# ゴシップの違和感に気づいた日。心の距離はどこで生まれるのか？ おはようございます。生存率1%のがんから帰還した女、茶穂です。 このチャンネルではがんサバイバーの私がなりたい自分になる 生活の質を上げるをテーマに無理しない健康法をお届けしています。 今日は3月31日月曜日ですね。もう3月が終わってしまいます。 もう1月いぬる2月逃げる3月去るっていうのは本当のことで本当にあっという間です よね もう明日から4月だという そしてあの3月に入ってから割と真面目にボイシーをやっておりましてこの土日の2日間が あらボイシー全然あの 喋ってないけど大丈夫かなって思うぐらい ボイシーにすごく気持ちが言っておりました。2日も明けて私はなんてひどいんだって自分でも思うぐらいでした。 そんなわけで今日はですねあのちょっと 思うことがいろいろあったこの週末だったのでそれを交えながら自分が習ってきたこととか自分の感じたことをちょっとお話しして いきたいなぁと思っております。 ゴシップの違和感に気づいた日心の距離はどこで生まれるのかっていうのをちょっと最初のテーマに したいと思うんですけども 今日はですねあの本当にふと思ったこと ふと思ったことというかですねあの人がいないところでいない人の話をするってどうなんだろうっていうお話から始めたいと思います もうよくよくみんなやってるしOLさんなんかその部署の中ではそれが渦巻いてると思うんですよね 実は私コーチングをあの以前習ってた時があってその時にね このゴシップのことも勉強したんですけど 先生がこのゴシップのことを勉強したら身の回りで起きているゴシップにすごい気づき始めてめちゃくちゃ 嫌な気持ちになるよって言ってたんだけど 本当にねあの今まであんま気にならなかったし人が言うゴシップ一緒になって笑ってる タイプだったんですけど気になり始めてすごく嫌悪感を感じるようになったんですよ あの誰かが誰かの悪口を言っている時の空気感 であのさっきも言ったように以前なら私もふーんってそんな人いるんですねとか言って笑って結構聞き 流してたんですけど なんかある時にまあその方がねいつもね誰かの悪口を言う人だったんですってまぁ独卒 ですごい面白い人だったから 全然知らない人の話をへとかって聞いてたんですけどそのコーチングを勉強した後にまた その人からその全然知らない人の話を聞いた時にね なんかめちゃくちゃすごく違和感を感じたんですよ あのなんか言葉では言い表せられない なんか気持ちの悪さみたいなうわ何これみたいだね なんか心の奥底からゾワッとするような感じ まあそのことはねすごく本人に伝えたんですよご本人になんか それってその考え方 って なんか違いませんかみたいなえなんでだら感じ言われたけど なんかどう考えてもなんかこう いないと悪口言ってる違和感もあったけど全然その なんか2つなんていうのかなその人その悪口言ってる人が悪くなかったんですよその話の 中ででもその人を悪者にするような喋り方をしてたから そういう感じがあったけどだけど油断して聞いてるとその人 全然知らない人だけどその人が悪いんだっていう風なイメージになっちゃいますよね だからこれってすごく怖いなって思ったんですよね あのゴシップって未完了の感情の処理の現れっていう風にあの 思うんですよ 自分の内側にある不満とかね怒りとか悲しま 悲しみとか劣等感とかまあ劣等感とかが大きいかもね そういうなんか整理されてない感情が あってその本人に伝えるわけじゃなく他の誰かに話すことによって 強化を求めて 絶対おかしいよねーみたいな言ってでこっちはそういうふうに話されてるからそうよね ってなっちゃうじゃんそれで安心するみたいな なんかそういうことだったのかなと思います 本人に伝えるのじゃなくて赤の谷の誰かに話すことで紛らわせていくようなそんな行為 なんじゃないかなと思います だけどそこには相手に直接言うのは怖いとか波風を立てたくないっていう なんかその心理もあるのかな 要するに自分を守るために安全権からマウント取っていくみたいな 感じなんじゃないかなと思いますでも無意識にそれしている人すごい多いと思うんですよね ある人が言ってたんだけど誰かを悪く言う時って人は自分の弱さを隠そうとしている 例えば職場の 場合だったりままとものグループでありがちなのがあの人っていつも自分勝手だよねー っていうふうに影口で盛り上がるやつありますよね その場ではちょっとした共感が生まれるけど終わった後なんかもやっとすることないですか 私はそういう会話の後なんか疲れるんですよ心が しかもゴシップってあの聞かされた側にも負担がかかる 別に聞きたくなかったけどみたいな 行った方はすっきりするかもしれないけど聞かされた側の立場は どう返したらいいんだろうみたいな感じ でその場にいない人の印象も勝手に変えられちゃう 私はそんな風に思わなかったけどみたいなね つまり何一つ生産性がないと思うんですよそういうゴシップって もちろんモヤモヤすることは誰にでもあるし全部その場でいいえってことじゃないけど でもこれは本人に伝えるべきことかそれとも自分の内側の整理が必要なのか そんな風に一呼吸を起こして思てると関係性がガラッと変わっていくんじゃないかなっていう風に思います 信頼って見えないところで壊れていくことがあるけれども 逆に見える努力をすることで育てていけるものもあるのかもしれないなっていうふうに 思います ちょっと難しいけどね なんか悪口を言うとかじゃなくてその他人の人に一旦 あのどう思うって客観的にって意見を聞くのはいいと思うんですよ だけど自分が異様理のような話し方をしちゃいけないし やっぱりゴシップ特有の面白おかしくあの伝えるっていうことはなんかやっぱり良くないのかなというふうに思っています # 顔が見えない相手と非対称な関係。 次のテーマは、 もう一つ最近私がすごく違和感を感じていることがあってですね。 それは顔を見せない相手との関係性についてです。 私は普段SNSで発信したりとか、Zoomで講座をしたりしているから、 私の顔は皆さんも知っているし、 私は顔を隠したり名前を隠したりするわけじゃないから、 自分という存在を前に出しているんだけど、 SNSとかでアイコンも付けていなければ、 名前もわからないし、顔も出さないっていう人ってすごい多いですよね。 そういう人に限って、結構煎雑なコメントをしてきたりするんですよ。 名前とかアイコンは付いているかもしれないけど、 その人本人がどういう人かわからないけど、 すごくDMを送ってきてくれる人。 それはすごくありがたいことなんですけどね。 それがどういうわけかやっぱりやりとりしているうちにエスカレーズして、 向こうからすると私の顔が見えているし、 やりとり毎日やってたりすると、距離が縮んでくるんだと思うんですよ。 そうすると若干敬語から敬語じゃなくなって、 なんか愚痴を言ってきたりマウント取ってくるようなこととか、 私が仕事としてやっているPR案件とかのお仕事に対しての不平不満を 言ってこられる方もいらっしゃったりして、 そこにすごく違和感を私はいつも感じるんですよね。 本当にそういう意見を言ってくださってありがたいなって思うんですけど、 なんか不平等というか、なんとなくね。 どこの誰かわからない人からの言葉っていうのって、 ありがたいけどスッと入ってこれないというか、 どういうつもりで意見を言ってこられたのかなっていう、 そんなふうに思っちゃうんですよね。 今Zoomで56daysとか28daysとかっていうコミュニティをやっていて、 最初の方はお顔出し恥ずかしいかなっていうのは100も表示だったので、 別にお顔出さなくてもいいですよみたいな感じだったんだけど、 きっと1ヶ月ぐらい経ってやり取りも進んでいけば、 皆さんお顔出ししてくれるかなっていうふうに期待をしておりましたが、 やっぱり顔を出してくださる方ってすごくごくごく一部の方。 出してくれる人は毎回出してくれるんだけど、そうじゃない人も多い。 質問があって意見を言われるときに、 わざわざカメラをオンにしてお顔を出してくださる方とかもいらっしゃるから、 それはすごく優しいなって思っちゃうんですけど、 なんとなくカメラをオフにしたい気持ちはわかるけど、 授業をやっているときとか質問のやり取りをやっているときとかっていうのって、 インスタライブとは違うからね。 Zoomとかだとやっぱりちょっとお顔出ししてもらったりとか、 あとZoomの使い方がわからないっていうのもあるかもしれないけど、 名前が全くペンネームだったりとか、 iPhoneだったりとかするときに授業をしていても、 私って誰と話しているのかなっていうふうにいつも思っちゃうんですよね。 それをすごく違和感に感じます。 言葉が合っているかどうかわからないけど、すごく不平等な感じがする。 ちょっと難しいけどね。 リアルの生徒さんいるんですよ。職業上のリアル生徒さん。 やっぱりリアル生徒さんってどんな授業でもお顔をきちっと出してくださいますし、 私は結構変な夜遅い時間とかにリアル生徒さんとはライブをやったりするんですけど、 みんなすっぴん眼鏡で風呂上がりで寝る寸前みたいな感じで、 全然顔出ししてくれるんですよね。 私もあえて化粧もしない状態でいつも出るんだけど、 顔が見れると、表情が見れるとすごく安心するし、呼吸感もわかってくるし、 講座が進むにつれて距離がどんどん縮まっていって、 自然と信頼関係が育っていくような気がしています。 顔が見えるっていうのはただのビジュアルの話じゃなくて、 私はここにいますよという存在の証明なんじゃないかなというふうに思う。 人は相手の目を見て話すと視線と心を開いていくものなんですよ。 だからこそ顔を見せるっていう小さい行動がものすごく大きな意味を持つんじゃないかなというふうに思っています。 言ったからって言って絶対に出さないといけない。 調査の前ではっていうふうに思わないでほしいんですけど、 顔を出さないでめちゃめちゃ意見を言ってくださる方とかがいらっしゃって、 どういうふうに受け止めていいかわからなくなっちゃう時があるんですよね。 芸能人をすごく親しく感じるのってあるじゃないですか。 だけどテレビの向こう側の人間からしたら一視聴者のことを知る術もないですよね。 っていうのにちょっと近いのかなというふうに思います。 私も逆の立場になることもあるし、発信者側じゃなくて視聴者側として見てる方とかもいらっしゃるから、 その辺は私もいつも気をつけようって思うんですけど、 基本的にズームとか出るときは絶対顔出しするんですけどね。 その辺のお顔出ししてもらったら嬉しいなというふうに思います。 私とってくったりしないからね。 それが平等というか、そんな気がする。 その違和感みたいなのをちょっと最近感じてしまいました。 # 一方通行 さっきの話の続きで、ちょっと補足しておくとね。 顔が見えない相手とのコミュニケーションについて、違和感を感じた話だったんだけど、 発信者だからしょうがないし、そのリスクを背負ってやってるんでしょうって言われたらそうなんですけどね。 私の顔はさらしてるけど、顔を見せてくださらない方たちに対してすごく一方通行感みたいなものを感じてしまったんですよね。 顔が見えないことに対して違和感を感じるんだろう、なんでそういうふうに違和感を感じるんだろうって自分でも考えてみたんだけど、 多分それはリスクを取ってるかどうかっていうことなのかなというふうに思います。 もちろん私はリスクを背負って発信してるからね。 自分の顔を出すってちょっとした勇気がいるし、それって自分の存在を晒すことでもあるし、 時には批判されたり誤解されたりというリスクもめちゃめちゃある。 でもそれを出すのは自分の発信に自信を持っているからっていうことだったり、 見てくださっている方たちとの信頼関係を築きたいからなんだよね。 だからちゃんとZoomとかそういう時の講座とか、 インスタライブの時はしょうがないにしてもお顔が出せるっていう場面でのやり取りがあるときは、 やっぱり私はここにいますよっていうサインをどうにか出してもらえたら嬉しいなって思うっていうこと。 絶対顔を出してねってことじゃないけど、 少しでも自分を開くことで温かくて信頼できる関係性がより深まっていくんじゃないかなっていうふうに思っていますっていうことを補足したかったです。 # 信頼を育てる【開示】という行為 信頼を育てる開示という行為、関係性は一方通行じゃ気づけないよというお話をします。 ここまでね、ゴシップと顔を見せない関係性の話をしてきたんですけども、 最後に伝えたいのは関係性、信頼関係って結局自分はどれだけ開示できるかなんじゃないかなっていうふうに思います。 SNSとかでも講座とかでも人付き合いでもどんな場面でも言えることですけど、 自分を開かないで相手にだけ開いてもらおうと思うのはやっぱりちょっと不自然なことだと思う。 だからあなたがすごく勇気を出して悩みを話してくれたとします。 でも相手はずっと黙っていて感情も反応も出してくれない。 それって寂しくないですか? 信頼ってお互いに少しずつリスクを取ることで育っていくものだと思っていて、 顔を出すことがリスクっていうふうに思うのも変なんだけど、 少し顔を出したりとか少し本音を言ったりとか少し自分のことを話してくれたりとか、 それだけで空気はガラッと変わってくるんじゃないかなっていうふうに思っています。 私の講座でも最初はみんな表情が固いかったりとか、 全然表情というかアイコンだけ、アイコンもアイコンじゃなかったりするからやけど、 いつか顔を出してくださる方が増えて、 いつも数十人の人が参加してくださっているからバーって顔が出てくるかなって思うけど、 やっぱりなかなか顔を出しされる方が少ないかな。 あれだけ300人以上の方が参加してくださってるけど、 やっぱりお顔出ししてくれる方も少なかったり、 まだライブで参加してくださる方とかはアーカイブは聞いてくれてるのかもしれないけど、 時間が合わないっていうのもしょうがないけどね、 すごく一方通行な気がするんですよね。 なんだけど、 違う、移り変わるじゃないですか。 その時に置いていかないでみたいなこと言われちゃうと、 え?みたいな。 どうした?どうした?って思っちゃうんだよね。 だから今日はいろいろ最近違和感を感じたことを、 ボイシーだから取り留めもなく話してみたんですけど、 コーチングとか勉強してきたからこそ、私はわりと心の内を全部話して、 自分じゃない自分を見せようとかも全くないんですよね。 素直に生きてると思うんだけど、 だからそういう関係性が皆さんと築けたらいいなっていうお話をさせてもらいました。 なんだろうね、うまく伝わったかな。 そんな感じ。 そんなわけで、きょうも聞いてくださりありがとうございました。 シロの頭でちょっとね、わりとすごく感慨させられるようなお話をしてしまったんですけど、 これはこのコミュニティだけの話ではなくて、 皆さんの社会、皆さんのいる社会の中でもすごくあることなんじゃないかなって思います。 だったり、皆さんもSNSを使われてらっしゃいますよね。 その中でやっぱり感じることとかもあるのかなって思います。 発信してる人に対してコメントすることとかも、 こっちはそんなつもりはさらさらなかったとしても、 無意識に発信者を傷つけてるっていうことがあったりすることもある。 私もすごいいっぱい傷ついてきたけどね。 慣れてきちゃいけないんだけど、結構慣れてきたけどね。 顔が見えないからこそ、本当はそんなつもりで言ってないかもしれないけど、 そういうふうに受け止められる読み方ってあるじゃん。 そうすると変な違和感を感じたりするから、 そういうものはどうかなっていうことのお話をしてしまった。 ゴシップとコミュニティの話。 私、コーチング勉強したときにゴシップの話を一番最初に聞いたときに、 本当にすごく思ったんですよね。 世の中ってゴシップだらけなんだなみたいな。 もう一つ言うと、やっぱりゴシップをすごく言ってる会社みたいなチームっていうのは、 本当に成長しないっていうのをすごく言われてましたね。 このゴシップのことをしっかり勉強されたチームはすごく成績も伸びるそうです。 誰かに対しての違和感をその人に直接伝えないで、 身内だけで言っちゃうっていうのって、 本当にチームが腐っていくそうだから、 そういうふうなことがないような、そんな社会にしていきたいなって思っております。 そんなわけで、今日も聞いてくださりありがとうございました。 チャンネルのフォロー、そしていいねのボタンも押してください。 それからSNSでのシェアもお待ちしております。 生存率1%のがんから帰還した女、チャオでした。 それでは今日も応援してるよ。バイバイ。