# 笑顔が絶えず、好奇心でいっぱいで、遊ぶことが大好きな女の子ジュリア/明るく、ダジャレ好きな緩急車、世界に対してユニークな視点を持っているブルーノ（ジュリアの紹介はこちら↓） 皆さん、おはようございます。 公認心理師の佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり、 デザインやアートの力を使って、 知的障害や自衛生の方々の多様な形での社会参加、 そうしたものをクロスチームという団体の皆さんと考えたり、 活動をしたりしています。 さて、今日は3月23日土曜日ですね。 皆様いかがお過ごしでしょうか。 今日お休みの方もいらっしゃれば、 お仕事の方もいらっしゃるかもしれませんが、 お休みの方はどうかゆっくり休まれてください。 今日のテーマはですね、 何の話をしようかなと思って、 いつも毎朝考えているんですけれども、 大体いつも起きてからテーマを考えているので、 すぐにテーマがパッと出てこないこともしばしばあるんですが、 今日は土曜日、日曜日は出勤される方が減るので、 聞かれる回数も普段よりもちょっと減ったりはするんですが、 ちょっと普段よりもライトな感じで、 そんなテーマにできたらなとなるべくは週末なふうに思っているんですが、 とはいえ毎回自分としては大事だなと思っていることを お話をしているつもりなんですね。 今日何の話をしようかなと思ったんですが、 そういえば、まもなく世界自閉症啓発デーというのが来るんですね。 これ4月2日で、大体前後から1週間ぐらいが啓発週間みたいに、 どの国でもなっていることがあるんですけれども、 それに合わせて啓発という切り口で 今日は話をしていこうかなと思っていますので、 どうぞお付き合いください。 啓発という切り口でいくと、 僕はこれは本当にすごいことだなと思うんですけれども、 アニメのキャラクターとして自閉症のキャラクターというのが 取り上げられることがちょっとずつ出てきたんですね。 非常に有名なものでいくと、アメリカとイギリスなんですね。 アメリカは何かというと、 皆さんはセサミストリートってご存知ですかね。 マペット使ったものでアメリカだけじゃなくて、 いろんな世界各国で翻訳もされて、 当然日本でも公開されているんですけれども、 これは2017年だったと思うんですけれども、 10年ぶりにそのセサミストリートに ジュリアという女の子の新しいキャラクターが登場したんですね。 この10年ぶりに登場したジュリアという女の子のキャラクター、 4歳という確か設定だったと思うんですけれども、 このジュリアというキャラクターが笑顔が絶えず、 好奇心いっぱいで遊ぶことが大好きなんだ、 そして自閉症なんだ、そんな紹介があったんですね。 ジュリアがどんなのかというのは、 このチャピター欄の方にもURL載っておきますので、 よければまた見ていただけたらなと思うんですけれども、 これすごいことだったんですよね。 当時本当に話題になって、 啓発電の時には毎回このセサミストリートというのが取り上げられるんですけれども、 日本のJ社の啓発電のポスターにも毎回このセサミストリートというのは使われていたりするんですね。 そもそもこのセサミストリートというのは、 教育番組でいろんなテーマを取り上げているんですよね、 多様性に関することとか、 あとはちょっとシビアなテーマでいくと、 人が亡くなった時、 そういう時にどんなふうに向き合ったらいいんだろうか、 そういうテーマを取り扱ったりするんですよね。 世界中で見られているアニメ、 自閉症のジュリアという子が取り上げられて、 その中で自閉症ってこういうことあるよねということを紹介していたりするんですね。 例えばある子がジュリアに対して、 何してるの?一緒に何かしようよって言って、 ジュリアも遊ぶよって言って、 そこで他のキャラクターが、 こんな遊びどう?こんな遊びどう?って提案しているんですけど、 全部却下するんですよね。 でもそこでなんだよって、 相手のキャラクターにならないんですよね。 まあそうだよね、いいんだよそれでって、 友達だって好きなものが違うってことあるよねって、 だから何して遊ぶか決められない時もあるよって、 そんな時はじゃあ、 どっちかだけが好きなものじゃなくて、 二人が好きなものを探すといいよね、 とかっていうふうに話してくれていたりだとか、 あとはそれ以外でも、 他のキャラクターが、 ジュリアがぬいぐるみか人形で夢中になっている時に、 一緒に遊ぼうよってキャラクターが声をかける。 でもジュリアにはその声は全然届いていなくて、 あれなんか無視されているのかな、 なんか気まずいなみたいに思うんですけども、 でもその時になんだよとかってこれも思わずに、 まあいいや隣で遊ぼうかなとかって言って、 もう一人のキャラクターは、 自分のぬいぐるみで遊び始めるわけなんですね。 そしたらそこに対してジュリアが関心を持って、 結果一緒に遊んだみたいなことがあったりして。 だからその時に言ったのは、 友達と遊ぶっていろんな方法あるよねっていうテーマだったんですね。 別に一緒になって遊ぶじゃなくて、 隣でそれぞれが好きなことをする、 そういう関わり方だったよねっていうことを話していたんじゃないかな、 確か思うんですけれども、 でもそういうことって普段の関わりの中でもやっぱりあるんですよね。 無理に誘うじゃなくて、 その子が好きなものをこっちもやってみるとか、 それで興味を持ってくれて、 そこから一緒に発展していく、遊びが発展することもありますし、 普段の会話なんかもそうですよね。 こっちが話したいことだけ話すんじゃなくて、 相手のちょっと興味あること、 それを切り口に話題が盛り上がることってあるわけです。 それ以外にもジュリアのエピソードとしては、 あるキャラクターが話しかけて、 ジュリアが何かやってるときに話しかけて、 でも全然反応がなくて、 だから嫌われてるんじゃないかと思ったんだって。 だけど実はそうじゃない。 ジュリアは実は何かに集中してるときには聞こえにくいときがある。 だからちょっと時間が必要なときがあるんだよ、 とかっていうふうに言ってくれていて、 こんなところで自閉症っていうのが特別なものじゃなくて、 そういう人たちもいるんだっていう形を、 アニメというのを通して表現してくれているのは、 すごく啓発としても大きいだろうなと思うんですね。 そしてもう一つ、それは2017年のことでしたけれども、 去年、一昨年ですかね、2022年だったかなと思うんですけども、 今度はイギリスのアニメ、 多くの方は知ってると思うんですけど、 機関車トーマスですね。 日本でも好きな子供が多いですよね。 逆に怖いっていう子供もいるんですけれども、 この機関車トーマスにも、 ブルーノという自閉症のキャラクターが登場したことは、 非常に話題になったんですね。 このブルーノは面白いなと思うのは、 ブレーキを強くかけて重い荷物を運ぶような、 時にギュッてブレーキかけるんですけども、 それは得意だったりするんですね。 だけどその音は嫌いで、 ブレーキかけるとき必ずイヤーマフをするんですよね。 そういうキャラクターだったりだとか。 あとは、このブルーノについての紹介は、 次のチャプター、コメント返しの方のチャプターに URLを載せておくので、 ぜひそっち見ていただけたらなと思うんですけれども、 このブルーノのユニークなところは、 声優さんがですね、 トーマスの世界各国で放送されてますけれども、 イギリス版とアメリカ版、 そしてイタリア版でブルーノの声を担当しているのは、 自閉症の子供たちそのものなんですね。 当事者の子供たちなんですね。 だからすごくそういう視点もいいなと思って、 結局は多様性を歌いながら、 そこに当事者不在のことってあったりするんですけれども、 本当にその当事者が真ん中にいるような取り組みで、 さっきのセサミストリートもそうなんですね。 セサミストリートってパペットを動かしますけれども、 動かしているのは当事者の方そのものじゃないんですけれども、 当事者の方の親御さんだったりするんですよね。 だからどちらも当事者不在にしないっていうのは、 すごく僕は大事な視点だなと思っているんですね。 そのトーマスに出てくるブルーノ、 これはイギリスの自閉症協会も一緒に関係して、 作成をしたんだと思うんですけれども、 そこの作成に携わった方が話していたのは、 テレビで自閉症のキャラクターを見るのはすごく大事なことなんだって。 イギリスでは16万人の学生が自閉症を持っていて、 彼らも自分たちのストーリーを伝えてほしいと願っているんだ。 それだけでなく、自閉症でない人たちも、 自閉症ってどういうことなのか、それを知ることができるんだ。 それが大事なんだ。 そして何より自閉症の当事者の子、エリオット君というんですけれども、 喜んでくれて、そして自閉症の自分の経験というのをキャラクターに吹き込んでくれて、 だからさっきのブルーノに命を吹き込んでくれたのが、 まさにエリオット、当事者の自閉症の子なんだって話をしていて、 すごく素敵なストーリーだなと思っていて、 そしてエリオット君自身もすごく本当に嬉しいんだ。 そしてスケジュール通りに行かないと困るブルーノ。 それは僕と一緒だ。でもそれをみんなにしてほしい。 そんなことを話しているものなので、ぜひ皆さんも見てください。 # コメント返し（ブルーノの紹介はこちら↓） すみません。あんまり時間を意識しないで喋って、最後中途半端に終わっちゃったんですけれども、今回は機関車トーマスのブルーの、そしてセサミストリートのジュリア、それぞれのキャラクターについて紹介をしました。 でも、こういうのって本当にいろんな世代、いろんな国の方々への啓発の大きなメッセージになりますし、何も特別な存在じゃないんだよっていう、そういうメッセージにもなるんじゃないかなと思っていて、 もし皆さんも、Jショーってこういう人たちなんだよとかっていうふうに、そういう説明だと響かない人たちっているかもしれないんですけれども、こういうアニメを通してだったら、何かちょっとあ、そうかって見てくれる人いるかもしれないんですよね。 だからぜひ皆さんもそういったのを知っていただけると、そして何か機会があれば使っていただけるといいかななんて思ってお話をしてみました。 同時に僕は思ったのは、これは完全に僕のざれ事みたいな感じなんですけれども、アニメといったらやっぱり日本だと思うんですね。世界に誇る文化っていったらやっぱりアニメとか漫画とかそういう文化だと思うんですね。 だから日本発信のそういうアニメの中にも、何か同じようなJショーのキャラクター、もちろんJショーに限らなくていいんですけれども、いわゆるマイノリティと言われる方々、そういった特徴を持つキャラクターが出てきてもいいのになとかって思ったりしていて、非公式にはあったりするんですよね。 非公式にはというのは、いわゆるその分野の専門家から見ると、このキャラクターはこうじゃないかとかって言われたりするものってあるんですけれども、でもオフィシャルに言われているものじゃないですよね。 だからそうじゃなくてオフィシャルに、例えばですけど、アンパンマンって本当に日本が世界に誇るようなアニメかもしれませんけれども、アンパンマンこそいろんなキャラクターがいるわけですよね。 その中に実はJショーのキャラクターがいるとかってなったら、すごい啓発だなとかって勝手に思っていて、それ以外にもいろんなアニメありますけれども、そういうのがいつかできたらいいなって勝手に個人的に思っていて、 もしそういうのをやりたいなという方がいらっしゃれば、僕なんか本当に、もし自分が協力できるようなことがあったらご協力したいなとかと思ったりしていて、もし何か啓発に関係すること、今回の話に限らないんですけどね、何か一緒にできないかな、やりたいなという方がいらっしゃれば、 何かお声掛けいただける、何か一緒に取り組めるような機会があれば、とっても嬉しいななんて思っています。ということで、ここからはコメント返しの方をしていきたいなと思います。 今回は昨日の放送ですね、依存症について、昨日はお話をさせていただいたんですけれども、それについてカエルさんからコメントをいただきました。 こんばんは、今日も大事な放送ありがとうございます。お話を聞いて、先生が書かれている通り、発達障害の支援と共通点があるのを感じました。 依存症は、人としての尊厳を自分に向けてくれる方々に囲まれることで、回復していくものなんですね。 本人も精一杯だし、閉塞感でとても怖いかもしれないと思います。依存から離れられるように、何か言わなきゃと周囲が思ってしまうこともあると思うので、そうではないと知ることは大切ですね。 私も今日知ることができてよかったです、とカエルさんからコメントをいただきました。カエルさんも本当にいつも聞いていただいて、本当にありがたいなと思います。 こうして無理な範囲でコメントをいただけると一番嬉しいなと思うんですけれども、こうやってコメントをいただけることで、僕自身も改めていろんな考えるきっかけができるので、本当にいつも感謝しています。 依存症と聞くと、テーマとして重いなというふうに感じちゃうこともあるかもしれないんですけれども、やっぱり大事なテーマでもあるんですね。 誰しもがなる可能性があって、そしてこの発達障害という文脈でいくと、普通にこれは脅すとかそういうつもりでは全くないんですけれども、誰しもがなる可能性があるんですけれども、 例えばADHDの特徴を持つ方々というのは、割と依存症になっている人たちも一定数いらっしゃるというふうに言われているんですね。 それは報酬があったときに、割とそういう報酬に引きずられやすかったりとか、結構衝動的にパッと取り組みやすいみたいなところがあったりして、 なかなかいわゆる依存症に関してはちょっと気をつけなきゃいけない。 でも全てのADHDの人が当然そうなるわけじゃないですし、ADHDだからそうなるわけじゃないですね。 割ときっかけがあるとハマりやすいというだけで、じゃあなんでハマるのかってなると、やっぱり普段の生活でうまくいかないことがあったりとか、そういったことが背景にあったりするんですよね。 カエルさんが書いてくださったように、人との尊厳を自分にちゃんと向けてくれることってすごく大事なんですよね。 依存とかになってくると、どうしてもそれが悪しきものだというふうにだけ見られる。 確かにそのことで不都合もたくさん出たりすると思うので、当然そう思いたい気持ちというのは非常によくわかるんですよね。 だけどもなぜか、これちょっと概要欄の方にも書いたんですけれども、僕らはうつ病の人には落ち込むなとか、元気出しなさいって言わないんですよね。 そして統合視聴症というのは、幻覚とか妄想とか出るような精神疾患ですけれども、それでその症状によって妄想が出ている人に対して、妄想するなとか、そんなことを考えるなというのは誰も言わないわけですよね。 そして認知症の人に対して忘れるなということも言わないわけですよね。 そして忘れたことを責めたりもしないわけです。 なんで僕らはそれをしないかというと、それが症状だってわかっているからなんですよね。 だけど依存症も症状なんですよね。 だけど依存症に関しては、どうしてもそれにまたやっちゃった人をすごく責めたり批判されたりするので、それがやっぱりまた治療から遠のく要因なんですね。 今度は隠れてやるようになってきたり。 これはすごい余談中の余談ですけど、ある程度の地位のある方々が、例えば芸能人とか有名なスポーツ選手とかも依存症に巻き込まれることがあるんですけれども、 そういう時にすごく治療が難しいと専門家の先生たちが言うんですね。 なんでかというと、依存症の治療をするところって限られているんですね。 でなった時に、メディアがそこを見張るんですよね。 そしてそこに言っていることとかがまた報道されちゃう。 また怖いわけですね。 結果的に家から出てそこに治療に通うということ自体だけでも報道されちゃったりするので、 結果治療に通えなくなっちゃったりすることがあるんですね。 だから周りの人が実はその治療から遠のくようなことをしちゃうことがある。 これがだからすごく難しいって依存症の先生たちと話すと、やっぱり言ったりするんですよね。 だからいったい周りの理解が大事か。これは発達障害も本当に同じだと思うんですよね。 そして僕自身はいろんな依存症に限らず、いろんな専門家の先生と話した時に、 すごくいいなって思う先生たちって、僕はそんな風に上からみたいな感じになっちゃいますけど、 いいなって思う時って、結局は発達障害の分野でも、そうじゃない分野でも、 本当に僕が尊敬できるなって思える先生たちってやっぱり共通しているものがあって、 それは本当にその方々を人としてちゃんと見てくださっている、 人として尊重している、その依存症の人とか何らかの障害ある人だけじゃなくて、 人としての尊厳とか、そうしたものを本当に大事にしてくださっている先生たちが、 やっぱり僕がすごく尊敬できるなって思う先生たちがやっぱり多いし、 やっぱりそこって結局共通するところだと思うんですよね。 やっぱり人と人が付き合うということですから、 そうしたことがすごく大事なんじゃないかなと、この依存症に関しても思ったところで、 カエルさんのコメントを読ませていただいて、また改めて気づいたところでした。 カエルさん、いつも本当にありがとうございます。 今日はコメントが一つだったので、ちょっと長めに話をしちゃいましたけれども、 皆さん、今日も聞いていただいてありがとうございました。 また、よければ皆さんからいいねやフォロー、そしてコメントやシェアなんかをいただけると、 とっても嬉しいなと思っていますので、ぜひまた引き続きよろしくお願いいたします。 そして気づいたら、今だんだんフォローしてくださる方が、 ちょっとずつ増えたり減ったりしながら、まもなく1000人になりそうなので、 なんとかまた、まずはその目安まで頑張っていきたいなと思いますので、 これからもどうぞよろしくお願いいたします。 それでは、今日の放送は以上になります。 今日も一日が、皆さんにとって穏やかな時間がありますように。 それではまた。