# 初めのあいさつ 19時正当ママの子育てラジオ。 この番組は、毎日寝かしつけに1、2時間かかり、 イライラしながら過ごしていた、元小学校教員三次のママ玲子が、 子供の早寝を転がけたことで、子育てが楽になった経験や、 早寝の方法をお伝えしています。 19時に寝かしつけをするようになり、6年目になりました。 早寝が子育てを楽にするおテーマにお届けしている番組です。 # 今日の一言 おはようございます。5月10日土曜日の朝です。 皆さんいかがお過ごしでしょうか。 今朝はですね、本当は通常放送では土曜日はないんですけど、 木曜日の夜に 双川先生と対談した生放送のアーカイブがありましたので、そちらをお届けします。 私が双川先生を知ったきっかけっていうのが、 Voicyファンフェスタの 第4部に出られるということで、いろんな生放送に 参加されていて、その時に初めて知りました。 あ、双川先生という方がいらっしゃるんだなぁって、その時はそのぐらいの感じだったんですけど、 実はファンフェスタ第4部のステージを見させていただきまして、 そこで双川先生の話す内容がすごく自分自身と考えていることが近いなっていうのを 感じながら聞いていました。 なのでこのようにね話をさせていただく機会を もらい、とても嬉しく思っています。 前半は双川先生のチャンネルで、 十九時症等とか早年に関していろいろとご質問いただきました。 そして後半戦、私のチャンネルの方で、 双川先生が週間化に行き着いた理由みたいなところに迫っています。 それでは本題に入る前に一つお知らせさせてください。 私の初の書籍となる、育児の悩みすっきり解決 子どもの早年メソッドが、昨年の年末に発売となりました。 こちらの本は年取り本、赤ちゃんの年取り本というわけではなく、 下はもうほんと赤ちゃんから、上は中学校3年生ぐらいまで活用いただける そんな一冊となっています。 今ちょうど5月になってゴールデンウィークも明けたので、 登園しぶりとか登校しぶり、不登校で困っている ご家庭も多いのではないかと思うんですが、 行きたくないよっていう子にも実は 早寝のアプローチが効くことがあります。 早く寝るっていうことに関しては無料でできますし、 今日から始められる。割と手軽なんですね。 もちろんママがやるって決意をしないといけないんですけど、 でもその決意さえあれば書籍が伴奏してくれるように ワークシートを作っていたりとか、いろんなパターンのルーティンを載せてあったりしますので、 よかったら手に取ってもらえたら嬉しいです。 このチャプターにAmazonのリンクを貼っておきますので、 ぜひぜひ中を覗いてみてください。 それでは双川先生との生放送、コラボライブのアーカイブ放送をお届けします。 次のチャプターに前半の リンクも貼っておきますので、そちらからぜひお聞きいただけたら嬉しいです。 # 公立小学校教員二川先生とコラボLIVE『習慣化の大切さとは』 はい、それではですね、後半戦、本日は公立小学校の先生、双川先生をお迎えして 週刊誌についていろいろ聞きたいなと思っております。今日はどうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。ありがとうございます。 すっごいVoicyマーク飛んでます。びっくりするぐらい。 嬉しい、ありがとうございます。 お二人の話、とても面白いです。 嬉しい。 めちゃくちゃ飛んでます。こんなに見たことないぐらい飛んでる。 では双川先生、ちょっと簡単にでいいんですけど、ご紹介いただいてもいいですか。 ありがとうございます。東京都で公立小学校の教員してます双川といいます。 学び続ける双川先生の週刊伴奏ラジオというVoicyチャンネルをやっていて、週刊家が大好きな人間です。よろしくお願いします。 どうぞよろしくお願いします。週刊家が大好きな人間ですって。最高ですね。 面白いです。さっきの話じゃないですけど、人間ってこんなものなんだなとか、原理原則ってさっき話しましたけど、人間ってそうだよなっていうことに触れられるのがすごいワクワクします。 ですよね。わかるんです。 わかりますか。 わかりますし、双川先生の放送、たしかファンフェスタの宣伝みたいなところで聞き始めたっていうのがあったんですけど、最初ちょっと分かってなかった部分が大きかったなっていうのを、第4部のステージを見てて思ってて、4部のステージ見てて、あれ、なんかすごく考え方が近い方がいるぞっていうので。 今日なんかVoicyでも話してくださってましたね。 思いながら聞いてたんですよ。ですし、ひとつ私共通点があって、学校の教員してた時に、3時に起きてたことあるんですよ。最高でした、その時。というのをお伝えしたかったんです。なかなかいないですけどね。 何が最高だったんですか? 何でしょうね。3時に起きて、4時くらいまで支度して、4時から始発に乗るんですけど、始発に乗って職場に行くと誰もいないっていう。 わかるわ。 これが最高でした。 超セルフブラックロードですよね。 そうそう。でも、ちょっと早く来られる先生とかもいて、その先生に、当時はまだそういう時代だったんで、お茶とか出すのが楽しくて。 今日の朝、いいですね、みたいなことを言いながら。 でも、やっぱり電話かかってきたりとか、これどうなってるんですか?みたいな、そういう仕事振られるみたいな時間が朝はないじゃないですか。 ないです。 それがやっぱり最高で、ずっとやってましたね。 飲み会の時はもう機能しないっていう。 確かに間違いなく寝まくりますね。 話を聞いてて、勝手にお二人が似ていると感じています。嬉しい。私も本当にステージ見ながら思ってたんですよ。 今日お聞きしたいなと思ってたのが、畑川先生が習慣化に行き着いたきっかけとか理由みたいなものをちょっとお聞きしたくて。 ありがとうございます。 そもそもたぶん続けるのを好きだったんです。 好きっていうのは別に何でもできたって言うと全くそんなことはなくて、僕も一家坊主だらけだったんですけど、 3つぐらい成功体験があって、一つ目が小学校の時に、サッカー全然上手じゃなかったんですけど、 リフティングって言ったらボールを落とさないで切り上げる。10回くらいしかできなかったのが、毎日工程に行くって決めたら、 あれよあれよと10回、20回、50回、100回、200回みたいな。こんなに続けていくと伸びるんだっていうのがあったんですね。 リフティングをするではなくて工程に行くを決めたんですか。 リフティングしたくてっていうのはあったと思うけど、まずは行くって決めようみたいな。 あとは高校時代ラグビーやったんですけど、周りがすごい上手なチームで、自分は後から遅れてっていう感じだったんです。 その時にラグビー上手くなりたいなと思ったけど、まずは筋トレだと思って、みんなやってない筋トレをひたすらやったんですね。 そしたら自信がついて、結果ラグビーが上手くなったっていうのがあって。 これもラグビーが目的じゃないけど、こっち続けたらどうにかなるんだなみたいな。 あとは浪人にしてるんですけど、浪人の時もひたすら毎日同じようなことをやってたんですけど、それで自信がついて。 自信先っぽいなみたいな経験があって、でもそれは言語化されないまま来たんですけど。 僕、教員時代、5年目の時に学級崩壊してて。 親近感高い。 しがなすぎる教員だったんですけど、その後に高校の同級生の青人水戸くんっていう脳神経科学者の男がいるんですけど、 その彼が僕に伴奏してくれて、一つ実践、褒め言葉のシャワーっていう福知翔三先生っていう北九州の先生がやってる実践があって、それを一緒にやってくれたんです。 僕はすぐ諦めかけてたんだけど、でも大丈夫だからって言ったりとか、記録をつけようって言ったりとか、こんないいところがあるよってことを伴奏してくれたんですね。 続いたんですよ。 9月からやって、ほんと3月まで褒め言葉のシャワーっていう実践が続いたら、あれよあれよといろんな変化が起こり始めたんですね。 実践ってめちゃくちゃいろいろあるじゃないですか。教員の中でも素晴らしい実践っていろいろあるけれども、 それまでの自分っていろんなものは試すがやめてみたいなことになってたんですけど、 なんだ、続ければいいんだと。続ければ効果は出るんだっていう思考になって、じゃあ続ける方法さえ学べば何でもいけるじゃんって。 なるほど。 っていうのが最初です。 教員になって学級が大変になった時に初めてそのことに気がついたというか。 それを乗り越えた時に、なんだ続ければいいんだっていう単純な思考にシンプルになったみたいな感じですね。 そこから子どもたちにも習慣化の大切さみたいなことをお伝えするようになっていったんですか。 それは結構言うんですけど、なんかそのまま期待値のコントロールみたいなのってやっぱり大事なんで、 今日だけでうまくいくというか、劇的な方法を伝えるということはなくて、むしろこんなもん、本当に僕なんか人間っていうのがすごい好きで、 こんなもんだよみたいな。あなたは今がっかりしてるけど、まずこんなもんだからみたいな。 人間忘れ物もするし、イライラもするし、落ち込むし、できないこともたくさんあるし。 でもそれをちゃんと受け入れて、次どうしていくかだよとか、さっき言ってたみたいな、睡眠めっちゃ大事だよとか、 そういうことを1年間通じて伝えるっていう意味で、習慣化の大切さを伝えています。 私が子どもに話をするときに、気をつけてることに似てるなと思いながら聞きました。 友達とうまくいかないみたいになったりとか、子どもってその点しか見えないというか、自分から見たその事象しか見えてなくて、 それで悩むんですよね。でもいろんなところから見ると、今あなたってこんな状態で、こんなことにつまずいているけれども、 広く見るとこういう感じなんだよっていうのを伝えつつ、じゃあどうする?みたいなことを結構相談するんですよ。 しなかぜ、それを思い出しました。 なるほどね。本当に点なんですよね。 お便り来てます。 三日坊主で自己嫌悪に陥っている思春期の我が子に習慣化のコツを教えてあげたい。 自己肯定感向上にもつながるのではと思います。と来てますが、双川先生アドバイスありますか? めちゃくちゃいつも言うのは、なんだそれはって思うぐらいのサイズで始める。 わかります。いいですね。 バカげてるのかもしれない。 よく苦問とかってあるじゃないですか。10枚とか1日10枚ってやってたりすると思うんですけど、 うちの子供たちってそれができないんですよね。やらせたことはないんですけど、そこまで勉強に対するモチベーションがないっていうか、好きじゃないんだろうなっていうのを感じるので、 めちゃくちゃこんなレベルなのっていうぐらい簡単なドリルを毎日これだけやろうねっていうのは決めてるみたいなところで、 すんごいハードル低いんですよ。全部あってなきゃいけないとかそういうのでもなく、とにかくやるってことだけが決まっている感じなんで、 子供ちゃちゃちゃっと終わらせてやめるんですけど、はいできたみたいな感じなんですけど、それを毎日やるっていうのが私の中でこだわりポイントなんですよね。 大事ですよね。 なんかピアノとかもそういう感覚でやってます。 朝にピアノ練習って書いてましたね。 朝はいいんですよね。昨日やった練習とかを脳が記憶してくれるのが睡眠によって覚えてくれるので、だから弾けなかったものも弾けるようになるんですよ、次の日。 すごい、そうなんだ。 そうなんですよ。それ面白いですよ。 この体験って子供の時に結構私自身もピアノ習っててしたことがあって、なんでこんなに弾けないって起こるんですけど、練習しているうちにちょっと指が覚えてるんでしょうね。 次の日になったら突然弾けるっていうのがあるんですよね。 日をまたぐと。 その仕組みを知ってからはちょっと震えましたね。そうか、寝ることが大事なのかみたいな。 それはすごい経験ですね。 だからサッカーとかのゴール、シュート練習とかしますよね。この感じだなーみたいな感覚を覚えた後にちゃんと寝るってことをすると、それが体で覚えられるっていうのがおそらくあるはずですね。 はい。 いろんなところで応用できると思うんですけど。 経験ないな。 ピアノもだからすごくうちは、そんなんでいいんですかってよく言われるんですけど、ピアノの練習のレベル。 みんなね、30分とか練習して大曲を演奏するみたいな子供たちに育てたいと思ってると思うんですけど、うちは今日これだけだよって決まってるものを3回弾いたらおしまいみたいな感じなので、5分くらいで終わっちゃうんですよ。 やっぱりそれ続けていくと、その間に毎日やるってことは決まってるので、1週間に30分練習するよりも、毎日5分くらいを続けたほうがずっと上達するんですよね。 いやー、ほんとそうですね。で、あれですよね。5分じゃ物足りなくなる日とかね。 そうなんですよ。子供が上手く弾けるようになると、その後1日中弾いたりする日もあるんですよ。 それでやばいですね。 子供たちが勝手に自分で伸びていくっていうのはやっぱり習慣大事ですね。 ほんと僕よく植物で例えるんですけど、ちゃんと種で始めないと自分の見守る愛情とかが追いつかない。あとスキルも追いつかないなと思って。 いきなりプランターとかで買ってきても、何か愛情が湧かないっていうか、その習慣に対して、出来上がってるものに対して愛着って湧かないから、ちょっと面倒見なくなっちゃうんですよね。 でも種から芽が出た喜びとか、それが大きくなって、大きくなって、そえぎとかもしちゃって、だんだん花を咲かせ、実がなった。 その一連のストーリーはすごく愛するじゃないですか。でもその実だけ買ってきても美味しく、美味しいは美味しいけど、自分が育てた実には到底かなわない。 考えると、やっぱり種からちゃんと見るっていう、その手間暇かけて育てるっていうことが僕はすごく大事なんじゃないかなって思ってますね。 植物に例えるってめちゃくちゃ私も好きで。 なんか子育てって、つい早く花を咲かせたいなとか、実がなったらいいなって、みんな思いながら育ててるんですよね。 だからいろんなことを足したくなるし、結果を急ぐと思うんですけど、でも人生で例えると植物の今、根っこを育ててるぐらいの時期なんだろうって思って。 葉っぱも出なければ何にもないけど、かといってほっといていいのかって言われると、きれいな花を咲かせたいとか、そういう本人が咲いてほしいなみたいな気持ちがあるんだとしたらやっぱり丁寧に水をやったりとか、肥料を適切な時に与えるってことをするのが大事だなっていつも思うんですよね。植物つながりで思ってました。 本当だ。教育ってめちゃくちゃ長いスパンの話じゃないですか。週間もそうだと思うんですけど、今年1年間か変わった子が将来どうなってるかなんて分からないし、親御さんなんで、自分も娘がいますけど、 あの時の経験がこの時にこんな風に結びつくんだとか、あの時行ったキャンプがこんな風につながってくるのねみたいなところって親御さんだったら味わえますけど、先生ってある意味1年一緒にいたら、その後もう一緒に走ることができないから、ここはある意味虚しい仕事でもあるのかもしれないなとは思うんです。 だからこそ言えることとか、だからこそ伝えられることとか、ある意味1年で終わっちゃうからめちゃくちゃ注力できるというか、親御さんだったら言わないようなこととか伝えないことも言える、伝えられるようになるんじゃないかななんて、今言いたくなっちゃいました。 でもなんか親ってやっぱり毎日接してるからか、子供の記憶には残りにくい部分もあるのかなと思うんですけど、学校先生のね、話したこととか結構覚えていたりするのをね、私自身もありますね、昔のこと思い出すと。 あと双川先生ってあれですか、同窓会とか出たことあります? あんまりないですね、僕。 あの、教え子のは。 全然ないです、それは。 私この去年かな、去年の秋に卒業させた子たち、卒業生を持った時のクラスが同窓会するって言って、お招きいただいて行ったんですね。 その時、なんかこういう感覚になるんだっていうのをちょっと感じましたね。 なんか、私が覚えているシーンを一緒に覚えていることももちろんあるんですよ。 それでもうこう燃えるというか、わあそこを一緒に覚えてるんだっていう喜びもあるんですけど、これがすごく大事だと思いながらやってなかったことだけど、子供たちはすごくキラキラした思い出としてとっておいてくれてるっていうような話をされた時に、なんかね、うわあ、教育って尊いなと思いましたね。 宿泊体験で民泊みたいなのをしたんですよ。結構珍しかったんですけど、すごい大変で、組み合わせを考えるのも、宿の人によろしくお願いしますって言っていくのも大変だったんですね。 なので、なんでこんなのやるんだろうと思いながらやってたりしてたんですけど、でもやっぱり喧嘩しないようにとか、この2人だとうまくいくかなみたいな組み合わせをたくさん考えた中で、行った2人で、その民泊している人とずっと年賀状のやり取りしてるって聞いた時はちょっと興奮というか震えました。 私の知らないそこでの体験を20年ぶりぐらい、15年ぶりぐらいに聞いて、あの時いろいろ誰と組ませようとか、どこに配置しようみたいなことを考えてたけど、意味があったんだなっていうのをね、その時感じましたね。 それは嬉しいですね。 だからきっと双川先生も毎日、毎時間そういうことをね、されてるんだと思います。 なんか一つでも残ってくれてればいいなっていうのはすごい思いますね。 絶対でも覚えてますよ。 なんか僕はだから、いかに同じこと言い続けられるかっていうのはすごい思ってて。 はいはい。 双川といえばセリフだよねみたいな。 僕は先輩から教えてもらった言葉で、自分も良くて人もいいって言葉がすっごく好きで。 もう必ず4月に行って3月に送り出す時に何かしら書いて渡していくっていうのを決めてるんですけど、 学級通信のタイトルにしたりしたこともあったし、とにかくなんかあいつといえばこれ言ってたなっていうのを、 口癖でもいいんです。 モノマネする時の言葉でも何でもいいんですけど、思い出してくれる時に一つ。 僕という人間を思い出す時にその言葉も一緒に思い出してくれたら、 大人になった時にこそ分かる言葉とかあるじゃないですか。 ありますね。本当にある。 そういうことかみたいな。 その時に種がポッと芽を出すような瞬間になってくれたらいいなって思ってますね。 自分も良くて人もいいっていいですねって来てますね。 自分が最初なのが大事ですね。 本当そうですそうです。 ちゃんと自分、人だけいいはダメなんだよって。 自分だけいいもダメなんだよって。 確かに。 どっちもなんだよっていうのはよく話しますね。 そうですよね。なるほど。 自分のモットーみたいなものとかがみんな持っててもらえたら、 やっぱり思い出す時にその言葉をきっかけにいろんなことを思い出してくれますよね。 そうですね。 自分が満たされないと誰かを満たせないですよね。 本当にそうです。 ファンフェスタの第7部でも最後落ち着いたところが、 ママ達っていろいろ大変だけれども、やっぱり最初に自分だよねっていうところに行き着いたんですよね。 自分自身が楽しまないといけないし、 自分自身が一番まず満たさなきゃいけないところだよねっていうところに行き着いたので、 まさに人間の心理というかね。 本当ですね。 大事な根幹の部分ってことですね。 本当に余裕はね、自分を満たさないと生まれないですからね。 そんなのでやっぱりね、寝るって大事だなと思うんですよね。 本当にそう。 おいしいものを食べるのもそうだし、寝るのもそうだし。 そうですね。やっぱり食べること、寝ることですよね。 なるほど、なるほど。 最近あれですか、双川先生は3時には起きなくなったんですか? 完全に朝4時半から5時ぐらいの起きる生活ですね。 わお、ってことはあれでも9時ぐらいには寝ることが多いんですよね。 最近はもう10時半ぐらいがデフォルトで、遅いと11時とか11時半とかになっちゃうんで、 大体6時間ぐらいですね。 なるほど、なるほど。それで休日の昼寝が大事なんですね。 そうなんです。そこで調整ですね。 でもちょっと今日も聞いて7時間ぐらい寝なきゃなって思いましたね。 私結構7時間半寝ると、スターモードまでは行かないんですけど、 通常モードには慣れて、もう少し寝るとさらにできるんですけど、 でもやっぱりこう乱れた生活が長かったので、すぐに戻るんですよね。 なるほどね。 寝すぎちゃったりして、その次の日に寝られなくなったりみたいなことになっちゃうんですよ。 やっぱりリズムって大事だなと思うんですけど、難しいけど整えるの大事ですね。 それ、なんか人によるんですか、その睡眠時間。 なんかこう、うおーってスター状態になれるのって。 やっぱり7時間ぐらいとか適正な時間っていうのは決まってるんですか。 一応、睡眠の専門家の柳澤正先生って、 もうちょっとでノーベル受賞、次期候補みたいな方がお話しされたの聞いたのは、 基本的には大体8時間ぐらい皆さん必要だって言ってました。 8時間。 そう。で、それを調べる。自分の必要な睡眠時間を調べるためには、 まずこれ以上寝られないってぐらい一度寝ると。1日目。 それ見たかも。 で、2日目も同じように寝る。 で、それを4日ぐらい続けると、大体8時間ちょっととかっていう人が増えて、 その時間があなたの適正の睡眠時間ですよって言われてましたね。 なかなかでもね、できないんですけど。 買い尽くして初めてわかるんですね。 でもその、やっぱり途中で子供に起こされないとかっていうのがやっぱり関わってくるんで、 子育て世代それするの難しいなと思うんですけど、 途中でキックされたりとかね、いろいろありますよね。 お茶飲みたいから、どこにあるんだとか言われたりとか。 そっかー。 7時間半をキープされていますっていうことですね。 メンタルが安定しているのを実感しています。 これで後年期を乗り越えたいと思っています。 でも大事ですよね。 学校の先生って精神保つって大変じゃないですか、メンタル保つっていうか。 めっちゃ。 なかなかハードワークだし、体も使うと。 基本院辞めて気づいたんですけど、本当、学校の先生って1日中動いてる。 だしあんなに階段の上り降りを永遠にするってないと思うんですよ。 そうかもしれない、確かに。 iPhoneをポケットに入れたとしたら、毎日見れたら多分おそらく皆さん1万歩以上歩いてると思うんですよね、校内を。 それぐらいやっぱり体もハードに動いてる、動かしてるっていうのかな。 今年、教科担任去年あったんでできてなかった体育をね、今年復活して、今日もやったんですけど、やっぱりラインカー引いて、 そして一緒に昆虫とか植物の種を観測して畑に行って、給食食べて、何の仕事なんだよくわからない。 私すごい教員時代に自分でこれ私って何やってるんだろうと思った時が、2時間、3、4時間目にプールって結構あるじゃないですか。 あそこですっぴんになるぐらいまでびしょびしょに濡れて、なぜならシャワー浴びない子たちをちゃんとシャワー浴びなさいみたいな感じで一緒に連れて行くっていう作業をしてると、 頭から水浸しの状態になって、その後超高速で着替えて、白衣に着替えて、給食配膳している自分をずっと、これ一体何なんだろうこの仕事って思った時が。 すごいですよね。 いい大人がドライヤーかけられなかったり半分眉毛なかったりして、こんな人様の前で何かするって一体何なんだろうみたいなこととか。 ふと我に変えましたね。 ふと我に変えてね。そしてその後授業参観があった日ありましたね。 急いで講義室で。 すごい一日だった。 でもね、小学校ってそんなところだなって思いますね。 やっぱりね、1階から4階までね、サンウォークすること。 すごいです。 すごい。今ね、だいたいエアコンついてること多いですけどね。 昔の学校ってそれもなかったから、もっと汗だくだったんだろうなとかもちょっとね、思いますね。 いやいや、学校の先生は本当にすごいです。 すごいです。 だからあの、やっぱね、寝てほしいなって。 本当。 いや本当先生こそね、一番やっぱ健康に気をつけて元気でいる。 本当にそれに尽きるなと思ってて。 あの、北海道、全然お会いしたことないですけど。 北海道の堀先生っていう、国語の大科みたいな先生がいらっしゃるんですけどね。 その先生がXでつぶやいてたのをすごく好きで。 先生ほど、どんな授業実践よりも先生が元気でいるとか笑顔でいることに勝る教育効果の勝るものはないって言ってて。 いや本当そうだよねって。 いくら腕を磨いたって心身が不健康だったら、これはね、勝てないよねって。 腕を磨くのも大事なんだけど、ちゃんとコンディションを整えるっていう子供のスキルを身につけることは本当に大事だなと思いますね。 まさにママもそうですもんね。 絶対そう思います。 まあもちろんパパもそうだと思いますけど、 親が疲れてないとかメンタル整っている状態でいれば、子供って別に何か声をかけなきゃいけないとか、 そういうことじゃないんですよね。教えなきゃいけないとか、何か与えなきゃいけないってことではなく、 その、ただそこにいるってことが大事? そうですね。 うーん、っていうのを思いますね。 なんかそのさっきの自分も良くて人もいいっていう言葉を教えてくれた先生が言ってたことを今思い出したんですけど、 なんかね、子供は育つからって言われたんですよ。 勝手に育つからみたいな。 言われて確かに。 確かに。 なんかあなたが思っているほど、なんか別に何もしなくてもいい意味ですよ。 いい意味で育つから、なんかこうしなきゃとか、あんまないみたいに言われて。 確かに。勝手に育ちますね。 そう。その環境の一要因であればいいなって。 それプラスの環境の一要因でありたいなっていう感じですかね。 本当まさに植物ですよね。 植物って何もしなくても一応育つんですよね。 確かに。 綺麗になんか、やっぱり真っ直ぐに育てたりとかなんかいろいろするとあれだけど、 でもその曲がっていることも魅力だったり、その子らしさだったりするって考えると、やっぱり見守るってことなんでしょうね。 もちろん倒れそうになったら支えるってことが必要です。 もちろんです。 1日1時間睡眠を増やしたらメンタルを病んで給食する先生は減ると思う。 これ私もそう思いますね。 調査して検証すれば必ずその結果が得られると思います。 これ同じことを不登校の子どもたちにも言えるんじゃないかっていうのもできて、 もちろん全員が全員、睡眠不足から来ているということはないと思うんですよ。 きっかけってそれぞれだと思うんですけど、 来られなくなってしまったっていう状態になってから来ることを目指しているときに、 ちょっとねやっぱり睡眠の乱れっていうか夜型になっちゃってる子はいるんじゃないかなって思いますね。 そうですね。 先生も寝たらメンタル変わる気がしますね。 絶対睡眠不足ですもんね。 働き方改革の文脈でも、瀬野さんっていう方は働き方改革でよく話されているのは7時間寝なさいって言う。 へー、なるほど。 その端面にどういう働き方にしていくかっていうことを書かれたり、講演されたりするんで、全く一緒ですね。 うち娘が、長女がね、面倒を見てもらったっていうか、谷野先生、去年の先生も今年の先生も、 5時ぐらいに必ず帰るんですよ。 朝すごく早く学校に来るっていうのを知ってるんですけど、 あの方々っていうのはすごく心整ってるなっていうのを感じてたんですよね。 信頼もできましたし、長女も先生のことを信頼してるんだなっていうのを感じてたので、 やっぱり自分のプライベートな時間を持つというかね、ゆっくり休むってこと。 なかなか難しいですけど、本当に難しいですけどね。 そんなこと言っても、4時ぐらいまで何ていうか、いろんなことしてたら気がついたら4時になってて、 あと1時間でこれを全部片付けろってどういうことなんだみたいな毎日ですよね。 ですよね。そこでは会議は入れられませんとか言われて。 困ったもんだってなるのがあれだと思うので。 でもぜひ先生方にも寝ていただいて、 そして私が言ってる子どもの早寝って、実は先生たちと相性がいいと思っていて、 結構幼稚園の先生ですよとか、小学校の元教員ですっていうような方とかって、 うまくいくんですよ。この早く寝るっていうの。 なんていうんですかね、子どもたちを動かしていくっていうのもうまいっていうのもあると思うんですけど、 その状態が子どものベストであるっていう、観察っていうことの習慣があるんでしょうね。 寝るとこんなに変わるんだっていうのを気づけるっていうのもあるので、 ぜひね、ちょっと難しいと思うんですけど、一緒に子どもと寝て早く起きるっていうような流れに、 先生たちにもなってもらえたら、子育ても学校もうまくいくっていうのがあるんじゃないかなと思います。 やっていきましょう。もっと見ていきたいな。睡眠ってものを。 坂井先生と山登りの話とかも今度したいですね。 いや、ちょっとなんすか、もっとも。 この前登山の話されてましたよね。 私も帰宅から寝るまでは、いつも山登りだと思ってやってるんですけど、登山なんですよ。 お風呂に入ると8号目まで行けると思ってるので、 ぜひ皆さん帰ってすぐお風呂に入れば8号目まで行ったと。 あとは惰性で登ってきても頂上は見えてるので。 なるほど。いいですね。植物だって。 いいですね。楽しかったです。今日は本当にありがとうございました。 ちょっと30分過ぎちゃいましたが。 れいこさんにキャリアのことも聞いてみたいなって思ったんで、またどっかでお話しさせてください。 ぜひぜひ、近々またやりましょう。 ありがとうございます。今日は。 今日は本当にありがとうございました。 坂井先生に来ていただきました。 ありがとうございました。 皆さん早く寝てくださいね。 ありがとうございます。 # 終わりのあいさつ いかがだったでしょうか。本日はですね、公立小学校の先生をされている双川先生とコラボライブをお届けしました。 すごくご共感できるところがたくさんあり、もともと話す前から私はVoicyファンフェスタ第4部を見ていたので、 共感できるなーって思いながら話を聞いていましたので、きっとこんな話ができるんだろうと楽しみにしていたんですが、 想像以上に楽しい1時間となりました。結構盛り上がって、それこそ縄文の話とか植物の話みたいなところまでしていたんですが、 実はまだまだ話したかったけど話せなかったことっていうのがあったので、またコラボできる機会があれば嬉しいなと思っています。 子どもの睡眠時間をしっかりと確保することは子どもを楽にして、子どもが楽になればママが楽になり、家庭が楽になれば学校が楽になり、 最終的には日本の子育てが変わると、私はそんな風に信じてこれからも発信していこうと思っています。 # 頂いたコメントへのお返し それではコメント返しのコーナーです。 第349回不登校・登校・登園しぶりに親ができることの回に、ユンさんからコメントいただいています。 れいこさん、こんにちは。うちの長女も次女も1ヶ月に1回ぐらい休みたいと言ってきましたが、 学校を休んだなら1日寝ることという方針で休ませていました。 そのせいか、2日続けて休むことはなかったんですが、疲れていたのかとふに落ちた内容でした。 れいこさんのボイシーに背中を押してもらい早寝を始めてもうすぐ1年ですが、2人ともびっくりするほど休みたいと言わなくなりました。 いろいろ話を聞いてあげてはいましたが、当時は気づかず睡眠不足だったんですねということでコメントいただいています。 嬉しいメッセージ、本当にありがとうございます。 うちの長女も学校行きたくないって1年生の頃に言っていたんですけど、やっぱり寝ることによって言わなくなったんですよね。 友達関係でちょっと嫌なことがあったなっていうようなことを言ってきたりとか、こんなことに困っているわっても行きたくないっていうのはなくなって、 やっぱりあの時疲れてたんだな、寝不足だったんだなっていうのを本当に感じています。 なのでね、同じように子学校に行きたくないよっていうことをちょいちょい言うとか、時々言うぐらいの子の場合、 寝不足の可能性があるかもしれないので、たくさん寝るっていうことが一つできる対策かなと思いますし、 朝寝坊をするとその次の日の、というかその日の夜寝るっていうこと、寝付きに影響してパッと寝られなくなるっていうことがあるので、 土日の夜は早めに寝る、これを心がけるだけでだいぶ変わると思います。 ついつい土日って何か予定を入れたりとか、忙しくすることが多い家族の時間で、 今日ぐらいゆっくりでいいかってことになりがちなんですけど、休日こそ早寝、ぜひ心がけてみられると、 遠縁しぶりとか遠行しぶりとかが減っていくのではないかなと思います。 ゆんさん、うれしいメッセージありがとうございます。 続いて同じ回に水木さんからです。 生放送聞きたいよく、とてもわかります。 今までボイシーアプリの生放送ページを聞いたことがなかったのですが、 ファンフェスタ前からの流れで、最近はまず生放送一覧をチェックするようになりました。 夜しかリアルタイムできないので、夜がうれしいですということでコメントいただいています。 いや、めちゃくちゃ共感です。私もね、今は一番最初に生放送の覧をチェックしてるんですよ。 で、誰か知ってる方が生放送してないかなっていうのを見て、 で、誰かされてたらまずそこから聞く。 そうそうそう、なんか生ってやっぱりいいんですよね。 私もなので、週間にしたいなと思います。 ちょっと作戦練り中です。水木さんコメントありがとうございます。 続いて同じ回に直吉さんからです。 生放送ぜひ聞きたいです。 夜の時間帯であればリアタイムできますし、その他でもアーカイブで必ず聞きます。 子供の学校に行きたくないという訴えに対してどう対応するかとても難しい問題だと思います。 いろいろな意見があると思いますが、私だったら早い段階で行かなくていいよというような気がしました。 休息を与えた上で子供が自分で考えて行動するのを待ってみる。 私は親に心配をかけたくない一心で不登校にならずに済みましたが、 それはそれでつらかったのをよく覚えています。 皆さんの意見も聞いてみたいですということでコメントいただいています。 なるほど、なるほど。 やはりそういうね、昔思っていたこと、親に言えなかったことって残ってたりしますよね。 私自身も、なんだろうな、妹が二人いたのでこの言い方は理不尽じゃないかとか、 結構親に思っていることがあって。 もちろんね、それで同じ状況の三姉妹を育てるようになったので、 今になったら母親がああいう言い方したのとかも全部理解できると。 それは余裕がなかったってことなんだなって思うんですけど、 でもやっぱり子供なりには傷ついていたり、助けてほしかったって思ってたりしますよね。 でもそれを忘れずに自分の子供に同じ思いをさせないっていうのは大事ですね。 いやー、なかなか考えさせられるコメントをいただきましてありがとうございます。 皆さんの意見もぜひお寄せいただけたら嬉しいです。 続いて同じ回にさやかさんからです。 猫さんこんばんは。まずはとにかくたくさん寝るというお話、本当にその通りだと思いました。 身近に投稿しぶりのある子がいて、聞くと寝るのが夜11時ごろということ。 もっと早く寝たらきっと状況も変わるのにと思いつつ、その子のママには言えませんでした。 ママを傷つけてしまうんじゃないかと心配で。 だからこそ、れいこさんの発信をたくさんの人に聞いてほしいと思いましたということでコメントいただいています。 いやこれめちゃくちゃ共感ですね。 私ももうね、みんな小学生になりましたけど、幼稚園に通わせてた時。 次女かな、次女がまだ園児だった頃に同じクラスの子で、 昨日寝られなくて2時ぐらいからずっと起きていたっていうような子がいたんですね。 寝られなくてというか二度寝できなかったっていうのかな。 完全に睡眠が乱れている状態だとは思ったんですけど、 聞いた時に、それは辛いよなって。 その子はやっぱり遠縁しぶりをしていて、今日はすごく情緒が不安定というか落ち着かないんですっておっしゃってたんですけど、 寝たら変わりそうって思ったけど伝えられなかった。 そのお母さんもきっとね、真剣にその子と向き合っているし、頑張っている様子がすごくよく分かったので、 そんな時にあなたのやり方間違っているよみたいな形で、おそらく受け取られてしまうんじゃないかと思うので、 私はすごく遠回りではあるなと思いながらも、こうやって発信するっていうことがいつしか声が届くのかなと思っているところです。 自分自身でね、気づいたりこの発信を目にすることで変わる人って多いと思うんですよ。 そうすると、やってみようって気持ちになるはずなので、ちょっと遠回りかもしれないんですが、これからも頑張っていきたいなと思います。 さやかさんコメントありがとうございます。 続いて、350回リリーさんとのファンフェスタアフタートークのお会いに、ジママさんからコメントいただいています。 リリーさんの書籍ポチりました。 40代に入ったからこそ、自分の体をもっと大切にしたいので、学ばせてもらいますということでコメントいただいています。 本当にリリーさん、美しくて、そして見た目だけではない心からの美しさっていうのをあってさらに感じたんですね。 じゃあ全く別世界の人なのかって言われると、クリーム塗るのとかめんどくさいですよねって言ってくださるような方で寄り添ってくれるというか、分かる分かるって言ってくれる。 そんなリリーさんの魅力がいっぱい詰まった一冊になってますので、ぜひ皆さんも手に取ってもらえたら嬉しいです。 体をほぐせば心もゆるむというリリーさんの書籍。 こちらのチャプターにリンク貼っておきますね。 ジママさんメッセージありがとうございます。 40代、体整えなきゃですね。ありがとうございました。 続いて同じ会に雪野さんからです。 私も朝ごはんでコーンスープいただきましたと来ています。 パンとコーンマークが付いてる。 コメントありがとうございます。 私ファンフェスタ第8部を見てから、次の日に米田行きたい。 起きてすっごく疲れてるけど米田行きたいと思って、気がついたらちょっとモーニングが終わってるかなって時間足りだったので、諦めて。 そこから1週間くらい、ほぼ家の中にいるっていう状態だったので、そろそろ米田のあのコーンスープを楽しみに行きたいなと思います。 どうやら濃厚らしいので、すごく今から期待しております。 雪野さんコメントありがとうございます。 続いて第349回、不登校、登校、登園しぶりに親ができることの会にエビちゃんさんからコメントいただいています。 今回の放送は緊張感を持ってとのことでしたが、とても伝わりました。 言葉一つ一つにれいこさんの誠実さを感じ、早寝の良さを発信してくださることへ感謝の気持ちを伝えたく初コメさせていただきました。 れいこさんのボイスを聞き始めて、我が家も早寝を始めました。 周りからは早いと言われますが、早寝はいいことしかないので、これからも続けていきたいですということでコメントいただいています。 嬉しいです。ありがとうございます。本当に緊張したんですよ。 それで解決できるならもうやってるとか、できないから困ってるんだっていうご意見ももらえそうな気がするし、 もともと気をつけているのにこういう言い方をされると、やれてないと言われているようでショックですって言われる気がして、 おそらくね、そう思われて聞いている方もいたんだと思うんです。 インスタグラムとかだと、ああいう発信をすると必ずそういう返事が返ってくるんですよね。 # 頂いたコメントへのお返し でも、Voicyを聴いてくださる方々って、おそらくそう思ったとしても石を投げてこないというか、 あ、なるほど、あなたはそういう風に考えるのね。私は違うけどって多分受け取ってくださってるんだと思うんですよ。 だからこそ、自分の考えを話せる。ありがたい場所だなと思います。 傷つけてしまう可能性がある方がいる一方で、すごく助けることが可能な方もたくさんいるってことは、 私の3年間やってきた感覚としてあるんですよね。 不登校が、不登校じゃなくなった、学校に行けるようになりましたっていう話を聞いたりとか、 遠縁しぶりがなくなりましたっていうような話とか、体調を崩すことが減りましたっていうようなご報告をたくさんいただいているので、 変えられる方もいる。あと、生活のリズムとして変えやすい方っていうのが必ずいると思います。 なかなかね、フルタイムで働いていて、帰ってくるのが両親ともに遅くて、 親戚の力も借りられない。または、親戚と一緒に住んでる。祖父母と住んでて、うまく連携が難しいとかね。 やっぱり、各家庭で難しいポイントってそれぞれあるんですけど、これが難しくないって人もかなりの数いるんですよ。 難しい方にフォーカスすると、確かにこの方たちには難しいからこの発信することはどうしたらいいかって悩みが出るんですけど、 簡単にできちゃう人っていうのも結構多くいる。なので、傷ついてしまう方もいるかもしれない。 傷つけてしまう方がいるっていう怖さがある。けど、私はこれを発信していこうというふうに思ってます。 なので、そんなふうに温かいコメントいただけて本当に本当に嬉しいです。 えびちゃんさん、コメントありがとうございます。 放送を聞いてみて感じたことなど、コメントいただけましたら放送内での返事をさせていただきます。 もっと聞きたいと思っていただけたら、いいねやフォローしていただけると嬉しいです。 また、インスタグラムの方でも日々の早寝育児の様子について発信していますので、よかったらぜひそちらも覗いてみてください。 それでは今日も良い一日をお過ごしください。 ねいこでした。 よかったらハートマーク押してってもらえたら嬉しいです。 双川先生とまたコラボしたいと思います。 またねー。