# 本日19時から宮野さんと対談！ おはようございます。心理学者のじんぺいです。 本日は日曜日ということで コメント会場をしていきたいと思います。 普段は心理学の最新論文を中心に紹介をさせていただいています。 ぜひ興味のあるところだけでも聞いていただきたいですし、フォローまだの方はフォローしていただけると嬉しいなと思います。 年の差もだいぶ近づいてきておりまして、早いなと感じる今日この頃ですが 1日1日大切にして過ごしたいなと思っております。 昨日生配信を行いましたので、もし興味のある方はそちらも聞いてみてください。 だらだらと雑談をしております。 お知らせをさせてください。本日の夜7時から 宮野直樹さんと こちらボイシーで対談をすることになっております。 宮野さんはボイシーパーソナリティでもあるし、京都大学の先生でもあるし、 あとは最近だと、最近じゃないですね、ずっとやられてるんですけど3クエスチョンズっていう 3つの問いをもって研究者が 一般の方というかいろんな人と交流しながら研究の話をするというイベントを 全国展開されているような方です。 自分にとっては大先生という感じですが、そう言われたら本人はやろうと思いますが、 いろいろと勉強させていただきたいなと思っております。ぜひ遊びに来てください。 よろしくお願いします。 # コメント返し① それでは本題のコメント返ししていきたいと思います。 今日は12月の5日から始めていきたいと思います。 5日の放送のコメント返しからしていきます。 これは投資をする前にしてほしい心理学実験という論文ですね。 この論文もめちゃくちゃ面白いのでぜひ聞いていただけたら嬉しいんですけども、 マッツンさん、ユウさん、赤堀夫さんからコメントいただいています。ありがとうございます。 マッツンさん、これでも紹介しましたね。 じんぺいさんの紹介する心理学を楽しく聞かせていただいています。 心を込めて挨拶が大好きですと言っていただいてありがとうございます。 この言葉に込めた思いというのを教えていただけると嬉しいですというのを すでに答えましたので、そちらはまた別の放送を聞いていただければと思います。 これをいただいた次の日には返していたと思いますので、 12月6日の放送を聞いてみてください。 7日かな。聞いてみてください。お願いします。 ユウさん、私が妊娠した20年前は市のプレペアレンスへの説明会みたいなもので オムツなどの子供品を配っていましたね。 ターゲットを絞った反則として費用対効果が高い部類に入るのではないかと思います。 ありがとうございます。 これは雑談のところで、ドイツのドラッグストアがいろんな施策、 特にクーポンとかサンプル配ったりみたいなことをやっているというのを紹介したんですよね。 ユウさんも日本でもそういうことがあったというところかなと思うので、 しかも20年前からあったというのはなかなか先進的というかやっていたのか。 そのあたりの事情も面白いなと。国の比較も面白いし、 時代によってもどういう変遷があるのかというのも興味深い話だなと思っています。 プレペアレンスの説明会みたいなものも今度参加します。 妻と一緒に。 オンラインで参加できる日本語のやつに参加しようかなと思っています。 いろんな会社さんがやってあるんですよね。 ドイツでももちろんあるはあるんですけど、 ドイツ語と英語でもちょっと厳しいかなというところがあり、 オンラインで試行しようかなというふうに思っています。 ありがとうございます。 赤堀夫さん、投資をしている身としては不確実性のほうが信用できるので、 初めの問いの答えは反予測のほうだと思っていました。 事前情報の影響力ってすごいですね。勉強になりました。 そうなんですよ。この論文どういうことを話してたかというと、 反予測を提示する分と正確な予測。 この株は5%1年で上昇しますと言われるか、 2%から7%上昇しますみたいな、 2%から8%上昇しますと言われるのと、 どっちのほうが信用できるかというので、 結構実験の中では5%と言ってもらう、 正確な予測を言ってもらうほうが 投資額が高かったという結果だったんですよね。 赤堀夫さんみたいに、経験のある方にとっては やっぱり反予測のほうが妥当だという印象になるのかなというのは 結構興味深いなというふうに思います。 確かにそうですよね。正確な予測なんてありえないから。 それを出されたときには別の反応になるのかなとも想像しますけどね。 5%なんだって分かりやすいみたいなので、 言っちゃいそうな感じは個人的にはしなくもないなと思っておりました。 # コメント返し② 続いては12月6日の放送、この時は農科学の論文を紹介させていただいたんですけども、 おそらくコメントは雑談の方ですね。 先ほどの松井さんの、なぜ心を込めてというのかという話に関するコメントをいただいております。 ボラスさん、三菱さん、佐藤さん、ありがとうございます。 ボラスさん、私が聞きたかった質問を投げてくださり、回答もありがとうございます。 心を込めての一言、耳に優しく響くのでいいなと気になっておりました。 私も一つ質問させてください。 心理学を研究されている陣平さんは、心はどこにあると考えますか? 脳、心臓あたり、腸が第二の脳として心とつながっているということもいます。 陣平さんのお考えを聞けたら幸いです。 ボラスさん、ありがとうございます。 とっても深くて、一言で答えるのがなかなか難しい質問なんですけども、 研究をやっている身からすると、脳とそして身体という感じですかね。難しいところですね。 脳というだけ答えると、結構これは西洋っぽい考え方。 脳の中で起こったことが、情報の伝達は脳のニューロンとかシナプスで行われているので、 例えばそれが感情を生み出したりとか、近く何が見えているかも含めてですけど、 生み出したりとかするので、心は脳にあるんじゃないかと言いたいところなんですけども、 それだけじゃないですよね。 この間紹介した論文でも、笑うからポジティブになるんだって、 その身体の部分がとても重要だなと思っております。 これもね、もしかしたら心身にゲロンと言いますか、 身体と心を切り離して考えるような、脳と身体を切り離して考えるような考え方をする人たちからすると、 もしかしたら笑うということも結局はニューロンの働きを変える。 だからそれがポジティブな感情に寄与するんだという、脳の中で説明できるんだという人ももしかしたらいるかもしれないんですけど、 やっぱり身体は大事なんじゃないかなと思ったりしています。 あとは内需要感覚といって、これも身体に関係しているかもしれないんですけど、 ボラストのコメントにもある超というのとも関係しているかもしれないんですけど、 この内需要の感覚、胃がキリキリするとか、腹が立つとかっていろんな言葉が、 身体の中で起こっている現象を言葉にしている、感情をワードにしているというところがあったりするので、 やっぱり外の身体もそうですし、中の内需要の感覚というのもとても重要だなと、 心と密接に関連しているんじゃないかなというふうには思っています。 なかなかバツッとキリのいい答えはできないんですけど、そんなところかなと思います。 ありがとうございます。 みなさんはどう考えますか?心はどこにあるかっていい質問ですよね。 アートホールの最初は思い出したところで言うと、やっぱり社会的な生き物だと思うので、 人と人との間にあったりとか、人と芸術の間にあったりという考え方もできますよね。 ちょっとそれは心理学者としてという感じじゃないかもしれないですけど、 そういう考え方も面白いなと思ったりしています。 他の人がいて初めて感謝するという感情が生まれたりとか、 何かしてあげたいと生まれたりとか、腹が立ったりもするかもしれないしというのも含めてですけど、 そういう考え方ももしかしたら面白いなと思います。 さとこさん、じんぺいさん、心を込めてのエピソード、とっても胸にしみました。 いいエピソードですね。ありがとうございます。 ぜひこの回も聞いていただけると嬉しいなと思います。 ちょっとね、どうですかね、こういう風に言ってもらえるの嬉しいですけど、 言ったら頂き物の言葉なので、 そういう締めの言葉に出会わせてもらったことにはとても感謝しています。 # コメント返し③ 続きましては12月7日 アカデミスト対談第3弾ということで稲川さんとお話をさせていただいた回のコメントを返していきたいと思います。 ボラスさん、京子さん、稲川さん、あ、京子さんもこの時にね スピーカーとして上がっていただきましたけども、京子さん、稲川さん、国場さんからコメントいただいております。 ちょっとね議論になっているとか返信していただいているという格好になっているので もしよかったらこの回もねコメント欄に飛んでいただければ面白いかなと思っています。 ボラスさんの問いかけからスタートしましょうかね。 最近別のところで接触障害という言葉を聞き気になっておりました。 橋本さんの経験談も含め今回の対談でどのような病気なのか少し理解ができました。 ということでありがとうございます。僕もあの言葉はねもちろん知っているけど どういう 病気なのかなというのはあまり知らなかったので たくさん勉強させていただいたなというふうに思っています。 京子さんが返信してくださっていて、接触障害といっても様々な病態があり、私はおそらく典型例と少し異なるので 自分以外の人の苦しみやしんどさは理解しきれていないかもしれない。 誤解や偏見、気の持ちようという捉え方もされるので心を寄せてくださることはありがたいです。 ということで、まだまだ誤解が多いなというのは、 京子さんのエピソードとか聞いても思うし 自分自身もそんなに対談前は知らなかったというところもあるので、それで 差別というかそういう心ない言葉をかけないようにというのは思いますけど、やっぱりまずは知るところからっていうのは あると思うので 知れてよかったなと思うし、この対談もいろんな人に聞いてほしいなと思っています。 なかなかの神会だったんじゃないかなと思います。 ちょっとこういろいろと込み上げてくるものが あったなと思います。 稲葉さんからも返信をいただいておりまして、周囲からの無理解偏見がこの疾患の病状形成だけでなく受診遅れによる重症化や 慢性化につながります。これは広く医療者の間でも起こることです。 今回の阪神で少しでも接触障害に理解につながったのだとすれば 本望です。温かいお言葉ありがとうございました。 ありがとうございます。お医者さんの中でもこういう誤解というか ちょっとね、理解がまだ浅いというところがあるというのは 根深い問題だなというふうなことを思わされますよね。 やはり 本編でもありましたが、うつ病とかね、送曲性障害とかそういうふうな 精神疾患に比べると まだまだマイナーなんだろうなというふうのは改めて感じております。 ボラさんがまた返信を返してくださっておりまして、美力ですが応援しています。 医療者と患者側からの双方の視点を聞くことができる貴重な機会でした。 ということでありがとうございます。 ボラさんね、この後クラウドマシンにしてくださったんですよね。 めちゃくちゃ嬉しいですね、この対談をきっかけにっていうのは 稲川さんも あ、そう、稲川さんとね、自分にこうチャースしている中で そこまで このトピックにちゃくちゃ刺さる人がいるかわかりませんが そのボイシーなリツナーさんって 応援の文化育っている ボイシーのリツナーさんというかボイシーのこの プラットフォーム自体が 応援し合うっていうことが 当たり前のようにされていてすごいなと思うんですけど っていうことを話していて、こういう形で 支援しましたというふうなこともね、言ってくださるのはとっても嬉しいなと思っています。 ありがとうございました。 国馬さん 素人の意見です。間違っていたらごめんなさい。 接触障害の起因として世にはかっている 正しさ依存があるように思いました。 美しさを感じる脳の部位が正しさを判断する部位と重なることを考えると ルッキーズナも自身の美しさだけでなく広く正しさへの執着ではないでしょうか。 個々の正しさを変えることは困難です。 正しさは自己肯定感やアイデンティティの創出に関係するからです。 正しいという価値観にアプローチするのに 曖昧さを受け入れることは少なからず好感があるように思いました。 長文失礼しました。正しさにアプローチするといっても正しさを判断することは個々の人の 本能に関わることだから実際には困難なことだと思います。 ありがとうございます。 ここでも曖昧さを出してもらって嬉しいですよね。 曖昧さは世界を救うとね。 それは言ってないかもね。 僕はそうは思っています。 正しさと美しさというところも本当に関連するんですよ。実際に。 美しいという感情の研究がもしかしたら繋がるかもっていうところは面白いなと思うし。 正しさにアプローチするっていうのも、実際に困難なことっていうのも本当にそうなんですよね。 どちらかというと美意識とかの方が変わりやすいのかな。 真、善、美ってやった時に正しいは真か真になること。 これを変えるのは確かに難しいと思う。 善、道徳的なことも変わる。変わるは変わるな。 美はね、変わるのかな。美意識って変わるのかな。変わるは変わるね。 でも変わりやすいかどうかで言うと難しいかもしれないですね。 いやー面白い。ちょっと考えたいですけどね。 あ、そうだ。これでもさっきこっち読んだ方がいいな。 京子さんの返信読みます。 昨日となった足元です。ご意見興味深く拝見いたしました。 この病気は正しさにもこだわるし、白黒思考、ゼロ百思考、完璧主義とも言われるように思います。 そこで陣平さんの曖昧さとの関係というのは思いつかなかったので、ああとなりました。 稲葉さんの返信も先を持ってもらいます。鋭いご指摘だと思います。 橋本さんもおっしゃるように、ある種の完璧主義が背景にあることは多く、脅迫というものに近いと言われることもあります。 果たして曖昧さをどのように受け入れられるようになるのか、陣平さんの研究が進むことで、 引いては接触症が一両につながるということは十分あり得る未来です。 陣平さんの研究応援しています。 嬉しいですね。こんなコラボあります。 ここで研究の話がつながるのを全く思っていないですからね、話し始める前は。 だけどこの国葉さんがコメントをくださって、登壇してくださった2人がそういう開始をすることによって、 なんとなくそういうつながりが見えてくるし、もしかしたらみたいなこともなるっていうね、 これね、研究発信の醍醐味みたいなことをね、今ここで行われてるんじゃないかなというふうに思いました。 曖昧さを受け入れるとか、ネガティブ・ケイパブリティというのは、その状況に居座るような、 居座っても大丈夫、その場で居続けられるっていうね、力のことなんですけど、 確かに完璧主義とは真逆のような概念だと思うし、もし完璧主義が緩和する、それでいいかっていうね、 ある種諦めのようなものも育つのであれば、そっちの方がね、まあ生きやすいなと思います。 やっぱり完璧主義の人は、その接触障害云々関わらずね、やっぱり生きるのが大変難しそうだなというふうに感じるので、 その辺りはね、自分の研究の強みというか、自分はこういうふうな人が増えて欲しいんだっていうね、 いい影響を与えたいんだということをね、言っていきたいなというのを改めて思いました。 ちなみに稲川さん、応援していますって言ってくださってますが、本当にね、僕の研究のサポーターにもなってくださってありがとうございました。 これ聞いてるか、ちょっと怪しいけど、聞いてないと思うけど、本当にありがとうございます。励みになりました。 これからも頑張ります。 # コメント返し④ 続いては12月8日、ドイツで心理学者パートナーの妊娠報告その5というね、生配信のアーカイブにいただいたコメントを紹介します。 クニバさん、こんばんは。生配信は聞けず再放送を聞いています。 書道は①絵画的な視覚芸術、②音楽的な時間芸術、③ダンス的な身体技術を合わせた総合芸術だと思います。 面白い。面白いですね。完全に同意ですね。 音楽的な時間芸術というのもどのあたりでそういうふうに思うかというのをちょっとだけ深掘りたいですけどね。 身体と視覚というのはもう完全に同意ですね。 音楽でもやっぱりあれかな、書いている時間の流れということが重要であるということであってますかね。 ダンスも音楽、時間芸術的な側面があるので、そこに包含されてなくもない気がしますが、面白い観点だなと思います。 問1個。 0、100視光を和らげるために五感や身体感覚の心良さが重要だと思う。 俳句には五感や身体感覚に導かれた曖昧さがあると思うし、 それを楽しむことができた、その感覚を受け入れることができたら、少しずつでも0、100視光は薄れるのではないかと期待しています。 もちろん俳句以外の芸術にはその効果があると信じています。 ありがとうございます。 0、100視光はちゃんと和らげます。 そういう研究をしましたので、 あの研究だけで言うのは難しいけどね。 20分の俳句の創作と鑑賞が、 白黒思考か、絶対主義という尺度で測りましたけど、絶対主義の傾向を下げるという研究結果を2023年に論文にしました。 僕の一押しの研究かな、今までやってきた中で。 なんですけど、ただ20分で下がる。 1週間後も下がったままになっているというので、 とてもいい結果だったなと思うんですが、 例えば1週間作り続けるとどうなのかとか、 1週間に1句作ってそれを1ヶ月続けるとどうなのかみたいな話はやりたいよね。 ずっとやりたいと思っているんですよ、これ。 予算があったら。 お金が取れない、なかなか。 アカデミストを保ってきたらやってもいいかもしれないですね。 という感じでございます。 俳句にそのパワーがありますし、 この後佐藤さんとの対談の話もあると思うんですけど、 書道も多分その効果がありそうだなという感じはしたので、 書道で白黒思考の考え方というか、 態度がどう変わるのか、軽減するのかということは、 すぐにでも研究できそうだなというのは感じました。 ちょっと短めだったので、 12月10日のお化け屋敷の論文についてもコメント返ししていきます。 チャオさん、ジェンペイさんこんにちは。 今日の論文、なかなか興味深いものでした。 翻訳してざっと読みました。ありがとうございます。 お化け屋敷に入ると印象が軽減する。 お化け屋敷苦手な私はえーとなりました。笑い。 読んでみる勇気がありません。 光る記名は私もハマっていて、毎週録画してみています。 もうすぐ最終回なんて、今からすでにロスです。 ということで、ありがとうございます。 この論文ね、ちょっと結果やや怪しいんですけど、 めちゃくちゃクリアな結果ってわけではないので、そこは注意なんですけど、 その印象が元々あった人がお化け屋敷に入って、 1週間、3日後だったかな?に血液を取るとその炎症濃度が下がっているって話で、 とっても興味深いなと思っていますが、 そのメカニズムとかね、ややまだよくわからないなというところだったので、 お化け屋敷の研究、僕はあまりやろうと思わないけど、怖いから。 同じです。チャオさんと一緒で。 僕もあまり入りたいなと思わないので、やらないですけど、 研究進んでいったら面白いなと思っています。 ホラー映画ぐらいだったらいいかな。自分も見なかったらいいだけだし。 はい。光る君やね。終わりましたね。 光る君やの話しようと思って、また忘れてましたね。 見ました、最終回。 最後までちょっと興味深いというか、 この大河って割とあっと驚く展開が要所要所であるんですよね。 脚色もあると思うんですけど、歴史のことを全て明らかにすることはできないわけなので、 そこを脚本家の方とか、プロの物語を作る方が作っている部分もあると思うんですけど、 面白かった。最後の最後まで目が離せないような展開だったなと思っておりました。 終わり方とかも個人的にはすごく好きという感じでございました。 皆さんはいかがだったでしょうか。 # コメント返し⑤ 続いては12月12日、書道家三橋悟子さんとの対談のコメントを返していきたいと思います。 チャオさん、ブラスさん、ノエルさん、マッチャさん、オリガミさんからコメントいただいております。ありがとうございます。 あと三橋さんからも返信いただいてます。ありがとうございます。 チャオさん、三橋さんとの対談的なエピソードがいっぱいでした。 東涼さんつながりのご縁、書道家への道のご縁、道への道のご縁かな。やはりご神徳なのだと思います。 書の文字には書いた人の個性がそれぞれあって正しいはないんですよね。 それを認めてくれる人が教える人だという、そんな場所で私も書道を習いたいなと思いました。 シェイクな時はありがとうございました。 三橋悟子さんありがとうございます。そんなに言っていただいてありがとうございます。 ご縁は本当にありがたいなと思います。 佐渡子さんも本当に東涼さんつながりというところで、東涼さんとご縁がなかったら佐渡子さんとも話す機会がなかったのかなと思うと つながってますね。ってことをいつも感じています。 ぜひ佐渡子さんのところで習っていただけたらいいんじゃないかなと思います。 チャオさんがどこに住まれているかはあまり把握してないんですけども、 そんなのも素敵じゃないですか。ご意思言聞いて書道を習い始めましたというのもありだなと思います。 ボラスさん三橋さんとても丁寧にお話しされる方でまたお話を伺いしたいなとファンになってしまいました。 書道家になられた経緯も今回の放送もご縁つながりでご縁を引き寄せる力は三橋さんのお人柄ですね。 本当にそう思いますね。 学校終わって来てくれるだけで花丸。大人になると花丸をもらえる体験はなかなかなく頑張ってるねと 私も誰かに花丸をもらいに行きたくなりました。 学校や会社以外のサードプレイスで自己肯定感を育む時間。 風邪の時代だからこそ子どもにも大人にもまた必要とされるのではないかと思いました。 佐渡子さんが返信しておりまして1日の終わりにご自身にも花丸をつけてあげてくださいねということで。 はい、えぼらさん花丸差し上げます。 確かにもらえる機会少ないですよね。 あやって当たり前とかね仕事だから当たり前でしょってなるけど。 仕事だってね仕事場行って偉いっていうか偉いというかね。 花丸って感じ。 偉いってことはあんま僕使わないな。 とか、あとはファンになってしまったっていうのもね、いいですね。 僕ももうファンになっちゃいましたね佐渡子さんの。 そういうの嬉しいな。 対談をきっかけにね新しく好きな人が増えるっていうのはとてもいい体験だなというふうに思います。 えのえるさん。 陳平さんの戸惑う感じと同じでかなりの情報量でした。 素敵なお話で2回目はメモを取りながら拝聴しました。 素敵なご縁で素敵な書道教室を開かれた書道家三橋佐渡子さん。 教室の理念も素晴らしいです。 ネタバレしそうなのでこの辺でということで。 ありがとうございます。 ネタバレを気にしてくださる感じが、 苦労党のコメント、コメンターだなという感じがしますけども。 情報量本当多かったですね。 僕驚いた。 青森の方と東京で出会ったとか。 そんなことあるって思いますよね。 おしどりに行ったのもご縁だっただろうし、 書道教室開いたのもご縁っていうね。 それはさらにね、ちゃんと掴んでいくっていうことも。 ご縁みたいなものとか機械みたいなものっていうのは いろんな人に注がれてるんじゃないかなというのは思うんですけど、 それをしっかりご縁と感じて、 掴むかどうかっていうのはその人の持っているものに依存するなと思うので、 佐渡子さんはその辺りがずば抜けていたなというふうに 話をしていて感じました。 ぜひネタバレをしない。 ちょっとしたけど僕が。 聞いてない方は聞いていただきたいなと思います。 抹茶さん。 書道対談楽しみにしていました。 お茶にも欠かせなくて。 かな書道かな。 習いたい今日この頃。 謎は龍雲寺。 バスの最終行き先とかにもなってる。 世田谷のむっちゃ有名なお寺さんです。 もし正解なら、うちの子が昔行ってた学校の先生のご実家のはず。 わお、すごいですね。 ついでに続きで、 これYouTubeのリンク貼ってくださってますね。 龍雲寺の。 ちょっと見てみたいなと思いますが。 ついでに鈴木大説会のリンクです。 こちらは多分細川住職もこれ読めない。 ちょっと調べます。 これなんて読むんですか。 えっと。 抹茶さんはね。 教養がすごいからもうね。 芸化。 芸化って。 高層に対する継承。 芸化さんっていうんだ。 確かになんか音的には芸化さんって聞いたことあるけど。 こんな字を書くんですね。 そもそもなんなんですか。 この一文字目は。 ちょっとそれ後で調べよう。 芸化と正式にお呼びになるむっちゃ偉い方の絵画と。 なるほど。 細川住職が芸化さんって呼ぶってことは。 細川住職よりもより高層ってことなのかな。 面白い。 さすがに守備範囲が広くてね。 佐渡子さんもね。 道繋がりですねっていうコメントもされてますけども。 この道に関する守備範囲の広さはすごいですね。 抹茶さんはね。 この時代に巻紙に墨をつって小筆でお手紙書く日が来ると思っていませんでした。 かな書道説実です。 なるほど。ありがとうございます。 折紙さん。 とっても素敵なお話でした。 書道家ですって伝えると、 昔ねというお話は着物を着ていても、 私もタンスの固やしになっていてねと、 こんなのあんの? 結構効果あるのよとかいろいろお話されてる方いますね。 ちょっとなかなかすみません。 うまく読めてないですよ僕ね。 折紙さんは着物をされてる方ですね。 私が着物を着ていることで着てみようと思われたらそれで嬉しいですよね。 着付けのYouTubeもいっぱいあるし、 タブーなんて気にせず着ていただけたらなと思います。 そうですよね。 だから折紙さんがやってるし、 私も着物ちょっと着てみようかなみたいなのね。 いいですよね。 きっかけの場になるというか、 機会になるというのはとても素敵なことだなと思っています。 どうだろう。 佐藤さんの対談きっかけで書道を始めるみたいなことがあったらね、 嬉しいなと思います。 野沢龍雲二。 細川御住職といえば遠隔寺官庁の横田南良さんであってますか。 芸家。 ここでまた芸家が出てきて。 すみません。なかなか僕は教養がなくてですね。 芸家と、 スマデラ小池春と秋と御住職です。 すみません。読み方間違ってたら申し訳ないです。 書道の話で野沢龍雲二が聞こえたのにはびっくりでした。 野沢龍雲二有名すぎて、そもそもそれを知らないのが恥ずかしくなってきましたが、 抹茶さんも折り紙さんもなじみのあるお寺さんだったということで、 僕もYouTubeにチャンネル登録したのでチェックしてみたいなと思います。 ありがとうございます。 # コメント返し⑥ はい、というわけで30分くらい話してしまいましたね。今日はこれぐらいにしておこうと思います。 引き続き対談、明日から続きますので、コメントもお寄せいただけると嬉しいなと思っております。 ぜひぜひリアタイでねコメントしていただくと、それを基本的にはね、あまりにも出汁つかなくなるぐらい来なければ全部ね 拾おうと思っておりますので、拾うか表示するかしたいなと思ってますので ぜひ遊びに来てください。よろしくお願いします。最後まで聞いてくださってありがとうございました。今日もいい1日にしていきましょう。 じんぺいでした。心を込めて。 # ニュース「マグデブルクのクリスマスマーケット」 はい、最後一分だけ雑談というか、雑談というとちょっと行儀惜しいというか、あまりこういいニュースではないんですけど、 昨日、一昨日か、ドイツのマグネブルクってところでクリスマスマーケットに車が突っ込んだみたいなニュースがあって、やっぱり物騒だなって思いますよね。 そんなにたくさんテロとかが起こるところではないんですけど、数年前、2016年だったかな、ベルリンの方で、 その時は十何人の方が亡くなった、16人だったかな、亡くなるっていう事件があって、そのことは前々から聞いてたし、領事館からもメールが来るんですよ。 今回もメールが来ました、マグネブルクでそういうことがありましたと。 日本の知人とか家族からもちょっと心配するようなメッセージをいただいて、ちょっと怖いなと思いながらも、難しいですよね、それでも。 行くなっていうのもね、難しい話じゃないですか。それで言ったら、大学だって人が集まるだろうし、学会とかもそうだし、コンサートだってそうだろうし、クリスマスマーケットに限らず人が集まるところだっていうのに、 そこを全部避けろっていうのは難しい話だと思うので、どうするかって言うと難しいですよね、って思いました。 あまり心配はさせたくないし、何ならね、日本で物騒な事件も多くて、むしろ心配してますってこともあったりするので、 どっちが大きいとかどっちがひどいって話でもないんですけど、用心はしていきたいなと思っています。 何ができますかね、ちょっとこう、怪しい雰囲気になったらそのまま出るとか、そういう話でもないんだろうな。 すりとかね、そういうのはずっと気をつけてるつもりですけども、テロとなるとどうやって避けたらいいのかなというのは思っていますが、 こういうことが少なくてなくなるような世界になっていったらいいなというのは、今一度思うところであったりしてます。あまりにも大きな話で難しいけど、 祈ることぐらいはできるはずなので、そんなことを思ったニュースでございました。特に僕は大丈夫なので、 あとは気をつけて過ごしていこうと思うので、安心して見守っていただけると嬉しいなと思います。