悪感を感じたというふうな項目で、 ちょっと信仰の有無に限らないかもしれないですね。だけど、欧米の人からすると、信仰と日常生活とか道徳的なことってほぼニアリーコールと言うと言い過ぎなんですけど、 とても強く結びついているので、こういう解釈でも登場するんだというふうに思います。 5つ目、アルティメイト・ミーニング、究極的意味みたいな名前がついているんですけど、人生に本当に意味があるのか疑問に思ったとか、自分の人生には深い意味がないと感じた、 自分の人生とかその意味についての葛藤ですね。これも信仰の有無に関わらず感じる葛藤かなと思いますが、宗教と今回は結びついているというふうなのが面白いなと思います。 最後は疑念・ダウトというところで、宗教やスピリチュアルの的な問題について疑問や質問が生じたみたいなこととか、自分の宗教的、スピリチュアル的信念について混乱を感じたみたいなのがこれにあたります。 疑問を感じるときがあるということですね。これもよくわかるなと、そういうのもあるだろうなというふうに思います。 こんな6解釈度があって、それぞれでどれくらいありますよと答えると点数がわかると。 今回2000人くらい、2000人以上、3000人近くの方を対象に調査していて、すごい大規模だなと思うんですけど、平均値みたいなことをシェアしておくと結構面白いなと思っています。 先ほどのやつを1点から5点で点数をどんどんつけていくと平均値がわかるんですけど、これが表に低いですよね。 例えば、神についての一番最初に紹介したディバインという尺度によると平均が1.6点です。 5点満点のうち1.6点なので、結構このほぼないによってますよね。 ほぼないかちょっとあるみたいな感じです。 だから大体の人はほぼないんですよね、おそらく。 すごいなと思います、正直。 もうちょっと1点から5点なので3点が真ん中ですよね。 3点くらいになるのかなと思ってたんですけど、ほぼないらしいです。 それも結構だなと思います。 すごい。 なんか尺度的にはちょっと問題ありそうな感じもしなくはないですが、そういう感じだとか。 あとはインターパーソナル、宗教を信仰している人同士での対立が生じたとか、組織について怒りを感じたみたいなあれですね。 これも1.8点なので、ほぼないかちょっとあるみたいな感じによってます。 結構すごいなと思います。 一番高くて2.1点なので、葛藤はそんな感じでないんじゃないかというふうに思う。 じゃあこの尺度は何に使うのかという感じですが、もう少し聞き方を工夫して、ばらつきがある方が尺度としては使いやすいんじゃないかなというふうに、 若干テクニカルな部分ですけど思ったりはします。 という平均値の結果が結構面白いなと思いながら見ていて、あとは他にもいろんな尺度を聞いていて、 例えば鬱症状とか不安症状との関連、ストレスとの関連みたいなのを聞いていて、 だいたい中程度ぐらいの性の相関があるというので、宗教的な葛藤を感じている人ほど鬱の症状があるし、不安症状があるし、ストレスとか孤独感とかが高いというような関係ですね。 これはそうだろうなというふうに思っています。 あとは宗教的参加、よくおみさに行きますとかお祈りしていますみたいなあれですけど、と葛藤との性の相関もあって、 これすごい弱いんですけど、相関があると。 だから宗教的な義理に参加している人の方が葛藤を感じている。 または葛藤を感じているから参加するのか、それはちょっと変か、みたいなそういう関連性も調べていたりするので、 なかなか深掘り用のありそうな研究だなというふうに思うし、 日本では同じ策を使えないと思うんですけど、 だからこそ日本でやる、いつも宗教心理学の研究で話すといつもこの話になって、 日本でもっとやったほうがいいよねっていうふうに思うんですけど、 だからこそ今日も武田さんと話すし、 武田さんは仏教、浄土真宗というところでずっと活動というかそういうお仕事をされている、 研究もされている方ですけど、 今回も面白い話できるんじゃないかなと、今から楽しみにしておるという感じで、 今日の研究の紹介を終わらせてもらいます。 # おわりに はい、というわけで、今日は葛藤の、宗教的な葛藤の尺度を紹介しました。 あんま感じてなかったですね、葛藤ね。 そんなもんなのかな。 若者とかはもうちょっと感じてるのかな。 まあそれとも、そもそも特定の宗教を信仰してないという人もいるみたいですし、西洋でも。 そのあたりも、時代変化というか、ジェネレーションの違いで、 との違いというのも結構面白いなと思っていたりします。 いっぱい言えることはあると思います。 日本だけって言いましたけど、日本だけじゃなくて、 欧米の方でもまだまだいろんな研究の突っ込みどころがあるのかなというふうに思っていて、 とっても面白いテーマだなといつも思っています。 今日も最後まで聞いてくださってありがとうございました。 一日にしていきましょう。 神戸でした。心を込めて。 # 雑談「XTEP使ってみました！」 はい、最後1分だけ雑談をします。 昨日初めてXの有料の拡張機能みたいなのを 課金まだしてないんですけどお試し期間なので XStepかなっていう拡張機能があって 月々2万円するので ちょっとお試し期間終わる前に回復するかなと思うんですけど ちまたでちょっとだけ流行ってて 使ってみたいなと思ったので 昨日いいやって使ってみました。 ここに貼っておこうと思います。 XStepを使って作った投稿を貼っておくので よかったら見てみてほしいんですけど 例えばいいねを押した人に対して リプライを送るとかね これリプライも2種類あって 3種類か 普通のリプライ あとシークレットリプライっていうのがあって これしか見えない形でリプライするっていうのもあるんですよ。 あとはDMかDMで返すみたいなので 僕のこのツイートにいいねしてもらうと 自動でDMが届くようになってて 今回クラウドファンディング 何度かここでも何度かというか もう連日お話してますけど 今ちょうど始まったところで これの支援者が増えたらいいなという風に思っているので その作戦の一環として使ってみてるという感じです。 いいね押すとDMで 挨拶と挨拶というかこんにちはみたいな感じです。 クラウドファンディング始めてるので よかったら見てみてくださいみたいな感じのが届くという仕組みになってます。 すごい便利だなと思いつつも なんか懸念点もいろいろあって そもそもそんな気にないのに いいね押すとそういうの届く 結構怖くはないけど ちょっと不快に感じる人もいるだろうなという気持ちもあるし あとは実際今 20何いいねついて その人たちにDMが言ってるはずというか 言ってるんですけど 実際に支援につながっていないと 今のところゼロかな もともと支援してくださってた方が いいねつけてたパターンもたくさんあるんですけど でもつながってないので 僕みたいなタイプではそんなに 効果がないというか いろんなタイプがあると思うんですよね そういう情報を 情報発信を売りにしてる人とか 僕はどっちかというと 情報に価値があるというよりも エモーショナルなというとあれですけど より情緒的なつながりみたいなところが Twitter使ってるメインなのかなと思うので そういう人にあまり効かないのかなって思ったり 今の1日というか半日使ってみただけですけど 感想です 1週間無料で使える 1ヶ月2万円するのが1週間無料で使えるので なんとかいろいろ試してから解約 サービス作ってくれた人には申し訳ないんですけど 使い切ってから解約したいなと思っています それでは