# タイトルコール はい、こうたの漢方レディオ、早川幸太です。 この番組は、漢方の知恵を中心に、皆さんの心と身体の健康のサポートになるような情報をお届けしております。 ねこばやさん、今日もよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。 # 今回は はい、改めまして。KOTAの漢方レディオ、Voicy限定配信版の方をね、今日もお届けしたいと思うんですが、 あの今回はですね、ねこばやすさんね、久しぶりのゲスト回ですね。楽しみですね。 はい、ねこばやすさんもいつになく、かんなかい声になっていますがね、テンションの上がるぶりが感じられますね。 はい、ということで今回はですね、整理収納アドバイザーの岸前美さんに来ていただいてですね、 あのちょっと2人でね、いろんなお話をさせていただいております。 本題の方でもですね、えっと美さんとお話ししていますがね、以前もこの番組にね、何度か出演していただいたことがある専門家の方で、 日頃からですね、整理や収納のね、いろんな情報を発信してくれたりとか、セミナーなんかも開催されたりね、 あとですね、子育てのね、いろんな視点からですね、アドバイス的なね、発信もいろいろされている方なのでね、 あのインスタグラムの方のリンクを貼り付けておきますのでね、あの岸前美さんのいろんな発信に関しては、ぜひインスタの方をですね、ご覧いただけたらと思っております。 はい、そしてね、あの今回の前編の方ではですね、あの特に触れてないんですけどもね、 2月の14日にえっと美さんが参加されるね、ちょっとイベントですね、あのお片付けの方法なんかのね、あのちょっとセミナーというかイベントがあったりするね、 えーと横浜で開催されるイベントなんですが、あのそちらのね、インスタのページの方もですね、番組総裁の方に貼り付けておきますのでね、あの興味がある方はそちらの方ぜひご覧ください。 えっと2月の14日に横浜にあるですね、YWCAのね、なんかの会館であの開催されるイベントだそうなので、お近くの方はですね、よかったら遊びに行っていただけたらなと思っております。 はい、それではね、今日の本題に移っていきましょう。 では、冒険の漢方レディを今日もよろしくお願いいたします。 # 岸間江美さんコラボトーク はい、ということでね、今回のVoicy限定配信版の方はですね、久しぶりにゲストに来ていただいております。 整理・収納アドバイザーの岸間恵美さんに来ていただいております。恵美さんどうも、お久しぶりです。 お久しぶりです。こんにちは。 はい、こんにちは。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 前、そのポッドキャスト版の方でゲストに来てもらったのが、たぶん1年ぐらい前ですかね。 はい、そうですね。 あの時は、恵美さんの専門のエニアグラム心理学とかね、ご活用したお片付けの方法とかね、そんなのをちょっといろいろお話しいただいたんですけど、 今ね、Voicyのアプリ使ってコラボ収録してるんですけど、もう明らかに顔が緊張の顔で。 全然緊張しないでください。大丈夫ですからね。 緊張しますよね。たくさんの方が聞いてらっしゃいますので。 でも緊張しますよね、ほんとね。 はい。 あと改めてね、恵美さんの声聞くの初めてという方もいらっしゃるので、簡単に自己紹介というか、普段こんなことしてますよみたいなやつをちょっと良かったらいいですか。 はい。皆さん初めまして。私は横浜の東戸塚というところを起点として、政治集のアドバイザーとして活動しています。 性格分析、エニアグラム心理学を使った、性格に合ったお片付けということで、訪問お片付けとかオンラインでお片付けの支援とかをしています。 はい。ありがとうございます。 でもその性格を使ったというか、その人の性格に合ったっていうところが、やっぱり恵美さんの提供しているいわゆるサービスのポイントですよね、一番ね。 そうですね。結局お片付けって、王道というかやることは、物を整理して区別して、いろいろないを区別しているものだけを使いやすいところに収めていくっていうのがお片付けなんですけれども、 そこに行き着くまでにトラップがいっぱいあるんですよね。 性格によってね、どうしてもその人からもらったものは手放しづらいっていう方がいれば、逆にいつか使おうかもってことがトラップになって、手放せないとか、その方の性格によって重点というか、ケアすることが気がついたりするので。 気を付けてあげるポイントみたいな感じですよね。僕とかどうですか?僕とかどうですか?って質問もないけど。 でもね、こうちゃん先生はもうね、スッとしてちゃうくらいだから。 ああ、やっぱりね。 上級者というか、お上手というか、整理上手なんじゃないかなと思いますけど。 確かにね、さすがですね。その通りね、僕ね、ボンボン捨てるんですよ。ボンボン捨てるんですけど、中にはね、「うわ、やっちまった。あれ捨てちまった。」みたいなものが結構あるんですよね。 そうですか。 たまにね、たまにあるんですよね。 えー。 ああ、あれ捨てちゃって、ほら、後から使える。あれそういえばないなと思ったら、なんかね、なんか捨てれるじゃんとか言われたりしてね、ああ、みたいなことがあったりとかするんで。 そう、やっぱり勢いばっかりもダメだなっていうのはね。 そうですね。できれば、もう少し、あ、もう少しというか、自分に通う時間くらいにしてもらえるとよりいいかなっていうのはありますね。 そうだからね、その、性格の話がちょっと出て、ほらちょうどね、今回もコラボでね、ちょっと久しぶりにコラボお願いしますなんて言ったときにね、 私結構緊張するんですよね、みたいな話をされてたじゃないですか。 そうですそうです。私あの、完璧主義なんですよ。 完璧主義ってすごいかっこいい方ですけど、なんかちゃんとしなきゃって、思いすぎたって進めなくなっちゃうんですよね。 でもね、僕もね、官報相談とかしてて、いろんな方のお話を聞いたり、 例えばこの番組もね、いろんな方からお便りいただいたりしてね、番組でもお話させていただいてるんですけど、 でもやっぱりね、完璧にしたいとか、あとみんなそういうとこあるしね、 完璧にしないとちょっと気が済まないじゃないけど、結構そういうので、そこでちょっと悩んでる方とかね、 そこでちょっと必要以上に疲れてしまってる方ってね、結構多いと思うんですよね。 本当にそのタイプというかね、私は片付けはできますけど、 私みたいなタイプで片付けが苦手という方は、たぶんいつかちゃんとやろうと思いすぎて先延ばしにしちゃうとか、 全部が必要。こういう場所ではこれ専用じゃないですけど、 本当はこれとこれは代用できるっていうものがあったとしても、 完璧っていう、それ専用っていうので持ちすぎてしまって、 帰って片付かないとかっていうのがあったりとかするので、 私は片付けできますけど、その気持ちはすごいよくわかるっていう。 みんなね、そこの完璧、でもほら、ちゃんとやりたいっていう気持ちもすごくわかるし、 そこのバランスというか、 僕なんか逆に大雑把だったりとか、結構適当だったりとか、やっぱり丁寧さに欠けるところがあるんです。人間的に僕は。 だからね、実は今年の2026年のテーマはね、ちょっとね、丁寧にやるというのをね。 すごい素敵ですね。 恥ずかしながら、ほら、僕、字も汚くてね。 昔、勤めてるときに、会社勤めてるときに、上司に、 なんかね、これ番組で一回話したことあったかな。 会社で申請書類を書いたんですよ。 当時まだね、ワードとかで打ってもよかったんだけど、 一応手書きのほうが丁寧だみたいな話になって、 反則物申請書みたいなのを本社に送ったら、字が汚くて帰ってきたことあるんですよね。 当時の課長さんか、上司の人にね、 親がお前なって、これ本社から帰ってきたでって言われて、 マジですかって言ったら、お前なって、 綺麗に書けとは言わんけどな、丁寧に書けって言われて。 そういうところもあるからね。 逆に僕みたいに大雑把な人間は、大雑把ではいけないってわかってるんだけど、 なかなかね、自分の癖を直すのって難しいですよね。 そうなんですよね。 その癖自体は長所でも裏返すとね、あると思うので、 例えば私は今回も緊張しちゃうからっていう話を、 私は準備しすぎたりとか、 環境系若きゃって思いすぎちゃって、 停滞しちゃうので、それを鍛えちゃうというか、 そういう人達っていうのを伝えることによって、 扉を開くというか、そういう風にしていかない。 何て言うんですかね。 端緒なんだけど、端緒を乗り越え方というか、 そういう感じで伝えるとか、 私はこうなりがちだからこうしようとか、 まずは自分が知ったことでしか、次のステップっていかないじゃないですか。 自分がどういうタイプかっていうのを知ると、 次の一手が出やすくなるっていうのがあるかなって思うんですよね。 自分を知るっていうのがすごく大事で、 僕の漢方とかでも、今えみさんが言ってくれたのが、 多分気質みたいなところだと思うんですよね。 本当にそうですよね。 人間的な、平たく言えば性格なんですけど、 その人の気質みたいなもので、 やっぱ体質も一緒でね、体も一緒で、 私こういうことするとこうなるから、こうしない方がいいよねとか、 こういう体質だからこういうことするともっと良くなるよねとかね。 私最初の方にスポーツ先生にお話を伺ったときに、 この年期の薬で、よくコマーシャルとかでやってる薬がいいのかなっていうことをお伝えしたら、 えみさんの体質には逆効果ですみたいな感じで言いたくて、 だから一般的にみんなにいいのかなと思ってたものが、 逆っていうのを聞いて、 あの薬はこういうタイプの方にいいんですよっていうふうにおっしゃってたから、 あ、確かにそのタイプではないと思って、 なんかすごい、えーってなってびっくりしたなと。 あれですよね。命のマザーですよね、たぶんね。 いけないのかなと思って。 みんなにいいのかなっていうふうに、 別にいけないことはないんだと思うんですけど。 あれ自体は本当にいいお薬なんですよ。 昔からあるいいお薬で、やっぱり命の母とか、 昔からある実母さんとかね、 そういう昔から日本にあって、 高年期の女性の体調不良に使われてた漢方薬とかね、 お薬があるんですけど、 そのお薬なんかはどちらかというとね、 今いろんな種類が出てるけど、もともとあるやつは実のタイプって言ってね、 元々エネルギーがあって、元気で体力がすごくあって、 そういう人の流れが滞ってて、 なんかイライラしたりとか、のぼせたりとか、 不調があるね、前もお話ししたけど、 昔のキモったま母さんみたいなね、 おっかさんみたいな、よいしょー!みたいなね、 そういう人が体の中に悪いものが溜まってしまったりとか、 流れが滞って起こる高年期とかには多分いい薬なんですけど、 どちらかというとね、 ミスさんとかはね、ちょっと体のエネルギーが不足して、 でもね、そういう方の方が実際多いんですよね。 ちょっとね、気欠すいって言って、体に必要なエネルギーがちょっと足りなかったりして、 そういうところも補いつつ、ちょっと巡らせてあげるようなものがね、 結構今だと体質に合う方がちょっと多いから、 だからあれが合う方もいるし、ちょっと今合わない方もいるしでね、 そういうところがね、ちょっとあったりするんですよね。 だから、そういった意味ではあれですよね。 自分の体の取り回しもそうだし、片付けなんかも含めてね、 自分の気質みたいなものをちゃんと知るって結構大事ですよね。 そうなんですよね。どこでつまずいてるのかなっていうのが、 分かるとか言語化されると、もっとやりやすく実はできたりとかするので、 闇雲に流行ってる片付け術とかもありますけど、 それを擦り入れてできないから、自分は苦手なんだって思うのは 持っていないなっていうのがあるんですよね。 それね、本当に健康法と一緒でね、ほら、 もう巷に健康法ってあふれ返ってるけど、やっぱなんか続かなかったり、 なんか合わなかったりするから、結局片付けも一緒ですよね。 そうなんですよね。 それで閉ざしちゃうのはすごくもったいない。 そうですよね。やっぱりその人に合った方法というかね。 エニアグラムみたいなものを使うっていうのは、 自己分析とか自分の気質とか性格を知るって意味で、 そういうものを活用するといいですよっていう感じなんですよね。 そうですね。まずご本人に自分のことを知っていただくっていうのももちろんありますし、 私自身もお客さんの性格を把握というか、 そんなすぐに深くは把握するものではないですけど、 このタイプの方だから、こういう片付けの方が合うなとかっていうのが 分かった上でサポートができるので、 私の価値観でサポートをしてたら、とてもいろんなつまづきがあるので、 私がこれは便利でしょっていう人が、 それはもう捨てたほうがいいですよとかって言っていてはとてもできないことなんですよね。 片付けって本当にパーソナルなことなので。 そういう意味でもツールとして、お互いのことを知るというか、 お互いって私のことはそんなにお客さんについていないけど、 お客さんのことを深く知った上で、よりやりやすい、無理のない形でサポートができるっていう感じなんですよね。 そういった意味では、やっぱり官報相談とかともすごく似てるというか、 結局片付けの方法も、今お話ししたように、その人にあった方法とか、 例えば、その人が片付けがうまくいかない原因とかね。 そこにアプローチをしてくれて、 結局エミさんが提供しているサービスも、あなたの場合はって感じですよね。 そうですね。 僕がやってる官報相談も、例えば高年期だったらこれですよじゃなくて、 あなたの場合はこうですよっていうのが大事でね。 僕もストーリーみたいのは大事にしてて、 もともとこういう体質でこういう生活を送っていたので、今こうなってるから、 直していくためにはこうしていくといいですよみたいなところもあるから。 あなたも結局片付けというのは、同じ感じですよね。 そうなんですよ。片付けって断捨離。 断捨離というかね、これあんまりヤバいですけど、 捨てればできるかと思って、 すごい捨てたけどなんとなくでびっくりきませんとか、 捨てることはできるんだけど、 収納料でより使いやすいっていうのが苦手とか、 細かいというかね、本当にパンフォーマルなことなので、 エニアグラムをしていることでより細かくパンフォーマルができて、 より楽に、よりその人に合った形でお家の仕組みを整えれるので、 とても暮らしやすくなるというか、 家庭も楽というか、片付けるまでの家庭も楽なんじゃないかなと。 すいません、だいぶ話が盛り上がってきたんですけど、 ちょっとお時間結構経ったので、 また後編の方を引き続き収録したいと思いますので、 今回は一回こちらでチャプターの方は閉じたいと思いますので、 皆さんまた後編の方もぜひお聞きいただけたらと思いますので、 エミリーさん、引き続きよろしくお願いいたします。 よろしくお願いいたします。ありがとうございました。 # 終わりのあいさつ 今回もクロージングのお時間です。 今回のVoicy限定配信版は、 岸前由美さんとのコラボトークということで、 Voicyのコラボトーク機能というのがあって、 実は僕、初めて自分では使ったんですね。 以前、お友達の番組に出演したときに、 近藤夏子さんの番組に出演させてもらったときに、 この機能を使ったんですが、 自分で使ったのは初めてだったんですけど、 非常にコラボトークしやすかったので、 今後、コラボトークみたいなのは、 Voicy限定配信版でどんどんやっていこうかなと思います。 僕も、次回も岸前由美さんとのコラボトークをお届けするんですが、 こうやっていろんな分野の専門家の方とお話しさせてもらうと、 本当に勉強になるので、 今後、自分のインプットのためにもそうですし、 リスナーの皆さんにいろいろ楽しんでもらうためにも、 いろんなゲストを呼んで、 いろんなコラボトークをしてみたいなと思いますので、 よかったらまた楽しみにしていてください。 次回も岸前由美さんとのコラボトークの後編をお届けしますので、 よかったらお聞きください。 今日も聞いていただきありがとうございます。 どうぞ素敵な一日をお過ごしください。 漢方仙華、沢田薬房の早川幸太でした。 では、また明日。