# タイトルコール さわまどかのさわかいラジオ。このチャンネルでは、思考をアップデートする全技術 The Giver、メタ思考の著者である沢窓科が、生き方や働き方のアップデートに活かせる話や、日常のちょっとした気づきをシェアする話をしています。 # 今週お会いした有名人 いかがお過ごしでしょうか。沢でございます。 先日もテレビの裏側ということでお話をさせてもらったわけなんですけど 今週はですね、本当に有名な方にものすごい会いまくってるんですね。 なのでちょっとその話しようかなと思うんですけど えーと、今週はですね、まず月曜日に朝一でアンジャッシュの小島さん そしてクイズノックの伊沢さん、そしてフリーアナウンサーの大浜さんにお会いしたんですね。 そしてその日の午後は田村敦史さんとEXILEの橘賢治さんにお会いしました。 それからタレントの生澤彩香さん。この方はIT界隈では結構有名な人なんですけど、その方にもお会いしました。 そしてですね、今日なんですが、まず平井亮さんがMC、そしてゲストが村上慎吾さん。 これ患者2のメンバーだった方ですね。 と、もう日本代表の監督、森安はじめさん、こういった方々とお仕事をさせてもらっています。 ちなみに今日の森安さん、村上さん、平井さんとのお仕事は、日立製作所の最大のイベントであるHSIFというのがあるんですけど、 そちらのイベントの一つの出し物、コンテンツとしてパネルトークがあって、そこでご一緒することになっているんですね。 今リハ終わったばっかりなんですけど、あ、そうだもう一つ、昨日もちょっとお話しましたけれども、 昨日もですね、ハリー杉山さんというタレントの方とご一緒させてもらったんでした。 この方もね、そういうこと、日立製作所のスポンサー番組だった世界不思議発見のミステリーハンターもなさってた方ですよね。 いや、すっごいいい人でしたね。 まあそういう人たちとご一緒させていただいているわけですよ。 先々週は平成の武士小武士の吉村さんともご一緒させていただきましたね。 いや、本当に日々有名な方々とご一緒させてもらっていて、下手すら勘違いしかねないという感じなんですけれども、 ここはですね、僕は絶対勘違いしてないですね。僕はとにかく一般人でございます。 完全な一般人枠で、全く僕には特別なものというのはなくて、あくまでもちょっとITのことが分かり、プレゼンテーションがちょこっと得意で、 そして本を出したり、記事を書いたり、登壇したりということを一般人の割には多めにやっているという、その程度なんですね。 なので、相当僕は幸運であり、そして人のご縁に恵まれているからこそ、こういう面白い人たちとご一緒させていただいているんだろうなと思います。 こういう人たちというのは人前に何で呼ばれるかというと、やっぱり何らか特別な才能があったり、ことを成していたり、面白かったりするからなんですよね。 そういう人たちと一緒の時間を過ごし、そして多くの人に何かを伝えるという仕事をするのは、僕としてはですね、めちゃくちゃ光栄なことですよ。 そして、そういう有名な人たちの中には非常に親しくさせてもらっていて、それを聴聞に行ったりとかね、そういうご縁になっている方もいたりするわけなんですけど、 僕自身はとにかく一般人、特に人前に出るということをもともと成り前にしていたわけじゃなくて、 何かいろんな巡り合わせの結果として、こういうことになっているというだけの話なんですね。 なので、自分は特別であるとか、自分は何かしらの才能があるとか、そういうことを多分今までもこれからも思うことはまずないだろうなというふうに自分では分析をしています。 これは非常にシンプルな話で、僕自身は自己肯定感が高くないですから、むしろ自分のことは好きではないので、 それほどあんたに価値ないよっていうのが心のどこかでずっと響いているわけですよね。 なので、あんた特別だからさ、才能あるから、それをなってんだよ、なんていうふうに自分に対して捧げてくるやつはいないわけですね。 なので、常にある意味ビクビクしているわけですね。僕、全然大したことがない人間なんだけど、これいつバレるんだろうか。 そしてバレたらやっぱり完全に干されちゃうのかな、なんてことを考えるんですね。 だけど、じゃあ干されることがものすごく怖いのかというと、多分それは割とすぐに受け入れるんじゃないかなとも思っています。 いや、わかんないですよ。もしかしたらピーピーギャギャ言うのかもしれないですけど、ただなんとなくですね、そうだよねってなるような予感もしているんですね。 だってね、僕別にすっごい才能があるわけじゃないし、普通の人ですよ。そこらにいる人ですよ。 なので、そういうふうにね、ある意味世の中から特に必要とされなくなったとしても、まあそりゃそうだよねということになるわけですね。 ただ、そうやって暇になっちゃうのもちょっとつまらないので、自分なりにもうちょっと頑張ってみようかということで、 まあそれなりに自己研鑽をしたりとかね、勉強をしたりとか、こういうチャンスに多くの人たちから多くのものを得ようと思って、積極的にコミュニケーションをしようとかしてるわけですね。 僕自身がめっちゃ有名になりたいかっていうと、ちょっと微妙なんですよね。 有名になることっていうのが良いことかっていうと、そうでもないよなっていう意識の方が最近は強いんですよね。 ただしなんだけど、顔が売れると何が良いかっていうと、本が売りやすくなるとか。 あと、こっちのほうが大きいかもしれないですけど、人を助けやすくなるっていうのがあるんですね。 例えば有名になるっていうのは、僕の発信を受け取ってくれる人が増えるっていうことなので、誰かの宣伝を手伝うとか、 誰かクラファーやるとか、そういう時に応援するってなると、その影響力っていうのは大きくなるんで、そういう観点によっては有名になるっていうのは、ある種良いことには繋がるんですけれども、 ただ当然のことながら、リスクもめちゃくちゃでかくなるわけですよね。 なので、そのリスクというのとどう付き合うかということになるわけですよね。 僕がお会いしている有名人の方々、みんな超良い人。本当に少なく例外もいますけど、ほとんどはめっちゃ良い人ですね。 だからこそ有名であり続けているし、トップランナーであり続けているのかなという気もしますね。 そして、スポーツ選手の人たちでご一緒した人たちも、お会いした方々はめっちゃ謙虚な人が多いですね。 現役時代は本当に勝負の世界に身を置いていて、切った旗をやってた人たちだとは思うんですけれども、 僕がお会いするのは、現役選手よりはどちらかというと引退していたり、指導者側に回っている人たちが多いので、 そういう人たちというのは基本的にコミュニケーション能力が高くて良い人が多いですね。 そして、その人たちが今までに体験したことというのを垣間見させてもらうと、これはやっぱり凄まじい学びになるんですよね。 めちゃくちゃ面白いです。有名人の人たちとそうやってご一緒させてもらった時には、 とにかく僕なりにその人たちが持って帰って、ネタとして誰かに伝えられるようなものを渡したいなと思って、 そのために自分の立ち位置というのをより一層理解して、そこで得られる再利用可能な様々なトピック、 小ネタ、そういったものを提供しよう、そのように思っているんですよね。 今のところ、それはそこそこ上手くいっているような気がしています。 僕の場合には、ITとかプレゼンテーションとか、そこら辺というのがタグとして続いていて、 あとは横に広くファッションをやっていたり、車に関係するお仕事をしていたり、そういうこともあるので、 そこに興味を持ってもらうこともあったり、あるいはそこで繋がったりね。 吉村さんとは車関係でもご一緒したことが実はあったりするんですけど、そんな繋がりも非常に楽しいですね。 ということで、最近本当に有名な方と次々とお仕事をさせていただいているんですけれども、 僕自身はあくまでも一般人として、そして有名になることが仕事なわけではないけれども、 ただ有名になったんだったら、それはうまく他の人たちにとってもいい形で再利用したいなというふうに思っております。 次のチャットはコメント開始です。 # 登壇直後です！ コメント返しをしようと思ったんですけど、ちょうど今ですね、登壇が終わりまして いやー楽しかったなぁ。森安監督と、それから村上慎吾さん、漢字兄ですね。 村上慎吾さんと、それから司会で平井龍さんという、この3方と一緒に登壇したんですけど、 すごい盛り上がっちゃって。60分だったかな、お話をさせてもらったんですけど、みんなトークが上手い。 ギリギリな感じでしたね。僕だけ全然有名人枠ではなくて、バイト枠だったんですけど、それでもいい感じで噛み合ってですね、お話ができましたね。 あとやっぱり一流の人たちっていうのは包容力があるんですよね。僕が話をしているものを、ただ鳴っている音みたいな扱いは当然せずにですね、ちゃんと内容も含めて受け止めてくれて、かつご自身の話の方にそれを組み込んでくださるんですよね。 そういうことをやるっていうのが、やっぱり一流の腕というか、存在意義というか、そういうことなのかなぁなんて思いましたね。 そして村上慎吾さんは、もともとアイドルでいらっしゃったんでしょうけど、もう関西人ということもあるのかな。笑いのセンスも抜群ですね。何回も笑わせてもらったんですけど。 そして森安監督がですね、あの激戦をずっと戦ってきたとは思えないぐらいめっちゃオンワな人ですね。 ふわーっとしてるんですよね。すんごい優しい雰囲気の人で。あんなふわっとした人なのに、あのものすごい厳しい勝負の世界で結果を出すっていうこのギャップが燃えますね。 あの燃えるってこれ、燃え上がるの方じゃなくて、あの草かむれのね。森安は嬉しくないかもしれないけど。 そんな感じですね。非常に有意義な時代を過ごしました。そして最もこのボイシー的に嬉しかったのは、なんと平井梁さんがですね、僕のボイシーを聞いてるっておっしゃってですね。 やばいですねこれね。やっててよかった。村上慎吾さんは事務所的にアレということなので、森安さんと平井さんとのセルフィこちらのチャプターに載っけておきます。 いいでしょう。いくらでも羨ましがってくださっていいんですよ。はい、ということで登壇後も生々しいお話をさせていただきました。 # コメント返し ではコメント開始をして参りましょう。 カナエサーさん、楽器は見ているだけでも楽しいですね。 それが演奏できたら倍増しますね。楽しんでくださいね。 そうなんですよ。楽器はね、もう目で楽しむものでもありますからね。 そうすると何が起きるかっていうと増えるんですね、これが。 なんかしないけどギターとかベースってどんどん生えてくるんですけど、あれはどういうことなんでしょうかね。 はい、ありがとうございます。 では次はカタカナのユキコさん、音楽の迷いですね。 うらしいなら限定されないので、ぜひギターも上手くなるためには練習大事ですよね。 以前、ひろとさんが雑誌のインタビューで若者に向けて大事になってくるのは基礎。 10代の頃は恋愛に身をやすすのもいいけど、ギタリストとしての基礎体力をつけた方がいいと話していたのが印象的でした。 私は誰かに披露するにはまだまだですが、実は密かに楽器を手にしていることを慣らしています。 ということなんですけど、何をやられているんでしょうか。 ひろとさんはそんなことをおっしゃっていたんですね。さすがやな。 いや、中学の頃に初めてギターを手にしたって言ってたかな。 ギターを弾きながら寝落ちしていたって言ってましたからね。 それぐらいずっとギターを握っていたと。 そしたらまさにギタリストとしての基礎体力というのががっつりつくんでしょうね。 僕の場合には音楽の基礎体力はピアノということになるんですけど、 もうちょっと指癖なくトレーニングした方がよかったんでしょうけど、 まあいいや。とりあえず耳はある程度鍛えられたんで。 ありがとうございます。では次は塩さん行きましょう。 塩、9月7日浦市ゆずないとさん。 さあさんおはようございます。その生成AIは楽器屋さんの回し者ではないですか。 かっこ笑い。さあさんが音楽の間にハマっているのがなぜか嬉しいです。 次回のアダルトイデオットのライブが待ち遠しいです。 実は私、高校でフォークソング部に入ってたんです。 モーリスの3万円台のギターを買うのに一生懸命アルバイトをしました。 ところが部活ではなく同行会みたいな感じで大して教えてくれるわけでもなく、 結局は独学で一人でやる感じで、コードもいくつか覚えたんですが、 全く上達せずに辞めてしまいました。 その時買ったギターはもうずっと家にあったのですが、 14年前に今の家に引っ越す時に手放してしまいました。 フォークギターが和製英語だと知ってショック。 ギター1本持って海外で弾いていたら、いつの間にか人が集まり、 友人関係になるという話も聞きます。 ベタな言い方ですが、音楽は国境を越えますよね。 沢山はバンドでギター担当ではないですが、 海外旅行に行く時に持っていけば向こうで弾くチャンスがあるのではないでしょうか、 と主張AIがそそのかしてみました。 それにしても沢山が選ぶギターは高いということなんですけど、 僕が選んでいるのではなくて、AIがこれどうだってレコメンドしてきてるんですけどね。 言われるとこれ買わなきゃいけないのかなって思っちゃうのも不思議ですけどね。 僕もね、高校時代かな中学時代かなにお年玉貯めて3、4枚のギター買いましたよ。 それはエレキギターでしたけど、スタートはそんな感じですよね。 はい、ありがとうございます。 では次は深澤哲弘 at Boise Personalityさん。 マーティンを進めるAI笑い。面白いですね。 沢山ならオベーションのアコースティックギターとか似合うと思います。 UMF機材や会場のご提拝など本当にありがとうございました。 また第2弾ぜひお願いしますということなんですけど。 マーティン進めるとかってまあまあ鬼だなと思いますけどね。 進められるとその気になっちゃうじゃないですかね。困るな。 そしてこちらこそですよ。深澤さんのおかげでイベントはうまくいきました。 ぜひまたよろしくお願いします。はい、ありがとうございます。 ということで、ごめん。東海オンエアでした。 # 今日のいいこと 今日の言うことのコーナーです。今日はね、まず朝一でリハビリに行ったんですね。 なんかリハビリやってもらったらだいぶ痛めてるところ楽になりました。左膝の半月盤の損傷、なかなかこれ治んないんですけど、なんか調子よくなりましたね。 いいことです。その後は出演に向けてメイクをしに行きました。 ヘアメイクですね。 これフェイスメイク?ヘアセット?ヘアメイク?みたいな言い方が分かれてるんですね。 ヘアメイクっていうと髪の毛のセットと顔のメイクが両方行われるというのを初めて知りました。 初めてのことを知るのはいいことですね。そして顔のメイクと髪の毛のセットをしてもらってそれなりに仕上がっております。 いいことです。その後会場の方に行って、今日はリハやった後に2回ミニステージ登壇して、先ほどの今日のメインイベントですね。 森彩さん、村上慎吾さん、それから平井亮さんとのパネルトークをこなしてまいりました。 たぶん大丈夫だったんじゃないかな。石とかは飛んでこなかったですね。いい感じで終わったんじゃないかなと思います。 いいことです。そしてこの後、新幹線に乗りまして名古屋に移動します。ということで今日のいいことでした。 # 最後に 今回もそろそろクロージングの時間です。ということでね、一般人枠ちゃんとこなしてきましたよ。頑張りました。 最後はね、森安さんと村上慎吾さんをエレベーターホールで見送るなんて、ちょっとサラリーマン時代を放出させることをしました。 その時は平井亮さんも隣にいて一緒に見送ってたんですけど、平井さんもね、なんか極穴時代思い出したなんて笑ってましたけどね。 さて、もうそろそろ移動しないと新幹線に乗り遅れると大変なので、移動したいと思います。ということでまたお会いしましょう。