# タイトルコール あらきる駅のブックカフェ。この番組は、わらお手に旅に出を、ビジネス書図鑑、世界盗賛図鑑の執筆者であり、書籍予約サービスのフライヤーにてアドバイザーを務めるあらきる駅がマスターとなり、書籍の内容を紹介していくカフェです。 # この放送は「求人サイトGreenが送るVoicyチャンネル、グリテンラジオ」の提供でお送りします この放送は、求人サイトグリーンが送るVoicyチャンネルグリテンラジオの提供でお送りします。 # 初めのあいさつ 皆さんおはようございます。8月9日、月曜日の朝になりました。 今日はですね、教養としてのギリシャ・ローマという本ですね。 中村壮一さんが書かれましたが、東洋経済新報社から出ております。 これ最近出た本かな。 これについてですね、語っていきたいなと思います。 今日のテーマはですね、なぜ今我々がリベラルアーツを学ぶのか。 そんなことをですね、ちょっとフォーカスして語ってみたいと思います。 ということでいきましょう。本編スタートです。 # リベラルアーツを学ぶ5つの理由 はい、それでは教養としてのギリシャ・ローマですね。いきたいと思います。 サブタイトルがですね、名門コロンビア大学で学んだリベラルアーツの真髄というふうに書かれておりますが、 この著者のですね、中村壮一さん、このね、まさに米国コロンビア大学、学部課程を優等の成績で卒業するということですね。 現在は湖南大学でリベラルアーツの研究と教育に当たっているということですね。 ということで、この本はですね、そのリベラルアーツとは何かということから、 そしてですね、結構そのリベラルアーツがこうして生まれたとか、その中身とかですね、そんなことがですね、書かれているわけなんですけれども、 今日はですね、その序章のところをちょっとフォーカスしていきたいなと思います。 序章に何が書かれているかというと、リベラルアーツを学ぶ意味ということですね。 今日を生きる私たちがなぜリベラルアーツを学ぶ必要があるのかということですね。 その話の根幹にはですね、中村さんがコロンビア大学で学んできたことがあるわけなんですけれども、 このですね、コロンビア大学にはそのリベラルアーツというのがベースに設定されているわけですね。 根本をなすのがこのリベラルアーツ教育であるという、そんなところがあって、その上にいろんな知識を載せていくということがあるわけなんです。 さて、ではなぜそこまでリベラルアーツ教育というのを意識しているのか、学ぶ必要があるというふうに言われているのかということを、 これ中村さんなりに2位だと思うんですけれども、5つのポイントを整理されています。 その5つをざっとご紹介した上で、まとめて語っていきたいと思うんですけど、 まず1つ目が先人の思考を知るということの意味ですね。リベラルアーツを学ぶ意味の1つ目。 先人の思考を学ぶ必要があるのであると。 これ結構大事なポイントだと思うんですけど、先人の知識を知ることではないんですよ。 思考を知るということが大事なポイントだと僕は思っていてですね。 世の中のことをわからない中で、彼らがどういうふうに何を考えていたのかということを知ることに意味がある。 このポイントが大きいんだと思います。これちょっと後でまた触れたいと思います。 そして2つ目。学ぶことの価値を知るということですね。 そもそも学ぶとは何なのかということなんですけれども、 ここでですね、プラトンの国歌が引用されてますが、 教育とはまさにその機関を転向させることであるということです。 これかつて私のチャンネルボイシーの中でも語ったと思うんですけれども、 教育の意味というのはですね、 影を見ている状態からその眩しい光の方向に体の向きを変えていくことにあるのであると。 みんな影ばっか見てんじゃねえぞと。 後ろの眩しい炎、そしてその外には光がある世界があるんだぜと。 それに気付きそっちに体を向けていくことが大事なんだという、 教育の本質というのはそこにあると。 リベラルアートを学ぶ意味というのは、そういうふうに学んでいくことの価値、 外に広い世界があるのだと。 我々はごく一部の影しか見ていないというその謙虚な気持ちを理解する必要があるというのがこの2つ目ですね。 3つ目なんですが、自由自立の精神を知るということですね。 これはどういうことかというとですね、 今いる土地ではなくてですね、まだ外に未開の地が広がっているはずであると。 そこに自由の地が広がっているはずだと。 そうやってまだ見ぬ土地に憧れを持ち、そして冒険をして、 そして実際にリスクを背負いながら土地を開拓していくというところに先人たちがチャレンジしてきたわけですよね。 それがまさにここで語られている自由とか自立の精神。 これやっぱり改めて理解する必要あるよねっていうのがこの3つ目のポイントですね。 4つ目、哲学と倫理学を知るということですね。 端的に言えばというふうに書いてますが、よりよく生きるためにはどうすればいいか。 どういう社会を築けば幸福になれるのかということを考える学問が哲学であり倫理学であるということですね。 これを理解することはまさに今私たちが生きている社会、もしくは人生に対してしっかりちゃんとした問いを問い返すという意味では大事なのではないかということですね。 そして最後5番目ですが、リベラルアートを学ぶ意味。 ルネッサンスの意義を知るということですね。 やっぱり今日的な世の中の仕組みを理解しようとすればするほどですね、このルネッサンスということの意味を深く理解しなきゃいけないし、 そしてルネッサンスを紐解いていこうとすると、このヘレニズム文化みたいなことをちゃんと理解しなきゃいけないと。 グローバルの価値体系の根幹にあるなっていうのはやっぱり思うわけですよね。 やっぱりプラトンすげえなとか、やっぱりアリストテレスすごいなと思うわけですよ。 だから今日的な世界の仕組みを理解するっていう上でもですね、やっぱりルネッサンスであり、そしてその根幹のヘレニズム文化みたいなことをちゃんと理解するっていうのはやっぱり大事だなということを感じるし、ここにもそういうことが書かれているということなんですね。 以上5つ学んできましたけれども、要するに改めて今日的に焼き直すとどういうことかということなんですけれども、 日々我々の社会っていうのはすごく変わってるし、すごい変化激しいわけじゃないですか。 コロナがどうだとか、AIがどうだ、リープランニングがどうで、その中でマーケティングがこうでということで、どんどんどんどん仕組みがアップデートされていきますと、 去年やってたことが一気に古くなって、また今年新しいビジネスモデルをみたいな、そんな状態になってるわけですよ。 そんな時に我々の脳みそってどういう状態にあるのかなと思うと、日々新しい知識、情報が生まれてるから、その情報を集めることにものすごく価値を見出していたり、そういう側面があるじゃないですか。 あ、そんなことも知らないの?そんなことも知らないの?だから知っているかどうかみたいなことに価値があるかのごとく思えてしまっている。 だから今まで100の知識だったのが1000の知識が必要になる。今度来年は1万知っている必要がある。 どんどん知るべきことが増えてきているようにあたかも感じてしまっているということってあるんじゃないかなと思います。 それは一側面としての事実かなというふうに思うんですけれども、だからこそっていう部分もあるわけですよね。 コアになる考え方みたいな。 これね最初に中村さんが言ってたこの一番目のところって先人の思考を知る。 大事なのは先人たちが行き着いた結論が大事なわけではないんですよ。 例えばデカルトが考えた結果として出てくる小人というね、我思うゆえに我ありみたいな。 そこに今日的な意味はあるかというと、まあどうだろうねっていう気もしますよ。 しかし大事なのはですね、彼がそこに問いを立ててどんなふうに深めていって結論に達したかというその思考そのものに多分ものすごく意味があるんだというふうに思うわけなんですよね。 だから知識というよりはその姿勢であると。 この2番目にもありましたけれども、学ぶということの意味みたいなことにもこれは関係あるわけなんだけれども、 要するにまだ見えてない何かがあるはずであると。 そこに体の向きを変えて、そして問いを立てて進んでいくっていうのがこれが先人たちの歴史なわけなんですよ。 世の中何も分かっちゃいないと。でも分かったような口を聞く人たちがいたわけですよ。 いやでもさ、それって本当なの?っていうことで問いを立てて、一個ずつそれをひっぺがしていって、やっぱりここだったんだというね、 その一歩一歩の歩みを知るっていうことにものすごく意味があるんじゃないかというふうに感じるわけなんですね。 と言いながらちょっと時間がかなり怪しくなってきたので、一回切ってまた次のチャプター行きたいと思います。 # 知識じゃなくて姿勢が大事 だから何が言いたいかというと、今この世の中で、科学とかテクノロジーとかがどんどん発展していく中で、普通に生活しているとよ。 この世の中っていうのは、もう全て理解し尽くされていて、 私たちはその理解し尽くされた世の中に対して、 まだ情報として仕入れてないものがあるから、ちゃんとその理解し尽くされた世の中を情報をとって知らなきゃねっていう、そんな風に思っている人がいるのかもしれない。 そんな風に感じることも結構あるわけですよ。 すっげー賢い人たちがいて。 その人たちの知識の断片を得ることによって、この世の中をコンプリートできるのだと。 そんな風に感じちゃってるかもしれないんだけど、いや全然そんなことはないんだということなんですよね。 先人たちも同じような状況だったってことなんですよ。 だからソクラテスがソフィストに対峙するっていうのは、まさにそういう姿勢そのものですよね。 ソフィストっていうのはすごい知者と言われていて、世の中のすべてを知り尽くした人であるという風に見られていて、すごいなあの人たちみたいな。 あの人たちに聞けば世の中の仕組みが全部わかるっていう風に当時も思ってたんです。 ところが、いやそれって本当ですか? 実は何も知らないんじゃないですか?っていうそこの問いかけであり、 そしてやっぱり私たちは何も知らなかったんだと言って、ソクラテスはそれでまた結果的には自害せざるを得なかったわけなんですけれども。 そんな生き様を知り、そして国家とか読むと、体の向きを変えなきゃいけないとか。 で、そうやって先人たちが知らない世界に対して問いを立てて一歩ずつこう突き進んでいくというその姿勢は今でもまさに同じじゃん。 ってことなんですよね。今生きている私たち、何か知ってんすか?と。 多分その二千数百年前からしてみたら、多分1%ぐらい解像度良くなっているかもしれないよねと。 ところが残りのね、例えば我々の世の中が知っていることが、まあ2千年前に2%だとしたら今3%ぐらいなんですよね。 で、そうすると残り90何%はまだ知らないわけですよ。 でもそこで、何か知っちゃったようなことを言っているソフィストたちがまだいると。 いやいや違うぜと。 そうじゃなくて、まだまだ知らないこといっぱいあるからこそ、それを問いを立てて、そして1mmずつこの世の中の理を明らかにしていく。 そして次世代にバトンを繋いでいくっていう、この姿勢こそ我々が過去から学び、そして繋いでいかなきゃいけない話なんじゃないの?という そんなことなんですよね。だからリベラルアーツを学ぶっていうことは、ある意味でその謙虚に生きるための材料なんだと思うんですよ。 そこから知識を何か得られるっていうことではなくて、もちろんその部分もあるんですけれども、その知識を得るというよりは まさに思考を理解する。 姿勢を理解するっていうことの方が正しいのかな。 そんな気がしております。 ということで、その5つのポイントっていうのはまさに、大事なのはその姿勢なんだよっていう話なんじゃないかなということを私は勝手に解釈をした次第でございます。 ということで、予想より放送時間が長くなってしまいましたが、 初日ですね、共有としてのギリシャローマお届けしました。 # 『半歩先を読む思考法』 はいそれでは今日のフライヤーのコーナーです。今日はですね半歩先を読む試行法ということで 著者ですがご存知おちあいよいちさんですね。はい もうもはや説明不要かなというふうに思いますが おちあいよいちさんの本、新著者から2021年7月に出ております。 こちらの本はですね ノートですね。ノートに掲載されたおちあいさんの連載がベースになっているということで 家族とか大学のゼミとかの風景 それに日常的な話題とかも多く登場するということで ノートをベースに編集された本ですかね はい ということで えっと このね半歩先を読む試行法ということなんですけれどもまずSNS 話が書かれているんですけど 炎上の構図ということが書かれてますけどね これまああのなぜ炎上しているのかということがおちあいさんなりにこう描かれているわけ なんですけれども やっぱり最終的なあの部分としてですね一つの結論として良い情報発信者になる秘訣 理解者と詳しい人の仲間を増やしていくことであろうということなんですよね だから その 何だろうな詳しくない仲間っていうのが増えてしまうと変な誤解が生まれたりとか 対等に語り合えないから いろんな感情が渦巻くみたいなね そうすると意識高い系が来たみたいな斜めからね これはまあやっぱり感情がこう ね歪んでしまってそこに対してこう チャチャを入れたくなってしまうとかねなんかそういうところもあったりするわけですよね うんこれすごい難しいなというふうに思います 何かこうね はじめあの 周りが ねそんなにこう注目している人が少ない状態の時は理解関係が深いわけですよね そうだよねっていうそういう建設的な会話になりやすいんだけどそれが広がっていくと ですねもう全然違うモメンタメになるということで確かに大変だなというふうに思います けれどもね そしてこう sns を換気しようというねそういう表現があるわけなんですけれども 空気が淀んでくるということですね 最終的にお茶屋さんが出した結論はですねその空気ね換気するのまあ sns 上でもほぼ不可能で 匿名のアカウントがいっぱい出てくるから どうしたら sns の空気が良くなるのかを考えた結果面と向かって言えない暴言を吐く アカウントをミュートやアンフォローもしくは友達から削除するしたとそうするとタイムラインが断然平和になった っていうね まあこれねその通りだと思うんですけどなんかねミュートしたら悪いかなっていう忖度が空気を 淀ませていたっていう そんな下りがあるわけなんですけど そうですよね まあ結局その世の中をこう sns みたいなことを変えるの不可能なんて もう自分がねこう自主的に防衛していくしかないし自分で変えられる範囲で変えられる ことをやっていくしかないっていう そういうことなんでしょうね なんとなくわかる気がしますはい まあそういう意味でですねまぁある意味こう いろんなチャレンジをしているからこそまあこうね なんか見えてきてしまうものがあると思うんですけれどもそういう 時にまぁどんな風に生きていったらいいのかみたいなことを ねえ多分僕らもお茶屋さんみたいな視界で物事を見ることは永遠にできないんだと思うん だけれども まあその思考の断片が見えるという意味においては非常に何か特徴的な一冊なのかな というふうに思います はいということで人の頭を覗くみたいな感覚なんでしょうね そんなことがまとめられた本ですね半歩先を読む思考法 新庁舎から出ております # 頂いたコメントへのお返し それでは、今日のコメント返しは 青色本ホリクルスですね。 ウィト・ゲンシュタインの本ですけれども 泉龍太郎さんからいきましょう。 AIのブラックボックス問題を想起しました。 生身の人間ならホワイトボックスかというと 全然そんなことはないと思いました。 AIの場合は処理の中身が見えない一方で 入力と出力は明確です。 生身の人間はそれどころか 入力イコール経験の積み重ねを全て明かすことなど 到底できず 出力イコール言動や行動の表現も 必ずしも完全ではありません。 AIに対して感じる不可思議な感覚 むしろ人間に対してこそ 大なり小なり持つべきではないかと感じました。 ということですね。 いや本当そうだと思います。 うん。 全然ね、あの わかんないと 言うね。 あの なんかそういう前提を忘れちゃうんですよね。 不思議とね。 なんでなんだろう。 なんか当然理解しあえるってところからスタートする から 問題は大きくなるような気がしている。 まあそんなこと言いながら僕も なんだろう 他者のことを分かれるし 当然他者も自分のことを分かってくれてるって思って なんか人間関係を築いている。 まあそんな側面があります。 はい。 ひとほんたびあまのちさん えー コウモリ論面白いです。 なぜコウモリを選んだのかが気になってしまいました。 コウモリと人間は絶妙な距離感ですね。 今日 コウモリの気持ちになってみろと言われたら それなりに情報があるから頭を使って考えることができる。 でもなりきれる自信はない。 このちょうどいい神経活動への いざないがネイゲルの罠なんですね。 なりきれる自信はないという 弱々しい感覚を大事にしたいですね。 ということですね。 ほんとはなぜコウモリなんだろうね。 うん。 ね。 なんかね、田中さんになるってのはね なんとなく分かる気がするんだけど コウモリってね うん。 いいですよね。なんかね。 一瞬想像しちゃうよね。 コウモリってどうなったっけ? あの洞窟でね、暗いところいて とか いろいろ考えて ああ、やっぱ無理みたい。 ぐるぐる鈴木さん。 分からない。でも許せない。 今日のお話関係が近い人ほど 勘違いしてしまうなと思いました。 よくある会話。 なんでそんなことするの?信じられない。 いや、そんなことって分からない。 その後、繰り返し。 分からない他人を分かるのが当然という 暗黙の前提がある。 家族や同じ職場の同僚。 いや、勘違いなんだよなと。 今日は楽になれました。ありがとうございました。 先ほど僕が言った言葉と同じですけれども 分からないから始まるっていうところが やっぱり大事なんだろうなという そんなことは多分さ 皆さんも2万回くらい 今までの人生の中で 思ってきたんじゃないの? なんだけどやっぱり そうなんだよね。 何度もそこの原則に ぶつかっていくのが 人間らしさと言えるのかもしれない。 ただ翼さん コウモリの例えによって 他人や相手を理解することの難しさを 際立たせてくれました。 ビジネスに当てはめると 顧客理解の難しさです。 お客のことを理解することの重要性は 言わずもがなですが どこまで行っても 赤の他人であるお客には 慣れないですよね。 ともするとこの矛盾をどうするか。 今日のフライヤー それ勝手な決めつけかもよにもつながり 分からないがゆえに 相手のことを勝手なレッテルを貼って 分かった気になっていないか には注意したいです。 そうね。 うん。 顧客理解って難しい言葉ですよね。 うん。 まあでも やっぱり 全くもって 顧客無視でやってるビジネスも あるわけじゃないですか。 そうはなりたくねえよな と思いますよね。 ところが ねえ だからこっちがクレームして なんであなたたちはそんな ねえそんな雑な対応しかできないんですか 顧客の立場に立って 考えてみてください って クレームの時になんか必死に 言っちゃったりね する時に 顧客の立場になって 考えてみてくださいというこの クレームの文言は すごい不毛なことを言っていると いう まあでも顧客の立場に立つのは できないことはないのか 自分もそのサービスの顧客になる ってことは 現実的に可能だからね だから私の気持ちに立って 考えてくださいってのは無理なんだよ ただ顧客の気持ちになって ってのはできるっていう これね面白いね tmt2さん ジョハリーの窓ではないですが 自分のことすら分かってないことがあるのに 相手のことを100%理解するのは ほぼ不可能に近いですね 自分は何でも理解していると 錯覚してしまうのか 相手のことを理解するのは 不可能に近いという前提に立った上で それでも相手のことを素人を務めるのか その謙虚な姿勢の有無で 相手の理解度は変わってくるような気がします 相手を理解できたと思ったら それは勘違い そのくらいの感覚で 相手にとんぶき合いたいですね うん いや本当そうだと思う いやおっしゃる通りでね 自分のことすら分かってないんだよ 何でこういう感情を自分は持ってしまうんだろうとか 何か行動した後で 何で自分がそんなことをしちゃったのかとか そういったことで 何か悩んだ日 悩んでたことがない人は 多分いないんじゃないかと思うわけですよね 自分が分からないと なのになぜ相手が分かるのかというね そうするとその自我みたいなものと 自分みたいなものは切り離されていて それはもう分かり得ない さらに言えば自我と他者っていうのは 当然のことながら違うわけだから それも分からないと 自分も他人も 自我という距離からしてみたら 遠距離感で遠いものだと そんな風に言えるのかもしれない どっちも分かったつもりになっているという意味において 難しいことでもある 出雲さん 一歩引いて自分と相手は別であると 理解することが大切だと思いました どうしても共感する過程のコースを短縮するため 相手になったような気持ちになりがちだと思います それでも自分も相手も別であることを 心に残しておきたいですね 没入すると相手を制御したり 愛情が湾曲したりできると 間違いそうだと思いました 分かり合えることは考えの整合性よりも 方向性が重視されると思いました PS青色本を買いました なかなかの奥深さでした ゆっくり読みたいと思います 素晴らしい いいですね ページ数そのものは確か200ページ未満だったと思うので めくることはあっという間なんですけど 多分咀嚼するのは相当時間かかると思います ぜひそのツルツルとした感触を味わってほしいな 北村直文さん 人と人は見ている世界が違うのは考えればその通りですよね ただ人は近視眼的に なんであいつはわからないんだ など相手の理解不足に物事がうまく進まない要因を 求めがちだと思いました 相手と自分は違う 見ている世界が違う前提に立てる人ほど 人間関係をうまく深めている印象はありますね コウモリの例えば逸材でした そうですよね だから何かあったときコウモリ思い出してください ネイゲルという名前はいいんだけど 永井ひとしさんという名前もいいかもしれないんだけど コウモリってことを思い出すとね パッと コウモリの気持ちはわからないんだと クリーンさん青色ボンから続く今回3回を通して多様性を認め 健全に活かす組織社会にとても重要な考えではないかと思いました イトゲンシュタインが生きていた時代は 第一次及び第二次世界大戦の真っ只中で 社会は競争に成長する 男とは女とはこうあるべきというステレオタイプのものの見方と 同調圧力が強かったのだと想像しました 多様性の重要性を認識し始めた今の私も まだ多くの場面で活用できていません 多様性を生かす社会にするには まずは人は互いに完全に理解はできないことを認め 自分がスタートになると思いました いやー素晴らしいですね 素晴らしいですね トータル3回青色ボンを話しましたけれども それでこういう解釈をしていただいたというのは 私は本当に放送のしがいがあったなと 改めて強く感じた次第です 嬉しい そんな風に思ってね とても嬉しいかなと思います ここまでありがとうございます # 終わりのあいさつ はい、ということで今日は教養都市でのギリシャ・ローマ この本を読んだのもうね多分2ヶ月ぐらい前じゃないかな ちょっと長らくね在庫してましたけれどもようやく語ることができました 明日もお話ししようかなというふうに思いますが はい、一旦今日はここまでということでまた明日