# タイトルコール はい、コータの漢方レディオ、早川幸太です。 この番組は、漢方の知恵を中心に、皆さんの心と身体の健康のサポートになるような情報をお届けしております。 ねこバスさん、今日もよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。 # 初めのあいさつ はい、改めましてこうたの漢方レディオVoicy限定配信版の方をね、今日もお届けしていきたいなぁと思っております。 はい、猫林さんね、どうしたんですか? なんでゲスト会に昨日呼んでくれなかったのかって、それは猫林さんがね、どっかフラフラ出かけちゃうからということで、昨日は猫林さんの不在でお届けしたゲスト会でしたが、今日のオープニングトークはね、久しぶりに猫林さんVoicy限定配信版の方に帰ってきてくれました。 えーと、4月ね、もうすぐ4月なんですが、4月といえばね、番組開編の時期で、結構テレビとかね、ラジオなんかだと新しい番組が始まったりとか、パーソナリティの方が変わったりしますが、こうたの漢方レディオ、4月以降も引き続き猫林さんと二人でお届けしていきたいと思いまーす。 はい、ということで、なんだこの茶番はという感じなんですが、はい、えーね、今後もこんな茶番劇を繰り広げながらですね、 えー、少しでも楽しく皆さんとね、あの番組を共有していけたらな、なんていう風に思っております。はい。 で、今回もですね、前回に引き続き、整理収納アドバイザーのね、岸前美さんにゲストでお越しいただいてですね、えーと、ちょっとね、身軽な生活ということで、前回はね、物についてのお話が多かったんですが、今度はね、ちょっと心理的な部分ですね、心の部分での身軽さみたいなお話を、 あの、まあ、お片付けをね、専門家なんですけども、エニアグラム心理学というね、そういう心理学の方もね、勉強されている絵美さんなので、えー、そんなところも踏まえながらですね、ちょっといろんなお話ができましたので、えー、よかったら最後までお聞きください。はい。 えーと、後、僕の方からご案内で、えーと、4月の28日のね、火曜日ですね、えー、来月の4月28日火曜日の夜19時30分から1時間半の予定で、えー、心整え養生法のね、オンラインセミナーを開催いたします。 えーと、Zoomを使ったオンラインセミナーでね、えーと、心を整える、まあ、方法についてね、ちょっといろいろ官方的なご自愛の方法を含めて、えー、お話をしたいなと思っておりますので、えーと、参加費が1000円となっておりまして、当日参加できない方もですね、アーカイブでの動画配信にて、えー、セミナーの様子をね、ご覧いただけますので、まあ、当日応が悪いなんて方もですね、えー、安心してお申し込みいただけたらと思います。 えー、詳しい内容はですね、番組詳細の方に、えーと、リンクを貼り付けておきますので、えー、そちらのリンクの方から、えー、セミナーの詳細と、お申し込みの方をいただければなと思います。えー、皆さんとね、オンラインセミナーでお話しできるのを楽しみにしております。えー、それではね、今日の本題に移っていきましょう。 高田の漢方レディオ、今日もよろしくお願いいたします。 # 身軽な生活 前回に引き続き、今回も身軽な生活というテーマで、整理・収納アドバイザーの岸間恵美さんにゲストにお越しいただいてお話をしていきたいと思います。 恵美さん、今回もよろしくお願いします。 よろしくお願いします。岸間です。 前回は身軽な生活という部分で、恵美さんの専門でもある片付けとか、 物理的に身軽に生活するためには、どんなことが大事なのかということでお話いただいて、 物がなかなか減らすことができなかったり、片付かない人を客観的にいろいろ考えてもらったり、 何で残したいのかとか、そういったのを順番で最後にお話を聞くということをお話いただいて、 かなり皆さんの実生活にも役立つのではないかということで、本当にいろいろお話いただいてありがとうございます。 前回は物理的な身軽さについてお話したので、今回はそれ以外の身軽さについてお話したいと思っていて、 物理的な身軽さ以外に調べたら、どんな状態が身軽だと感じるかというと、 あと時間的な身軽さ。 時間。 時間。例えば予定が詰まりすぎてないとかね。 ここも時間の整理というか、結構難しいですよね。いろいろタイムスケジュールを立ててね。 あともう一つが時間とも関係があるんですけど、心理的な身軽さ。 よくね、えみさんもまだ子育て真っ最中なんですけど、 例えば子育てが終わって身軽になったわみたいな、そういう感じなんですけど、 そういうね、ちょっと精神的な部分とか時間的な部分も含めてね、ちょっと身軽さっていうのは、 これはえみさんが整理中のアドバイザーってよりも、 子育て中の女性としてというか、そういった視点でちょっとお話をね、 子育てに関することもね、いろいろえみさん発信もされているので、 そんなとこも含めてね、ちょっとお聞きできればなと思うんですけども、 結構ほら、えみさんもお子さんのこととかで、たぶん毎日すごい忙しいですよね。本当に。 でも私も、もはや二人いる一人は海外に行っていますし、もう一人は高校生なんで。 そうか、まあだいぶそういうか、そういう意味だね。 でもいつぐらいが一番忙しかったですか?なんかマックス忙しかった?なんかもう大変だったなって思う。 それはもう乳幼児のときじゃないですかね。 たぶん一番子育て、そうか、大変なときはやっぱり、えっと、あれ、娘さんたちは何歳違いですか? 2歳差なんです。 あ、じゃあ2年ぐらいだと、そうか、じゃあ一番ね、大変ですよね。 ちょうど上がね、ちょっと落ち着いたかなってぐらいのときにね、下の子がまたね、手がかかるしね。 やっぱりその時間、でも時間的にこう余裕があるっていうのは、やっぱり、 こうね、なんとなく身軽な感じにすごくつながるんじゃないかなと思うんですよね。 それは全然違いますよね。 なんかね、でもほら、エミさんもやっぱり家のことやったりとか、お子さんも大きくなられたとはいえね、 そうはいってもやっぱり海外にいるお子さんのケアももちろんされなきゃいけないし、 家事も含めてね、結構いろいろなタスクをやられてると思うんですけど、 結構時間的な整理というか、その辺が気になる方は結構多いと思うんですけど、 なんか、エミさんなりの時間活用術とか、タイムスケジュールとかの予定を組むときに、 何か意識してることとかあります? えー、私、あんまり意識してない。 あんまり気にしてないですかね。 ないですね。 本当に時間が空いたのが、去年の9月に娘が留学して、そこから空いたので、 今だからむしろ模索してるというか、半年。 それまでは本当に夜も車のお迎えで、 8時から10時までは自分の時間が必ず運転に奪われていたので、 ボイシーでもね、冒田先生が言ってたけど、 車の運転が夜にあるっていうのが、私にとってすごくストレスだった。 あれ、きついですよね。 本当にすごいきつかったんですよね。 そのために昼間の力をセーブしておかないと、体が持たないって思ってたから、 結構その当時は、本当に時間のやりくりというかエネルギーのやりくりみたいなのは、 すごいケチになってましたよね。疲れないようにみたいな。 そこに向けてセーブしてセーブしてみたいな感じでね。 最後にこれがあるからね、そのお迎えがあるからっていうのでね。 そう、お迎えがあるからっていうので。 そう思うと今は夜もお家にいるし、 なんかすごい実感が無限にある気が今してます。 決して可愛いお子さんが頑張っているところを応援するっていう意味でね、 もちろん大変は大変なんだけど、嫌なことではなかったかもしれないけど、 でもそこから解放されるというのはだいぶ身軽ですよね、まさにね。 そうですね。やっぱり車の運転で往復時間が、 往復っていうか、往復じゃないですよね。2時間。 2時間ですよね。行って帰ってね。 やっぱりその時間を年出するためだけに一日が回ってたみたいな感じだった記憶なので、 あんまり上手く使えてなかったし、 そこは本当に断捨離でしたよね。 なんかもう同じことを今までと同じようなことをしてたら、 体が持たないというか、体というよりメンタルが持たないから、 これは捨てようとか、これはやめようという感じで、 自分のやることを減らしてました。 いやでもまさにそれすごく大事なことで、 結構皆さんね、同じようにやっぱりいろんなタスクでね、 例えば子育てもそうだし介護もそうだしね、 必ずもここでこれだけ時間取られちゃうっていうふうに、 さっき言ったね、身軽な生活の反対が何かに縛られている生活っていうのをね、 前回ちょっとお話ししたんだけど、 どうしてもこれだけはしなきゃいけないっていうのは、 身軽かって言われるとやっぱりちょっとね、 反対の状況かなと思うんで、 でもその中でエミさんがね、その時間があるから、 逆に言うといろんなものを断捨離してね、 時間を作ったりとかっていうのはね、 そこはでも他の方にとっても大事なとこですよね、非常にね。 そうですね。 それは私は割と時間を見える化させるっていうか、 朝起きてから寝るまでの時間を何して過ごしているかっていうのは、 定期的に書いて、 ちゃんとね。 そういうふうにして、 お客様もでもやっぱり特にお子さんが小さいお客様とかには、 それを書いてもらったりとかすることあります。 そうすると、例えばですけど、 幼稚園とかの冊子についてくる情報とかを、 手放せないっていう方がいらっしゃったんですよ。 いつか読みたいと思って、 なんか子育てのトピックみたいなやつ。 それをでも読む時間がなかったんですよ、お客様自体に。 なるほど、とっておいてもね。 それでじゃあどうするってなったときに、 でもやっぱり読みたいから捨てたくないっていうことで、 時間一回見てみましょうかっていうので書いていただいて、 そしたらお子様のお迎え、 お習いごとの待ち時間に、 ここを読めそうですみたいな感じで。 なるほど、なるほど。 そのお習いごとのときに必ず小冊子みたいなのを持っていって、 読むようにするみたいな感じで、 したことは確かあったので。 時間を俯瞰してみて、 すると無駄な時間とか、 ここでこれができそうだっていう時間は、 結構頭の中で考えてるより、 時だとあるかなって思って、 それを私自身も知ってくれてやってますね。 でもそれめっちゃ大事な話ですよね。 確かに時間がないとか忙しいって言って、 例えば今おっしゃったみたいな、 本読む時間がないとかって言う方も、 よくよくいろいろ見てみると、 いろんな時間が隙間で空いてて、 この時間だったら本読めるよねっていうのも、 整理していくと結構見えてくるし、 まさにあれですよね、 時間の整理、整頓みたいなところですよね。 その書き出しっていうのはね。 特に少しでも時間、 時間に余裕がある生活って、 多分身軽な感じがすると思うんですよ、きっと。 それだけ自由なことができる時間があるってことじゃないですか。 だから今、えみさんが話してくれた、 時間の整理、整頓術っていうのは、 すごく大事でね、 今僕もちょっとメモしたんだけど、 時間を俯瞰してみるって、 すごく大事なキーワードかもしれないですよね。 そうなんですよね。 これ私ね、結構子供たちに最初やってたんですよ。 子供に? おうち時間割りっていう。 はい、はい、はい、やられてますね。 おうちに帰ってきてから寝るまでの時間を、 何したいかっていうのを、 書き出してもらってたんですよね。 そうすると、子供はやっぱり、 例えば宿題とかも、 後でやるとかって言うじゃないですか。 あれって、子供にとっては本気らしくて。 それは何でかっていうと、 時間の見積もりをする能力がまだ育ってないので、 本気で思っている。 後でやる時間がある。 だけどそれを見える化することによって、 後でやる時間、 意外とないよみたいなのが見えると、 子供自身の行動感につながる。 宿題やんなさいって起こるよりも、 自分で時間を見える化することによって、 行動感が進むので。 それをやってもやらないってことは、 たぶんやる意志がないので、 そもそも叱る意味もないし。 なるほど。 確かにね、 何も考えてない子供の時間の見積もりって、 めっちゃ甘いですよね。 お前やる時間ないだろみたいなね。 そうそう。 それって別にどの子がダメなんじゃなくて、 まだそこが見張ったってことだけなので。 そうですよね。 教えてあげればいいわけでね。 そうかそうか。 かなり細かくというか、 ちゃんと作ってあげるってことでね。 なんとなく、 子供の頃の家での時間割って言うと、 昔僕も子供の頃に夏休みとかに、 一日の予定、 ラジオ体操に行って、 例えば朝この時間勉強、 宿題をして、 でなんかするみたいなね。 すごい大雑把なね。 かなり甘い見積もりの時間割を作るんだけど、 そこをだからもうちょっとちゃんと一緒に 作ってあげるってことですよね。 もう少しね。 そうですね。 作ってあげるというよりも、 本人の頭の中をアウトプットしてもらう手伝いですよね。 私は作らないですけど。 なるほどなるほど。 はい。 だからそれ大体いつも年間で言うと、 5月とか6月で、 4月に新しい年度が始まって、 落ち着いた頃に、 習い事とかも落ち着いてきた頃に、 一緒に子供と、 それを特に低学年の時に一緒にやっていると、 子供の頭の整理がつくので、 そうするとその1年、 例えば6月に1回その時間割を作っちゃう、 おうち時間割作ると、 その後その1年がすごくスムーズになるんですよね。 神々言う回数ももちろん減るし、 子供も頭の中に自分の予定が定着するので、 何曜日はスイミング何時からとか、 自分で1回は自分の頭を通して、 書き出すことになるので、 定着率が全然違うと思うんですね。 ちょうど時期的に3月でこれから、 4月で起こされる方もそうだし、 大人も4月以降から環境がちょっと変わるとか、 新しいことを始める時期だと思うんで、 落ち着いて、4月じゃなくて5月とかね、 落ち着いた時期の方が確かにいいですよね。 そうなんですよ。 ちょうどペースがつかめてきたくらいに、 頭のモヤモヤを1回外に出してもらうとすごくいいし、 それでコミュニケーションツールにもなるんですよね。 自己管理ツールにもあるんですけど、 子供がここまで理解してるんだとか、 本当に忘れちゃってるのか、 理解してたのに忘れちゃってるのかで、 全然子供に対するアプローチが違ってくるじゃないですか。 うん、全然違いますよね、そこはね。 だからそれこそ本当に無駄に叱らなくて済むので、 コミュニケーションツールになるんですよね。 なるほど、無駄に怒らなくていいから、 こちらの親とは言うか、大人側の精神衛生省もいいですよね。 怒んなくていいからね、疲れないですもんね。 やっぱりみんな怒るってどこかに不安があるからじゃないですか。 大丈夫だろうかなっていうのが、 そういう予定を子供が一応頭の中に入ってるんだっていうのを見えるだけで、 そうかそうか、それはわかってるけど、 例えば鍵持ってくの忘れちゃうとかっていうのは、 鍵の場所が悪いのかなとか、 習い事を行くときに例えば、 そういう取り合わせできるっていうか、 うまく言えないんですけど、 伝わってます、大丈夫ですよ。 だから、お家時間割とかで言うと、 お子さんが帰ってきてから、 必ずお母さんのとこに話しに、喋りに行くっていうのも、 お母さんのルーティーンとして書かれていたお子様がいて、 すごい。 それをお母さん改めて見て、 お母さん自身はいつもオンラインでお仕事してるときに、 子供が帰ってきたときに必ず喋りに来られるとか、 仕事がありきちゃうなって思ってた。 だけど子供さんにとっては、 それがちゃんと大事なルーティーンになったんですよね。 帰ってきてからお母さんに喋りに来られる。 それがお家時間割で書いてもらったことによって、 気づいたお母さんは、 ちゃんとこの時間、15分とか確保してます。 4分っていうふうにお母さんがされていて、 そういうコミュニケーションツール。 子供の頭の中で、親は全部知ってる気になってるんですけど、 実は子供の中にも、 寝る前にお片付けしたいと思ってたんだとか、 そういう気づきにもつながるので、 時間の前立ちっていうか、片付けみたいなものとか。 身軽な生活をしたいと思っている方の時間活用術っていうか、 多くの方がいろんな意味で余裕がなかったり、 ゆとりがなかったりすると思うので、 ちょうど今お子さんの事例を出してくれたんですけど、 お子さんたちはもちろんだけど、 今のうちに1回、自分自身の時間割を、 何がしたいかとか、そこをピックアップして、 1日の行動で、例えばお仕事の最中とかは、 なかなか自分の自由にできない時間もあると思うので、 それ以外の時間割で、1回書き出して整えてみると、 割と少し身軽に生活ができるんじゃないかなというふうに思うので、 本当にすごく面白い話をありがとうございます。 前回が物理的な身軽さについて、 物の身軽さについてお話できて、 今回がどちらかというと精神的な部分というか、時間的。 時間的なゆとりって結局心のゆとりになると思うんですよね。 時間がカツカツだと、僕はなんとなくそんな気がするんですよね。 精神的なゆとりって時間のゆとりがあるときの方が、 絶対的に出てくると思うから、 今お話しいただいたような、時間の使い方みたいなものは、 ちょうどタイミング的にはぜひ今からやってほしいですよね。 そうですね。 自分のペースが結構つかめやすくなりますよね。 やっぱり見える化するとね。 こういうふうな手順にしちゃうと、 自分はちょっとやっぱりつらいと思うなとか、 自分のペースね。 逆にギチギチに入れた方が元気が出る方もいらっしゃるし、 自分のペースを自覚するってすごく大事だと思うんですよね。 みんな何が嫌かって、自分のペースを崩されるのが嫌だと思うんですよ。 なんでもそうでしょ。 やっぱり自分の生活リズムとか、自分のペースが乱されると、 ああもうこれしようと思ったのにとか、 たぶんさっきのね、子供が一日にあったことをお母さんに話しに来る。 それが仕事の最中にオンラインで仕事をするときに、 お母さん的にはちょっと困るなと思ってたのが、 逆に言うとあれかもしれないですね。 元々の予定にちゃんと入れてれば、自分のペースでできますもんね。 そうなんですよね。 それもそうやって見える化しなかったら、 逆にその素晴らしいコミュニケーションじゃないですか。 子供が喋ってくる、喋りがいが。 それがストレスにもしかしたら変わるかも、お母さんにとっては。 ちょっとしたことでそれがすごい幸せに変わるのか、ストレスに変わるのかって、 ちょっとしたことで運命の分かり道じゃないけど、あるのかな。 本当にありがとうございます。 今回もいいお話が聞けたんで。 またね、身軽な生活ってなかなか面白いテーマだと思うので、 また機会があったらぜひお話ししたいと思いますので、 2回にあたって本当にありがとうございました。 ありがとうございます。 そして聞いてくださった方もありがとうございました。 皆さんからの感想もお待ちしてますので、ぜひよろしくお願いいたします。 ありがとうございました。 # 終わりのあいさつ 今回もクロージングの実感です。 2回にわたって、岸間恵美さんと一緒に 身軽な生活というテーマで、いろんなお話をさせていただきました。 僕自身も、いろいろ気づきが多くて、本当に勉強になった回でした。 またぜひ、適宜に岸間恵美さんとはお話をしていきたいなと思いますので、 皆さんも、またよかったら感想など、お気軽に送っていただけたらと思います。 昨日のクロージングトークで、恵美さんから皆さん宛てのメッセージで、 一年間、ちょうど学年末なので、 一年間どんなふうに学用品と向き合ったか、 お子さんとお話ししてほしいというメッセージをお届けしました。 これ、やっぱり恵美さんがおっしゃっていたのが、 この時期に、ちゃんとリセットしないで、新しい年度に突入すると、 物の住所がわからなくなったり、 誰の所有物か曖昧になったりすることがあって、 翌年度また子どもを叱るという現象を引き起こしてしまうことが、 結構よくあるそうなんですね。 やっぱり子育てしている時って、叱ることって全部なくすことはできないんですし、 ある程度、叱るということは必要な部分もあるんですけども、 恵美さんがおっしゃっていたのが、 片付けをしないことで無駄に子どもが怒っていることがあるんじゃないかな、 というふうに感じているそうなんですね。 恵美さん自身も叱ってしまうようなことがたくさんあるんですが、 叱る回数も物のように、ある程度適正の量にできるのかなと思っているので、 そんなに怒る回数を減らすためにも、 年に1回、この時期に学用品と向き合う時間を1時間ぐらい作ったらどうかな、 なんてことを、ちょっと昨日のクロージングトークでもお話しましたが、 ぜひ皆さん、そんな時間も作っていただけたらなと思います。 最後に僕からご案内です。 僕と観光相談、健康相談をしてみたいという方がいらっしゃいましたら、 番組詳細の方に問い合わせ用のリンクを各種貼り付けておきますので、 そちらの方からお気軽にご連絡ください。 今日も聞いていただきありがとうございます。 どうと素敵な一日をお過ごしください。 観光専科、佐藤薬房の早川幸太でした。 では、また明日。