# 初めのあいさつ 19時小棟ママの子育てラジオ。この番組は、毎日寝かしつけに1時間かかり、イライラしながら過ごしていた元小学校教員さんじのママれいこが、子供の早寝を心がけたことで子育てが楽になった経験や早寝の方法をお伝えしています。 19時に寝かしつけをするようになり、6年目になりました。早寝が子育てを楽にするおテーマにお届けしている番組です。 # 今日の一言 おはようございます。4月9日、水曜日の朝です。 皆さんいかがお過ごしでしょうか。 昨日はですね、子供たちが初登校。 まあなんか、登校班があるんですけど、それで 一番最初に行く日みたいなね、そんなところでした。 うちは長女が6年生なので、登校班の班長なんですね。 1年生とか、下級生を連れて行くっていうような様子なんですけど、長女もいよいよ班長か、そしてなんか、班の中に二女も三女もいるっていう、ちょっとね、なんか面白いな、この状況と思ってたんですけど、 まあなんとかね、登校班で。ちょっとしばらくは親も一緒に付き添う、みたいなことをする予定です。 そして1年生もね、ちょっと、まあ、午前中で帰ってくるんですけど、途中までかな、お迎えがあって、なんだかんだで、 賞味、2、3時間? 3、4時間? 4時間はないですね。3時間ぐらいしか、こう、時間がないみたいな感じなんですけど、 でもその3時間だけでも、子供がいない時間? ああ、こう、空気が澄んでるな、みたいな気持ちで過ごしている、そんなところです。 みなさんのお子さんも、新学期始まりましたでしょうか? いよいよね、新しい年度が始まったなっていうところだと思うんですが、 今日はですね、実は、昨日生放送をお届けしました、マーチさんとのライブのアーカイブ放送となります。 新年度の心がけというテーマで、子供のお片づけと早年の仕組みづくりということで、前半、私の方のチャンネルで、 マーチさんにお片づけの方法、子供にね、お片づけをしてもらうためのコツ、みたいなことを、いろいろと質問させていただいたのですが、 いやほんとね、これは絶対、私の放送をお聞きのリスナーさんだったら、全員絶対に聞いてほしい、そんな内容になっております。 大げさじゃなく、ずっと子育て、11年、12年目になりますし、その前、小学校の教員をしていました、私なんですが、 全くアプローチが間違っていた。 子供にしなきゃいけないアプローチを勘違いしてたということがね、よく分かった回でしたので、 ぜひ、お子さんがなかなかね、積極的に片付けてくれないとか、 毎日つい、ガミガミ怒っちゃうよって、そんな方には、本当に絶対聞いてほしい放送となっています。 それでは、マーチさんに聞く、新年度の心がけ、 子供のお片づけの仕組みづくりです。 お知らせを挟んだ後、次のチャプターからどうぞ。 # Voicyファンフェスタチケット販売速報📢 それでは、Voicyファンフェスタのチケット販売状況速報をお届けします。 昨日の朝の時点でですね、なんと89%達成できました! ありがとうございます! 残りが、A席22枚、入用時ズレ席17枚、ということで、 合計39枚となりました! 本当、やっぱり言ってた通り、新学期に入ってドドドッと購入が増えてるなというような気がしています。 ぜひね、迷われている方、急いで購入してもらえたら嬉しいです。 Voicyファンフェスタ第7部、どうぞよろしくお願いします。 このチャプターにリンクを貼っておきますので、中を覗いてもらえたら嬉しいです。 # まあちさんに聴く『新年度の心がけ〜子どものお片付けの仕組化作り〜』 それでは本日は整理・収納・アドバイザー、そしてVoicyの超激戦クラッシュジャンルで常にトップを走っているマーチさんにお越しいただいています。 マーチさん今日はどうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 こんな対談させていただけて本当に嬉しいです。ありがとうございます。 こちらこそです。ありがとうございます。 本日は新年度の心がけというテーマで子どものお片付けと早年の仕組みづくりという1時間をお届けしたいなと思います。 前半は私のチャンネルの方で、そして後半はマーチさんのチャンネルの方に移動して早年の話とかお片付けの話をしていきたいなと思います。 今日はどうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 早速たくさんお便りいただいているのですが、ちょっと簡単に自己紹介していただいてもいいですか? はい。 礼子さんのリスナーさんはじめまして。マーチのクラッシュが整うラジオというチャンネルで毎朝配信しております。 私はインスタでは整理・収納・アドバイザー、そしてお片付けの発信というのをメインにしているんですけども、 VCではそれ以外の話もたくさんお届けしておりまして、プライベートでは小学5年生の男の子のお母さんをしております。よろしくお願いいたします。 今日はどうぞよろしくお願いします。 私も簡単に自己紹介してもいいですか? はい。お願いします。 中古児童ママ、礼子と申します。元小学校教員で、今はこの春から小1、小3、小6の3姉妹を育てています。 子供の早年を心がけたら子育てが楽になったよっていう発信をインスタグラムとVCを通じてしています。 今日はどうぞよろしくお願いします。 はーい。 あ、なんか大丈夫かな? あ、届いた。大丈夫です。なんかちょっとおかしなことになってた。 いけそうですか? はい、ございます。 あ、出ますか?すいません。大丈夫かな?うちの電波かな? でも聞こえてるんで大丈夫そうです。 聞こえてますか? はい。 楽しみにしていました。いろんな方から来てます。今日のコラボめちゃくちゃ楽しみにしていました。 おー。 バナナケーキ作りながら聞いてます。 美味しそう。 お二人の対談、念願でしたって来てます。嬉しい。 いやー、本当ですか?嬉しいですね。 この間の放送、初めましてからの対談決まったんですか?って来てますね。 いやー、私が熱烈なDMをドキドキしながらさせていただきました。 ありがとうございます。 なかなかちょっとね、ぜひ対談をっていうの苦手で。 わかります。 そうなんですか?マーチさんが? 私も全然自分から言えないタイプです。 えー、でもマーチさんからしましょうって言われたらみんな喜んでじゃないですか。 いやいやいや、そんなことない。 絶対そうですから。 そんなことないし、なんかこうちょっと悩ませちゃったらどうしようと思うと、もう自分からできないんですよ、基本的に。 いやいやいや、あの実はですね、前回、前回じゃない、2月のボイシーのイベントありましたよね。 はいはい。 あの時にマーチさんいらっしゃいましたよね。 いました、いました。 いらっしゃるってわかったんですけど、もうあまりにおぶつくしすぎて声かけられなかったんでしょう。 いやいやいや、またまた。 いやいやいや、めっちゃかわいい人いると思ったら。 えー、じゃあでんこさん、私お話できてないですか? いやそうなんですよ、もうちょっと緊張しすぎて声かけられなかったんで。 えー、声かけてくれたらよかった。 いやタイミングがちょっとね、つかめず。 そうですよね。 あれ難しかったですよね、あの時。 あれはちょっとみんなこうね、もうそわそわみんなそわそわしてたし。 いやいやいや、もうあのね、私なんか顔出してないので、なんか誰だって感じだろうと思うしと思うとね、なかなか。 そうですよね、なんかボーダーの服は着てきてなかったんですか? この衣装だったら分かりましたよ。 この衣装だったら。 これすごいインパクトあっていいですよね。 いやいやいや、でもね、ちょっとボイシーだとなんか浮いてるなって感覚があります。 インスタグラムに向けてちょっとね、このアイコン作ったので、なんかインパクトをと思って作ったんですけど。 でもボイシーでもめちゃくちゃインパクトあるから。 いやいや、なんかちょっと怪しい雰囲気がね、なんかボイシーだと出ちゃってるので。 そっか、じゃあその時はご挨拶もできてなかったんですね。 いやすいません、ちょっとね、あのしたかったんですけどタイミングを逃しました。 いやでも、あのこうやってね。 いや勇気を出して、あのDMさせてもらってよかったです。 今日は本当に。 ありがとうございます、こんな機会いただいて。 いやいや、とんでもないです。 いや今日はですね、本当、なんか我が家は3姉妹で、私が元小学校教員っていうこともあって、 意外と子育てで悩むことって、なんかありますかって聞かれても、なんかあるんだと思うんですけどそのシーンごとには。 でもすぐ忘れてしまうぐらい、そこまで思い出せない。 なんかまぁ大体いいかなぐらいの気持ちでやってるんですけど、 はい。 唯一、本当片付けができなくて、それがすごい悩みなんですね。 うんうんうん。 なので今日はもぜひね、まーちさんに色々と、なんかコツみたいなものを教えてもらえたらなと思って、あのDMさせてもらいました。 あーそうなったんですね。 えーなんか私れいこさんのインスタ拝見したんですけども、 はいはい。 なんか、まず一番最初に固定してあるあの投稿が、なんかビリッとなんか決まってますよっていうのを。 えーとか思って、イライライラと思ったんですけど、アドバイス。 いやいやいや、あのーまず私の性格もあるんですけど、中はとにかくぐちゃぐちゃなんですよ。 えーそうなのに見えない。 形に収まってるんですけど。 うんうんうんうん。 あーやっぱね、外見だけ良ければいいかなみたいな気になっているのもあり。 えーれいこさん自体は苦手なんですか?お片付け。どうですか? うーん、なんか形をそれなりに整えるのは得意。 うんうんうん。 なんかね、モノマネみたいな。それこそインスタグラムとかでこんな収納のコツやってるよみたいなのを見て、 かっこよく自分の家にカスタマイズして作るところまではいいんですけど、 えーすごい、それができるって思って。 いやいや。 それとあと、自分の物自身は結構少ないんですね。 物をあんまりたくさん持ってないっていうのがあって、どうにかなるんですよ。 それって元々ですか?物持たないっていうのは。 なんか教員時代に教職員住宅ってとこに住んでて、教職員の社宅みたいな。 そこが4畳半だったんですよ。 4畳半の一間みたいな感じで、物も置けない。 押入れみたいな物も、ほんと小さい観音開きのクローゼットっていうのかなぐらい小さい物しかなくて、 なので物を持てなかったんですよね。 その時にすごい物を減らしてみたら暮らしが楽になったので、 物って少ないと楽なんだなっていうことはその時は気づいたんですけど。 いい気づきですよね、それね。 本当そうですね。 あと小さい時はやっぱり転勤族だったので、 引っ越しのために捨てるっていうことが結構習慣としてあって。 あーなるほど。 それで私の物はあまり多くはないんですけど、 子供の物ってどうしていいかが全くわからずどんどん増えていくんですよね。 そうですよね。3人もいらっしゃったらね。 いやいやいや。 その3人の全員女の子ですよね。 はい。 そっか。で、みんなどうですか? お片付け得意な子、不得意な子とかってあったりしますか? いや、3女がちょっと片付けられるような気もするんですけど、 壊滅的に長女がダメで。 あーそうなんですね。 だから大体上の子を見て真似して育ってきたので、 いろんなある能力っていうのは長女のモノマネだなって、 次女、三女のこと見てると思うんですけど、 まあ長女の真似するので、どんどんどんどん出していくんですよ。 へー。 ですし、工作が大好きで、 ちょきちょきちょきちょき切ったものがその辺に散らばってるみたいなことがあって。 そうですね。 マーチさんのお子さん、小学校5年生、男の子さんでしたよね、確か。 そうなんですよ。 今日から5年生、修行席に行きました。 行きましたか。 行きました。 おめでとうございます、シンク。 どうですか、お片付け。 お片付けですか、うち? うーん、どうかな。 苦手でもめっちゃ得意でもないぐらいの真ん中ぐらいかなって感じですね。 あーでも、ってことは得意だと思いますよ。 いやいやいやいや、もう私、謙遜とかも何もせずに言ってって感じですよ。 本当ですか。 いやーでも、もっとうちの子供たちを見ていただきたいぐらい。 本が好きなんですよね、結構。 いいですね。 本を読んでは、次々読みたくなるみたいで、読んだままになっているっていう状態がね、常なんですよね。 いつもそれで私が怒鳴るみたいな。 読んだ状態になっているっていうのは、ずっと部屋に出しっぱなしってことですか? リビングにちっちゃな本棚があって、そこに戻せばいいんですけど、読んで床に置くんですよね。 どんどん床に置いていって。 でも、おそらく私の中で着想っていうか、次これやろう、次これやろうって気持ちを止めたくない気持ちもどこかあって、そこが決断できないところなんだと思うんですけど。 集中し始めちゃったからなーってつい思ってしまうんですよね。 片付けられなくても、まあまあ仕方ないなーみたいなところもあるってことですか? 片付けて欲しいんですけどね、そこが多分ブレてるんだと思いますね、自分の中で。 でも私もね、本当に出しっぱなし人間なんですよ。 ちょっと待ってください、回ってたんが。 いやもうほんまに一番っていうぐらい出しっぱなし人間なんですよ。 片付けられないというか、出したものを元に戻すってことが私もできないんですよ、基本的に。 だから、そういう人の気持ちは多分誰よりも分かる自信があって。 ちょっと意外なんですけど。 本当ですか? でも、自分ができひんところをどうやったら楽してできるかなっていうことを知りたいのもあって、整理師のアドバイザーの資格を取ったっていうのもあるんで。 でも確かに、そっか、最初からできたら取らないですもんね。 そうそう、片付けできるんやったらまず悩まへんし、最初からできてたら問題ない。 それで悩みもしない中で、自分はどうしたら楽できるかなっていうので興味を持ったっていうのがあるんですよ。 それってどのくらいの時から変わったんですか? 今でも変わってないです。 衝撃的な。 本当ですか? そうなんですか? そうなんですよ、私そんな感じですよ。 いや、意外すぎて。 本当ですか?だから、そもそも使ったやつをすぐ元に戻したらいいやんって言うじゃないですか。 はいはい。 いや、そんなんできひんやったらやってるけどってなりません? そうなんですよ。 だから私は早々とそれを諦めて。 はいはい。 だからお子さんにもそれを求めるのではなくて。 そうなんだ、そっか。 で、それができひんような、だって次から次気になることあるし、それは片付けられひんようなっていうのでいいと思ってて。 いや、ちょっともう雷撃たれまくってます今。 本当ですか? 昨日の昼間のような。 昨日も撃たれたんですか? いやいや、昨日は入学式だったんですけど、式の途中で雷がすごかったんですよ。 めっちゃ撃たれるじゃないですか。 それくらい衝撃。 おへそ隠して。 やばいやばい。 全然いいと思ってて。 私は逆に本気になって次から次にやりたいことがあるとか、それくらいの子ってすごいなって思うし。 いや、ちょっともう本当に。 そうなんですか? いや、分かんないですけど、私の勝手な一意見なんですけどね。 でもマーチさんはどちらかと言えばそのタイプ。次々といろんなところに興味が。 そうですそうです。だからもうほんまに机の上とかも散らかるし、仕事中とかも。 特にインスタ発信とかしてたら、なんか動画とか撮るじゃないですか。 レイコさんも撮ると思うけど。 その時にこの角度で撮ってその時はこの蓋開けてとかなんかやったりとかでこっち移動してとかってなったら、 例えば散らかってるものとか避けたりとかしたりとか。 マーチさんも? 避けるし、でまた物出してきて三脚出してとか、こっちにも三脚とかしてたら、 都度その元の場所に戻したらいいんやけども、そんなことしてたらなんか時間かかるじゃないですか。 かかりますかかります。 だからどんどん部屋の中散らかって。 寄せては自分が入って綺麗な風に映ってみたいなことをずっとやってたら、なんかどんどん散らかっていきません? わお!ちょっともう嬉しすぎて。 感動です。 なりますなります。 インスタの発信を始めたぐらいからどんどん物が増えると思ってもちょっと違うんですけど、 なんかやっぱね、散らかるようになったんですよね。 なんかありますよね。 あともっと綺麗にしたいって気持ちも湧くのかな。客観的に自分の家を見るようになるので。 それはめっちゃあると思います。 だからここの物いまいらないなとか。 で今あとフォーカスして映したい部分以外の物を排除したりしますもんね。 排除めっちゃしまくりますね。 嬉しい。 排除するし汚れとか目立つしみたいな感じで。 そうそう。だからもう撮影のために掃除してみたいね。 そうそうそう。 ちょっと嬉しすぎるんですけど。 ただね、これを言うだけだったら、れいこさんのリスナーさんも、 いやいや、まーちょっとれいこさん共感しちゃってるけど、 じゃあ片付けだしたら嫌ってなると思うので。 そこからどうするかってことを伺いたいです。 めちゃくちゃ気持ちわかるんですけど、 でなんかその次々に興味があっち行ってこっち行ってってやることって すごい好奇心の塊でいいなと思うけども、 まぁじゃあそれでずっと散らかってたらいいのかって言ったら やっぱそれはそれでストレスだと思うので。 ほんとほんと。 なんかまぁどうしてるかって言ったらまずお子さんに どのタイミングやったら片付けられそうかっていうのを聞くっていうのが大事かなと思ってて。 聞いたことなかった。 ないですか? 一度も十何年子育てしてきて。 なるほど。 そうでなんかこのね親が片付けて欲しいタイミングと 子供が片付けられるタイミングって違うと思うんですよ。 いやまさに。 でなんか親、なんかね子供に 親って子供からお母さん片付けやってあんまり言われへんと思うんですけど、 多分言われるとお母さん出しっぱなしにしてるよ 片付けや片付けやって言われたらめっちゃイラっとすると思うんですよ。 確かに。 いやいや片付けるし私自分のタイミングでって思うじゃないですか。 思います思います。 思いますよね。それを親は子供にやってるってことをまず自覚するってこと。 いやもう私一日に何回そんな話を続けてきたことかしかも×3みたいな。 ねー。 めっちゃいますよねー。 いやー今日からなんか変われる気がするっていうぐらいもう とんでもない雷きましたね。 また当たれたということ。 なるほどー。 一回ちょっと試しに娘さんにお母さんが散らかしてたら 注意してって言ってもらって一日ぐらい何回か注意されたら 多分イラっとする気持ちわかると思うんですよね。 じゃあまずそこからやってみようか。 そこからやってもいいと思う。 お母さんもさ結構散らかしてる時あると思うから その時指摘してくれていいしっていう感じで お互い指摘しあったら結構言われたら腹立つなっていうのって わかると思うんですよ。 なるほど絶対腹立ちます。 腹立ちますよね。 だって自分で考えて後でやろうと思っていることを言われると腹立つし 自分が今これやりたいと思って夢中になっている時に これ出しっぱなしとかもっと戻してとか言われたら えーってなるところがまずちょっと理解しておくっていうところ? ですし大体集中している時に言ってました。 何かしらと子供って今の目の前のことに夢中になっていて その時に言っちゃいますよね。私も言っちゃうこと全然あるんですけど いやーでも今の知ってるか知らないかでだいぶ違いますね。 本当ですか? 自分自身が言われるって体験ちょっとしてみないとと思いました。 私母に結構ずっと言われ続けて育てられたんですよ。 片付けられない子で。 何かどこかで大人になったら片付けられるように割となったので いつかこうやって言われ続けた先にできる日が来るんだみたいな気持ちになってたんですね。 はい。 でも言われなくなって自分のタイミングで片付けられたからできるようになったのかもって なんかもう落ちてきましたね。 そうですね。だから案外言われなくなった方が片付けもする。 いやちょっともう泣きそうなんですけど。 それだー。 例えば自分がすっごい散らかしてる時があったとして お子さんとか旦那さんとかに片付けてって言われるより 今これ散らかってるけどいつ片付けれそうって言われたら 今やってること終わったら片付けれるっていう答えができるじゃないですか。 なるほど。自分で選択してるんですもんね。 選択してるって言葉大事で。 だから私も例えば今だったら春休みが終わったところですけども 春休みの間にできれば新年度の準備というのをスムーズに迎えられるようにしたいから 4年生までに使った教科書とかを整理したいなって思うじゃないですか。親的には。 いや思います思います。 思いますよね。まだできてない方も多くいらっしゃると思うんですけども そういう方にお勧めしたいのが今学年変わったから 前年度のやつっていつやったら整理できそうって お母さん手伝うでみたいな感じで言う。 なるほど。 でも幼稚園の先生とかそういう声かけをしてくれているような気がしました。 そうですよね。めちゃくちゃ上手ですよねやっぱりプロの方って。 だし一緒に手伝うよっていう一言がありますよね。 そうそう。手伝うっていうのが大事で。 だってそのものは子供のものやから もし難しかったりまだ自分でできひんとかあったら手伝うよっていう風に言ってて そしたらあくまで自分ごと自分のものやから自分がやらなあかんけど分からんかったらお母さんが手伝ってくれんやなっていう 自分のものの意識を持たせる。 そうかそうか。なるほどなるほど。 そうなんですよ。 いやーもう今まで全部間違えてたんだなっていうのをすごく実感しました。 でも玲子さん小学校の先生されてたからその言いとか実は絶対できてるんじゃないですか。 またお母さんとなると違います? なんですかね。学校の中で子供たちに片付けさせたりってやっぱりしてきたんですけど なんかやっぱり自分自身も苦手だったっていうのもあるのか なんか諦めてたんですよね。苦手な子はもう苦手であると。 で得意な子がいることも知ってたので得意な子に手伝ってもらってましたね。 苦手な子と得意な子セットにして。 一緒に手伝ったから私自身がやってなかったんですよね。 そうかそういういっぱいいたら助け合いみたいなこともできますもんね。 そうですねそういう風にしてた気がしますし あとやっぱり時間がないから私がやっちゃってたことも多かったんですよね。 放課後に散らかってたりすると明日の学習環境を整えた方が 明日がスムーズに始まるからみたいな形で結構きれいにしちゃってたのもありますね。 そうですよね。規模が違いますからね家庭と学校とでは。 いやでもきっとそこから間違った方向っていうかね 片付けの教育みたいなことをできてなかったんだなっていうのを今すごく感じましたね。 我が家もその形になってますね。 あまりに汚れたら私が全部片付けるみたいなことしてたので。 そうですよね。でも玲子さんはもともとそんなお母さんに片付けなさいと言われてたとかっていう経験もあるけども よくあるのがそのお母さんがめちゃくちゃきれい好きで きっちりできる方だからこそ子供ができない場合に全部やっちゃうパターンって多くて なるほど。でも確かに。 なっちゃうじゃないですか。子供が嫌らへんからお母さんがやっちゃう方が早いしとかって思ったけども 全然それでもいいんですけど。お母さんがストレスを抱えてなかったら 両方抱えてなかったらいいっちゃいいんですけど でもそこをやっぱり自分のものと子供のものっていうのがあって 子供のものの主導権を握るのは自分のものなので 子供っていうところを忘れない方がいいんじゃないかなって個人的に思ったりしますよね 子供のものですもんね。しかも。 そうなんですよ。 自分のものだったら自分の気持ちで片付けていけばいいですけど 子供のものをどんどん勝手に捨ててみたりとかね 絶対それも良くないし やっぱり子供のものはどれが大事か全然大事じゃないかって私たちには分からへんから だからこそ迷った時とかは言ってとか そういう感じでいつでも助けるよってことはしっかり言っておいて だからこそ親の私たちが余裕のある時で 子供も時間に余裕がある時っていう時にやるっていうのが大事なんですよ なるほど。マーチさんがもしお子さんにいつやるって言われて 自分のタイミングよりちょっとゆっくりだなと思ってもそれは受け入れますか? 受け入れます どうしてもえって思う時やったらもちろん ここの方がいいんちゃうとかって聞いたりはするけども この時にやるでみたいなことはそんなに言わないようにはしてるかなと いやーそれですね だからこそ得意か得意じゃないかは微妙かなみたいなお話最初あったと思うんですけど まさにそれがきっとタイミングを自分で決められるからこそちゃんとできてる 家に足りなかったことはそれだと本当に分かりました 難しいですけどもちろん息子もこのタイミングで僕は片付け整理するからって まだそんな言い出したりもせえへんけども 毎年小学校5年生だから毎年学期末に片付け整理をするというのを繰り返していると 春休みはそれをするときに何やなっていうのはさすがにインプットされてるんで えーじゃあ習慣として だから春休みやからそういえば教科書の整理いつするって私が言った時に いつものあれねっていう感じも なるほど 吸い込まれてるんですねちゃんと そうそうやっぱ高齢のあれやなみたいな感じでちょっとめんどくさい奴やなと思ってると思うんですけど いやいやいやいやでもなんか歯磨きをするようにですねまさに そうですねちょっと1年に1回バージョンではあったりするけども なんかねその時にでもめっちゃ嫌な奴お母さんがいつも怒る奴やと思われたら もうそれで嫌なイベントってイメージがついちゃうから 確かにお家は嫌なイベントですねしかも毎日来る嫌なイベント 片付けっていうから 毎日に毎日なんていうか毎時間ってか 午前中なんか家で遊んでてお昼ご飯を食べる前に一度片付けるんですよ もうじゃないとご飯が食べられないくらいテーブルが汚れてるので なので1日に2回か3回嫌なイベントでこうなってましたね そうかでもそれも例えばお昼ご飯はテーブルだけの上だけ片付いたらOKにしようとか そうですね でお子さんと決めて もちろんそれってその都度変えていってもいいけども 基本はお子さんがどうやったらできるかというところに焦点を当ててもらって なるほど 家によっては1日1回だけを片付けていいところもあれば2回のところもあったりとか どれくらいのペースが良さそうかなみたいな感じで聞いていく なるほど でもそうですね1日に1回に減らしたらまた片付ける時間も短くなりますもんね 一気にやるっていう 姉妹で意見とか違ったりとか家族会議とかで楽しくできそうじゃないですか 確かに いつのタイミングでいいとか お姉ちゃんはこのタイミングだとできるって私はここみたいな感じで みんなの気持ちとかっていうのも聞けたりとかできそうやし 今話を聞いてて初めて でもそういえば片付けて全くしないわけじゃなくって タイミングによっては本棚の整理を始める時があったなってことに今気がつきましたね そういえば綺麗にする日もあるんですよね 自発的にですか 自発的にってことはすごい苦手だとか嫌いだって決めつけてたんですけどやれなくなる目はあるんですね すごい すごいですそれ自分で整理しようとするって いやいやそんなすごくないですけどねきっとね でも潰してたのが自分だったっていう なるほど 衝撃です 実はですねマジさんに連絡させていただいた一つのきっかけだったんですけど マジさんのついちゃんのお家の母詩を聞かせていただいたんですよ ありがとうございます 子供に向けたそんなものが家にあったら嬉しいと思って読ませていただいたんですね 買ってくださったんですか いやもうすごい可愛いししかも なるほどこうやっているいらないと分けて元の場所に戻すってこと 子供に教えてなかったなって思ったんですね自分で読むの この本をまだ見せてないんですよ どのタイミングで出そうかなってタイミング大事じゃないですか結構 大事ですね 何気なくポンと置いてあって読み始めたら なるほどという感じで終わっちゃったら嫌だなと思って 会議の時にポンと出します ぜひれいこさん読み聞かせしてあげてください すごいしかも最後の後書きのところが母にも刺さる まさにこれはうちに必要だった本だって思ったんですよね そうなんですよねだから自己肯定感とつながっているんでお片付けっていうのは まさにこの絵本に私の言いたい今の思い今日話したことも詰まってるんですけど 基本的には全部お母さんって子供のタイミングに寄り添ってるんですよ 絵本の中でも そうですね確かに そうなんです一回もお母さんはこうしなさいねとか片付けなさい 的なのを一切言ってなくて 子供が自分でおもちゃが見つからへんからどうしようってなって どうしたらいいかなってお母さんに聞いたらお母さんはポンとボールを投げて じゃあいるものいらないもので分けてみたらどうかなみたいな感じで なんかこう アドバイスっていうかね 寄り添いなんですね 寄り添いなんですよ そっか 確かに教え込んでないんですね 教え込んでないんですよ 子供が気づいたことにそれやってみようとかすごいいいねとかすっきりしたねみたいな感じで そっちに決してる 確かにお片付けって正解があるわけではないですもんね そうなんですよ だから玲子さんの娘さんが本の整理をしてるっていうタイミングとかでも そういう時見つけれたら すごいいいねってそうやってやったらめっちゃすっきりするねみたいな感じで そうやっていらないものを分けるのいいねみたいな感じで そういう時はやっぱり何か言ってあげるっていうのもよくて もう完全にスルしてましたね やってんなぐらいの感じじゃないですか やれやれみたいなどんどんやれやれみたいな感じじゃないですか そう思ってましたし めんどくさいタイミングで始めたもんだな わかるわかる なんで今やねんって思いますよね でも自分自身のこと振り返ってみても 確かに夫からしたら随分なタイミングで掃除始めたなとかね なんか嫌なタイミングでやってんなってなるじゃないですか周りは 休日の朝っ端から随分とやってるなとかね ゆっくりしたいのにえらい動かれてなんか嫌なみたいな感じで思われる 思ってました 自分もやってるよなんて そこで掃除ありがとうって言ってもらったら嬉しいじゃないですか 思いますね心の中でちょっとうるさいなと思っても ありがとうって言われたらまたやろうかなって気持ちになりますね なりますなります 整理してんやいいなみたいな感じで 前向きな言葉をそういう時にこそかけてあげると やってない時にやりなさいじゃなくて やってる時にいいねって言ってあげる方が絶対にやると思います そうですね 今までのなんか 人生41年くらいですけど 42年に入るくらいなんですけど 全然こう なかった視野みたいなものを得られた気がします 本当に感動です ありがとうございますそんな風に言っていただいて このことかなりいろんな方からご質問いただくんですよ 自分が作った作品どうしてますかとか 私なりの答えというかね 私なりはこうしてますみたいな返答はしてたんですけど 自分の中でもすごい悩んでた部分なので きっとねでも聞いてる方も そういう悩みを持ってる方多い気がするので マーチさんにこんな風に聞きましたって これからお伝えできるかなって思います もう本当に作品とかもやっぱお子さんのものなので もう残したいっていうものは残してあげれるように 頑張るっていうところが出てくると思います そうですね もう親が勝手にいろいろしちゃいけないってこと そうなんですよ その分ねちょっとスペース空けるのは大変やけども ずっと置いときたいってものじゃ絶対ないんで 確かに 確かにそうですね いずれ捨てたくなる時が子供も来るので大丈夫です 昔に作ったものとか忘れてたりしますもんね これはもういいかなって言いますよね 保育園の時に絶対捨てたくないって言ってたものを 小学校4年のタイミングでこれ絶対捨てたくないって言ってたけど このぐちゃぐちゃに書いてるやつって言ったら そうなん?いらんいらんって言うんじゃないですか 確かに そうですね だから数年のちょっと大変やけども そのスペースは頑張ってあげたらいいなって思ってます 寝かせよって送っていくってことですね この作品もちゃんと 何年後かに見た時に子供までしれっとした感じで こんなのいらんしこんなの書いてたらいらんしって言ったりするんですよ 確かに心当たりありますね なるほどそこまで子供のスペースを待ってあげるってことですね そうです子供のものまで 全てにおいて それがなかなか難しい時もあるけども そういう時もあってもいいけど 基本はそうやって思っておくだけでも変わってくるかなと ありがとうございます 今日子供たちが帰ってくるのが楽しみになりました いつも今日からようやく春休み終わって行ったじゃないですか 学校にみたいな やっと部屋が綺麗になったと思ってたんですけど ちょっと帰ってきたら言ってみようかなってことは そうですよね 思いましたし うちはまず回数を減らすことからやってみようかな お昼ご飯は来たなくても そしたられいこさんのフタも開ける 自分の中でそう決められたら ストレスが減りますもんね一つ 夜に片付けられたらいいぐらいで やってみたいと思います やってる時に思いっきり褒めてあげてください めっちゃいいや 気持ちすっきりするって言ってあげてください これで半年後ぐらいに うちの子供たちが片付け上手になったら またぜひご報告させていってください また新たな課題があったらいつでも ぜひ嬉しいです 本当に一族として片付けるの下手なんですよねきっと そうか イベントだと思ってますけどね まずは子供たちのペースを考えてやりたいと思います ありがとうございます ありがとうございました そろそろ30分なので前半 私のチャンネルの方ではこのあたりで おしまいにさせていただきます 本当にありがとうございました れいこさんのリスナーさんありがとうございました それでは後半 まーちさんのチャンネルの方に皆さん移動しましょう よろしくお願いします ありがとうございます # 終わりのあいさつ いかがだったでしょうか。本日はですね、生理習能アドバイザーで、Voicyの超激戦暮らしジャンルで常にトップを走っている マーチさんに、新年度の心がけ子供の片付けの仕組みづくりということで、いろいろとお話を聞かせていただきました。 いやーもう皆さんね、これをお聞きの方は、おそらくもう昨日の対談を聞き終わった後かと思うのですが、 ほんとね、私全くね、子供の気持ちわかってなかったんだなっていうことに気が付いたんですね。 片付けたいっていう自分の欲が本当に前に出ていて、私のタイミングで子供に動いてもらおうとしていたっていう、もう本当ね、聞きながら ずっとね、反省しているような、そんな時間でした。でも、なんかね、こう 辛いとか暗いみたいな感じではなく、これから子供たちとこんなこともできる、あんなこともできるっていうヒントをたくさんいただいたので 今から子供が帰ってくるのがすごく楽しみですし、きっと我が子たちもやってくれるだろうっていう イメージがすごく湧いたんですよ。なので、なかなかもう早く帰ってきちゃうなみたいな気持ちがいつもあるんですけど、 今日はね、会うのが楽しみです。おそらく私と同じようにお片付けで悩んでいる方、たくさんいると思いますし、私のところにも そういうね、ご質問とかご相談くることが本当に多いので、ぜひね、何度も 一つ前のね、チャプターのお話聞いてもらって、ぜひぜひご自身の 育児の参考にしてもらえたら嬉しいなと思います。 そして本編の最後の方に紹介しました アーチさんが出された絵本、スーちゃんのお家というものですね。 こちらは先ほどのチャプター、本編のチャプターにリンクを貼っておきますので、よかったらぜひポチッとしてください。 子供が読むと片付けようという気持ちになれる本だと思いますし、何よりメッセージがすごく浸透する ママの寄り添い方の方法もわかる、そんな本になっていますので、ぜひぜひ手に取ってもらえたら嬉しいです。 そしてこちらのチャプターには後半、マーチさんのチャンネルでお話ししました 新年度の心がけ、早年の仕組みづくりについて このチャプターに貼っておきますので、ぜひ後半戦も聞きに行ってもらえたら。 そしてマーチさんのチャンネル フォローしてない方はいないと思うのですが、まだフォローしてなかったよという方は、ぜひぜひマーチさんのチャンネル そしてインスタグラムもチェックしてもらえたらなと思います。 子供の睡眠時間をしっかりと確保することは子供を楽にして、子供が楽になればママが楽になり 家庭が楽になれば学校が楽になり 最終的には日本の子育てが変わると、私はそんなふうに信じてこれからも発信していこうと思っています。 # 頂いたコメントへのお返し 放送にコメント頂きましたので紹介させて頂きます。 第319回最近気になりまくっているニュースの回に、さやかさんからコメント頂いています。 デイコさん、こんにちは。 ファンフェスタに向けて大好きなパーソナリティーさん達が対談を毎日のようにしてくださっているので、 意味が追いつきませんということでコメント頂いています。 いやこれね、実は私も同じなんですよ。 ほんとね、いろんな対談がボーン、ボーン、ボーンって起こっていて、 何なら同時にね、生放送っていうこともあったり、 昼もやって夜もやってみたいな対談がどんどんどんどん上がっているので、追いつかないんですよね。 でも、面白くてつい聞いてしまう。 なんか皆さんの素が見れるというか、 その人らしさみたいなのが今回ファンフェスタに向けての生放送を聞いていると本当に感じられて、 好きなパーソナリティーさん達がさらに好きになる、そんな放送がたくさんあると思いますので、 ちょっとね耳忙しいですけど、ぜひぜひ追いかけて聞いてもらえたらなと思います。 さやかさんコメントありがとうございます。 続いて、第321回、今が一番始めどきです。の、かいにぃやまきさんからコメントいただいています。 いっちょやってみっかーのノリ、いいですね。みんなで早寝やっちゃいましょう。 はい、千葉県民です。今の千葉県は出席番号アイウェオ順ですね。 昔は誕生日順だって夫が言ってました。 ちなみに私は埼玉県民でしたが、誕生日順だった世代ですかね。 おもしろーいってことで来ています。 実はですね、この千葉の出身ですって方から結構たくさんコメントいただいてるんですよ。 ちょっと一気に紹介しようかな。 新鮮だったのを覚えています。やっぱり千葉って誕生日順だったんだ。 でも昔なのかな。 続いて、ばーばらさんからです。 出席番号の1番から当てたりするので早い人はかわいそうだなと思っていました。 確かに。出席番号順に机を並べるんですよね。 そこから当てるから、昔は4月生まれから私が小学校低学年だった時は千葉だったので4月生まれから当たってたんですけど、 それが名前順に引っ越して変わって、次引っ越し先が名古屋だったんですけど、 名古屋行ったら、私1番か2番になったのかな。 あいうえお順結構早かったので、衝撃だったんですよね。 なんかそんなこと思い出しました。 でもたくさん千葉県の方がいて嬉しい。 まだ他にもありました。 井上まり子さんからです。 千葉住まいです。子供の保育園は誕生日順です。 なんと出身は別なので、何の順番だろうと思ってました。 ということでコメントいただいています。 結構ね、誕生日じゃなくて、あいうえお順? 54順だったりすることに慣れてると、何の順?って思いますよね。 私は逆現象が起きてましたが、なんか嬉しいですね。 こんなふうに元々の出身地を伝えると、分かることがあるということが分かり、 私その後名古屋に行ったので、名古屋情報も今度流したいなと思います。 方言でびっくりしたのは、でらおかしいってやつですね。 とっても面白いとか、そんなニュアンスだったような記憶がありますが、 もうだいぶ昔なので間違ってるかも。 小学校の卒業は名古屋でしたっていう、どうでもいい情報ですね。 皆さんコメントありがとうございます。 続いて319回、最近気になりまくっているニュースに文さんからコメントいただいています。 玲子さんに影響を受けまくっている虹の母です。 元々7部は行きたかったのですが、夫に話すのも勇気が入り踏み出せずにいました。 7部の皆さんの連日の放送で、これは行くしかないと夫に相談。 母意思を知らない夫は何それ状態でしたが、かっこ失礼なコメントすいません。 OKをもらえたので、昨日チケット購入しました。嬉しい。 そしてG'sコミュニティにも入会したので早寝部頑張ります。 フェスのサロンもどうぞよろしくお願いしますということでコメントいただいています。 サロンにも入ってくださったんですね。ありがとうございます。 そして7部のチケット嬉しいです。 どうやったら皆さんが、座席が300ぐらいあるので、 どうやってダレダレさんみたいになったら嬉しいなと思っているんですけど、 なかなか難しいかな。 でも、ぜひ連れてかったりしたら声かけてもらいたいですし、 楽しい会にしたいと思いますので、楽しみにしててください。 いやでも本当、旦那さんに話すの、勇気がいりますよね。 まずボイシーって何だし、 それで聴いているパーソナリティさんのイベントに行くみたいなのって、 なかなか言い出せないですよね。 それこそサロンに入会するみたいなことも同じだと思うんですけど、 でも学びに行くっていう意味合いが強いと思いますし、 サロンももちろん同じだと思うんですけど、 きっと話せば分かってくれる旦那さんが多いんじゃないかなと思うので、 もし迷われている方、ぜひムーさんのように、 勇気を出して旦那さんに話してみてください。 嬉しいメッセージありがとうございます。 ムーさん、お会いできること楽しみにしています。 続いて、第321回今が一番のはじめ時ですの回に、 チョコさんからコメントいただいています。 コメント返しありがとうございました。 本当、今がはじめ時。 あの時思い立ってから2週間が過ぎました。 19時半ショート、6時起きが定着し、親子共に調子がいいです。 もともと夫は子供が2,3歳ぐらいの頃から家事は後回しにして早く寝かせて、 その後家事やれば手伝うからと言ってくれていたのに、 家事は何としてでも21時までに終わらせたいという固定観念があって手放せず、 れいこさんのおかげでぐちゃぐちゃで、まずは寝かせる、その後一気に片付けるが実現しました。 そしたら何と20時過ぎには全てが終わるようになって最高ですということでコメントいただいています。 嬉しいですよ。おめでとうございます。 子供にちょっかい出されながら、いろいろ声をかけられたり、 いろんなことをしている状態で家事をしていると意外と時間がかかるんですよね。 寝た後だとボイシー聞きながらルンルンってお皿洗えたりとか、洗濯物干せたりとか、 家事やっているのに自分の時間みたいな気持ちになれるので、 私もずっとそれができなかったんですけど、 まずは家事は全部諦めて寝かしつけすることに集中すると、 19時とか19時半とか20時ぐらいの消灯って叶う人が多いんじゃないかなと思います。 そしてそのぐらいに寝られるようになると子供がだいぶ変わってくるので、 子育て一気に楽になるなという感覚が出てくるんじゃないかなと思いますので、 意外と19時に寝るとフィットしたよって人が多いので、 皆さんもぜひ、「19時って何?」って思うかもしれないんですが、 やってみると案外楽だよっていうズボラテクでもありますので、 ぜひ挑戦してもらえたらなと思います。 チョコさん嬉しいコメントありがとうございます。 またぜひ近況を教えてもらえたら嬉しいです。 放送を聞いてみて感じたことなどをコメントいただきましたら、 放送内での返事をさせていただきます。 もっと聞きたいと思っていただけたら、 いいねをフォローしていただけると嬉しいです。 またインスタグラムの方でも日々の早寝育児の様子について発信していますので、 よかったらぜひそちらも覗いてみてください。 それでは今日も良い一日をお過ごしください。 れいこでした。