# 子育てって難しいし、葛藤もする みなさん、おはようございます。公認心理師の佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり、デザインやアートの力を使って、 知的障害や自閉症の方々の多様な形での社会参加、 そうしたものをクロスチームという団体の皆さんと一緒に考えたり、活動をしたりしています。 さて、今日は4月12日、金曜日ですね。みなさま、いかがお過ごしでしょうか。 今日のテーマは、子育てということについて話をしてみたいなと思うんですけれども、 以前、僕自身の子育てについても話を聞いてみたいというふうにおっしゃっていただいたことがあったので、 今日は僕自身が子育てをどう考えているのか、実際どうしているのか、 そんなことのお話をしていきたいと思っておりますので、興味があればどうぞお付き合いください。 確かに、子育てに関してはよく聞かれるんですね。 というのも、僕の専門領域は、発達心理学とか、人の発達というのが専門になってくるんですよね。 その中で、とりわけ発達障害という領域になってくるんですけれども、 ただ、発達障害を専門にしていれば、発達障害のことだけ勉強するかというと、決してそんなことはなくて、 発達障害のことを勉強するのであれば、発達障害じゃないことの勉強を当然しなければいけないわけですね。 その言葉がいいかどうかはちょっと別として、よく定型発達と非定型発達と言われる言葉が専門用語で使われたりするんですね。 定型発達というのは何かというと、いろんな過去の実験とか研究とかで、 だいたい人は何ヶ月でどんな行動をするのか、おおよその子は何ヶ月ぐらいでしゃべるのかとか、そういうのでも分かってきてるんですよね。 で、おおよそそこからそんなにずれずにいく場合を定型発達、で、そこからちょっとずれていく場合を非定型発達とかって言ったりするんですけれども、 よく発達障害というのは非定型発達というふうに言われたりするんですけれども、 でも非定型を知るためには定型を知らなきゃいけないわけですよね。 まあ当たり前で、例えば僕はよく料理なんかを例え話に使うんですけれども、 じゃあ皆さんの目の前にカレーライスが出てきました。 で、そのカレーライスがおいしいのかおいしくないのかとか、これは通常のカレーと全然味が違うなとかっていうふうに判断をつくためには、 そもそも一般的なカレーってどんな味なんだろうってことを知らなければ、このカレーがおいしくないのか、それとも一般的な味なのか、あるいはそれからかなりずれてるのか判断つかないわけですよね。 ですから基本的には発達障害について勉強するときには、発達障害じゃないことの勉強も当然していくわけです。 ですから発達前半を勉強しているので、よく聞かれるのが、子育てで迷うことはないんじゃないかとか、僕の子供はいいなとかっていうふうに言われたりすることってあるんですね。 ただ実際どうなんだろうかって話は今日していきたいと思うんですけれども、僕自身は普段発達障害に関する発信がほぼ中心なんですけれども、今は2人子供がいます。 子育て中なんですけれども、実際子育てをするようになってからは、これまでの生活スタイルとは全然違う生活スタイルになるわけですね。 以前は夜もずっと仕事ができていたんですけど、今はもうだいたい本当に寝落ちしちゃうんですよね。 夜中にパッと目が覚めて、やっちゃったみたいなことがほぼ毎日なんですよね。 ですので多分以前よりも仕事の量っていうのはかなり落ちていると思いますし、実際にやらなきゃと思っても進められてなくて、かなりの仕事を溜めちゃったりとか、 いつも追い込まれているみたいな感じになっちゃってるんですけれども、それ以外にも子供が退職すればご予約いただいている患者さんたちには本当に申し訳ないんですけれども、当日になって予約を調整していただいたりだとか、そういったこともありますし、 あとはお風呂とか食事とか、宿題があればチェックとか、その日の準備、寝かしつけとか、いろんな片付け、あとその他、家事、いろんなことを毎日やらなきゃいけないわけですよね。 特に朝なんか本当にバタバタで、なんでボイシーが取れないときもあったりするんですけれども、とはいえ僕よりも妻が担ってくれている分量の方が圧倒的に多いので、そこは自分がやっているみたいな偉そうなことは全く言えないですし、 妻に本当に感謝しているところではあるんですけれども、そんな子育ての中では、やっぱり想定外のこととか、自分の思い通りにいかないことがやっぱりたくさんあるんですよね。 親御さんたちだって、自分の子供なんだから、分かって当たり前だよねという視線を向けられちゃうことってあると思うんですけれども、 どんなに我が子のことを愛していたとしても、どんなに我が子のことが大好きで、いつも子供のことを考えていても、我が子のすべてを理解できることなんてやっぱりないと思いますし、僕もそういう親の一人なんですね。 そして子育て中といっても、別に子育てのこと以外もできて当たり前だよねって思われたりすること、例えば家事とかですね、それもあるかもしれない。 だけども、毎日の生活を回していくだけで、やっぱりどれだけ大変なことなんだろうかって思うわけです。 子供は本当に住人トイロですし、子育ての在り方も住人トイロなんですよね。正解はないし、しんどいなっていう時間帯もあるし、僕だってうまくいかないことばっかりなわけですよね。 一般の育児書には、たくさん声かけましょうねとか、たくさん触れ合いましょうねとか、こうすればトイレットトレーニングがうまくいくみたいな、あげればキリがないほどいろんなことが書かれているわけです。 だけども、育児書に書かれていることのすべてが、我が子に当てはまるとは限らないですよね。 育児書に書かれていることっていうのは、あくまで目安であって、そして書いた人の経験の中ではうまくいったみたいなものなんですよね。 だからその年齢で達成しなきゃいけないことじゃない。発達のペースというのは本当様々なんですよね。平均的に発達していく方もいれば、得意不得意の差が大きいと思います。 僕自身は育児書って読んだときがない。それは勉強しているから当たり前だろうと思われるかもしれないですけど、そもそも読んだときがないというよりも、読む気も全然最初からなかったというのは、ここまで話してきたような考えがあるからなんですね。 実際子育ての中では、大事なことは、教えてみてできそうだったら教えたらいいと思いますし、今難しいと思ったら手は引いたらいいと思うんですよね。 例えばトイレットトレーニングを一つ取ったってそうで、これは本人のモチベーションが全然ないし、やりたがりもしないし、教えてみたけどできる感じも今しないなと思えば、教えないし、 今できそうかなと思えば教えて、そのタイミングで教えたらすんなりできたりとか、だから僕は二人の子供に対して熱心にトイレットトレーニングをしたことはないですね。 基本的には、子供が行くって言ったら行こうかとか、今日どうするとかって聞いたりするぐらいで、トイレットトレーニング以外もそうですね。何かを熱心に教育したみたいなことはほぼ記憶にないですね。 子育ての中では、どんなに趣味と比べるものじゃないと理屈としては分かっていても、とはいえ周りの子たちをお目にしちゃうと、もうGかけてるんだとか、うち教えてないからできないのかなとか、大丈夫かなとか、そういう不安がよぎると思うんですよね。それは当たり前だと思います。 だけども、そのことを非難する権利、お家でやってないからだとか、そんなことを言う権利は誰にもないし、無理をして親子共にストレスがかかるのであれば取り組む必要もないと僕は思っています。 いろんな子育てしていく中で、愛情不足と言われることもあるかもしれないんですけれども、でも子供にとって無理をさせることはこれ愛情なんだろうかと思ったりもするんですね。 だから大事なことは、子供が安心して日々過ごせること、安心して親を頼ってくれること、親子共に苦労がありながらも、うちの生活も良いよね、悪くないよねって思えることが大事だと思うんですね。 そして日々、もう本当に大変だとか、もう本当に疲れたって思うこともあるんですけれども、でもこんなことしてて可愛いねって思える瞬間も大事にしていきたいなと僕自身は思っています。 ですからここまで話してきたように、僕自身はこんな風に子育てを考えているんですけれども、でもその中でもやっぱり色々葛藤することっていうのはあるんですよね。 自分の子育てが良いのかどうかってこれ分からないんですよね。うまくいかない時はやっぱり違うのかなって思うこともあったりします。でもそういうもんなんだとも思うんですよね。 これはやっぱり子育てに限った話じゃなくて、色んな物事なんでもそうだと思います。葛藤があって当たり前で、周りからそう見えないとしても自分の中で葛藤っていうのがあって、それとどう付き合っていくのかで失敗する時も当然ありますけれども、失敗した時には落ち込む時もありますし、でも次どうしようかって考えていくのが大事かなと思っています。 # コメント返し さて、今日は僕が子育てについてどう考えているのかということについてお話をさせていただきました。 あまり具体的にこういう場面ではこうしているとかっていう風な話じゃなかったんですけれども、 もし皆さんの方からもこういう時ってどうしてるのとかっていうのがあれば、またご質問いただければ、 僕はこんな風に考えてこう対応してるなとかっていうのはまたお話ししていけるかなと思っています。 その中でよく聞かれるのは、怒ることはあるのか。これはめちゃめちゃよく聞かれることなんですよね。 一般的に怒るみたいに、例えば大きな声を出すとか、 うわーって子供に言うとか、そういうことは基本しないですけれども、かといって別に何でもニコニコニコニコーっとして、いいよいいよって言ってるわけでも当然ないですよね。 ただこのぐらいのトーンで、これはダメだよとか、これしてよとかっていう風には言ったりはしますけれども、 あまり怒鳴ったりとかは記憶にないですね。そんなところですけれども、でも思うところはたくさんありますよ。 でもそれは自分の中で意識的にしないぞと決めてしていないことだったりします。 皆さんの子育てどうでしょうか。でも余裕がない時も当然あると思いますし、怒っちゃうことが悪いわけでもないし、大きな声出しちゃうことが悪いわけでもない。 もちろん、した方がいいのかと言われたら、しない方がいいのかもしれないですけど、子育てってやっぱり余裕ないですよね。 本当に僕は毎朝早くしたいと思うことはたくさんありますし、なんとなくこっちが不機嫌になっちゃうことだったりもありますし、でもそういうもんなんだと思うんですよね。 だから親御さんたちがどうかやっちゃったなと思うことがあったとしても、どうかそれを責めないでほしいなと思っています。 そういう時は自分自身も余裕がないんだなって思うしかないと思うんですよね。 なので子育ては本当に正解がないものですし、本編でも話しましたけど、本当に人それぞれですから、そういったいろんな葛藤とか悩みもまた皆さんと共有していけたらいいなと思っています。 ということで、ここからはコメントコーナーですね。昨日の放送にいただいたコメントです。まずはうさみんさんからです。 吉田由子先生の本は息子の保育園に置いてあったのを一度読み、感動して購入しました。今回の佐々木先生の話を聞いて本棚から引っ張り出しました。 処理が挟んでいる箇所を読んだら、子供集団に参加する時間をたくさん持たせることを焦らない。Jショースペクトラムの子供にとって、同年代の子供集団は不快な刺激の渦にもなりうる、でした。 当時悩んでいた息子の社会性について気にすることはないと書かれてあり、ほっとしたことを懐かしく思い出しました。また読み返したいです。ありがとうございました。とコメントをいただきました。うさみんさんありがとうございます。 保育園に吉田先生の本を置いているってすごいですね。本当に勉強熱心な先生達だったんだろうなと思います。 そしてここの社会性に関するところですね。僕もどんなことを書いているかも暗記しているぐらい読んでいるんですけれども、本当にもう書いてある通りなんですよね。 ですから、ぜひいろんな切り口視点で先生が書かれていますし、何より説得力があるのは、子供だけ見ているわけじゃないんですよね。 子供から大人まで見て、しかも一人のお子さんを長く見ているので、やっぱりその先の経過も知った上で書いているし、普段の臨床されているんですよね。そこがまた説得力がすごくあるなと思っています。ぜひまた読んでいただけたら、僕自身もとても嬉しいなと思っています。ありがとうございます。 そして、甲ちゃん母さんから質問に答えていただいてありがとうございます。吉田裕子先生の本を読んでみようと思います。息子はADHDの方が強いと言われていますが、少しでも勉強したいと思いますとコメントをいただきました。甲ちゃん母さんもありがとうございます。 ぜひ、もうじわっとくるような本ですので、ちょっと心温まる本ですし、専門性もすごい高い、でもかなりわかりやすく書いてくださっているので、これはJshow Spectrumのことを想定して書いていますけれども、ADHDのことも中で触れていますし、子育て全般に役立つ考えじゃないかなと思いますから、ぜひ、もし興味があればお手に取っていただけると嬉しいなと思っています。 ADHDの方が強いと言われている場合だとしても、ADHDってどんな時に特徴がより目立つかということも大事なんですね。例えば不注意とか、衝動性とか多動とかあった時に、これって強まる時期とそうじゃない時期ってあるんですよね。強まるのは当然ですけど、不安な時期、こうした時に強まるわけです。 じゃあ、どうすれば子供が不安が小さくなるのか。小さくなれば当然、そういうADHDに関する症状もなくなるわけじゃ当然ないですけれども、不安が強い時よりは当然薄くはなるので、いかに子供の生活の中でそのADHD特性はなくなるわけじゃないですけども、実際そのことでの不都合を減らしていくという考えはできるんですよね。 ですから、どんな視点があれば子供の生活って不安が減るんだろうかなとか、安心感が増すんだろうかなとか、そうした視点で考えてみるのもひとつ役に立つのかなと思っていますので、どうぞよろしくお願いいたします。 そしてカエルさんからですね、お返事ありがとうございます。無理に気持ちの折り合いをつけなくても大丈夫なんですね。一旦復帰っても繰り返してしまうので平気になりたいのにと思ってました。 いろんな気分があっていいんですね。支援が受けられたら解決するわけじゃなくて、試行錯誤が続いていくわけですよね。そういう中で障害者は支援が必要でしょうという感じで言われると、そんな簡単なことじゃないのにと思って、それで腹立たしかったんだと自分の気持ちが見えてきました。 たくさん心あるお言葉をくださって本当にありがとうございますとコメントをいただきました。とんでもないこちらこそ本当にありがとうございます。何かこれでも解決しますよみたいなことが言えなくて申し訳ないんですけれども、でも人の気分や感情ってそんなに単純なものじゃないと僕は思いますし、やっぱり出たり消えたりしてくるものなんじゃないかなと思うんですよね。 ただその障害者は支援が必要でしょうみたいな感じで言うのも僕は何かどうかなって、やっぱり相手の人には思っちゃうんですよね。別に障害者だから支援が必要なわけじゃないし、みんなが何らかの支援を受けているわけですよね。 そして、じゃあ支援があれば全部が解決するのかというとそんなこともないですし、支援があったってうまくいかないことってあったりするんですよね。その支援がその方にフィットするとは限らない。ですから、何かこれさえすればいいんでしょう。配慮さえすればいいんでしょうみたいなのはやっぱりちょっと乱暴だなと思いますし、大事なことは障害があるとかないとかそういうことじゃなくて、人と人とがちゃんと付き合うんだよということがやっぱりすごく大事な。 ことなんじゃないかなと思っています。 で、腹立たしく思うことも当然あっていいと思うので、その時にじゃあどうやったらその腹立たしい気持ちが少しちょっとこう下がるのかとか、すぐには吹き切れないと思いますけれども、これいろんな方法があったっていいと思うんですよね。 例えば、これいい例かどうかわからないですけど、向かっている方ではなんかこうデスノートみたいな書いてる人がいて、これ別に真似してくださいってことじゃないですよ。 なんか嫌なことがあった時に時間決めて、パソコン使っている方だったんで、そのパソコンにダーッと悪口を書くんですよね。書いて消去みたいにして、形が残らない。 でも、自分のちょっと嫌な気持ちをバーッと一旦吐き出す。 そんな風にして、よし、これでもうスッキリみたいな風にしている人もいたりしました。 ノートにそういうの書いている人もいたんですけど、落とすとかなりさしさわりがあるので、書くなら家でやってねとか、会社ではやらないでよって伝えていたりもしたんですけれども、 いろんな形で自分のストレスのバランスを取れるような方法を考えていけるといいなと思っています。 これからも応援しています。 それでは次のチャプターはお知らせです。 # お知らせ（吉田友子先生、その子らしさを活かす子育て） それでは最後、お知らせをさせてください。 昨日、京都、お名前が出ている吉田佑子先生なんですけれども、 4月21日日曜日の午後1時から4時までの間、 オンラインで講演会をされる予定になっています。 これはNPO法人岡山県自閉症児を育てる会さんが主催となっていて、 毎年吉田先生、ここの団体さんでお話をしておりますので、 もし興味があれば詳細はURLを載せておきますので、 ぜひご覧いただけたらなと思っています。 僕もいろんな研修会とかを考えるときに、 吉田先生の日程があれば必ず出るようにしている研修会で、 もっと頑張るぞといつもエネルギーをいただけるような話ですから、 ぜひ皆さんよろしければ詳細またご確認いただけたらと思っています。 そして同日午前中は僕は東北の方で話をしていて、 毎年吉田先生とは何かの研修会で日程がかぶるというのがいつもあって、 いつもかぶったかって思っちゃうんですけれども、 今回は時間帯がずれているのでいいんですけれども、 でもいろんな形で間接的にですけれども、 啓発という文脈で一緒にいろんな地域で活動できるのは本当に嬉しいなと思っています。 僕の4月21日の方は概要欄の方に詳細載せていますから、 興味があればそちらの方ご確認ください。 そして同じくこのNPO法人岡山県自閉症状を育てる会員さんから、 実は僕自身もお仕事を一つ今いただいていて、 これは夜間連続講座といっても来月からですね、 5月から年10回シリーズで研修会、夜間なんですけれども、 皆さんと一緒にさせていただくことになりました。 5月から3月までですね。 1回2時間なので分量も多いものになるんですけれども、 こちらの方も時間が7時、9時なので、 またちょっと皆さん参加されるのはなかなかハードになるんですが、 こちらの方も詳細概要欄の方に載せておりますので、 よければこちらもご確認いただけたらと思っています。 そして僕もチラシを見て気が付いたところがあって、 全部の会、全10回出席された方には、 僕のサイン入りの修了書というのが発行されるようで、 これがニーズがあるのかどうか全然分かってなくて、 そしてちょっと練習しなきゃなと思っているんですけれども、 そんなのもあるみたいなので、 よければこちらの方もご参加ご検討いただけたらと思っています。 それでは今日のお知らせは以上になります。 皆さんいつも聞いてくださりありがとうございます。 今日も一日が皆さんにとって穏やかな時間になりますように。 ではまた明日。