# しょうちゃんとまじめなお話、前半リンク おはようございます。 エビデンスに基づく人生デザインドクター林がお送りしています。 今回はですね、しょうちゃんとコラボをさせていただきました。 伊達しょうじさんですね。 しょうちゃんのプレミアムに入ってたんですけど、 その時にちょっと、あの、自身のことについてしょうちゃんがお話しされてて、 それについてコメントしたのがきっかけでコラボをさせていただきました。 いや、よかったなと思います。 しょうちゃんとお話をする中で、しょうちゃんのお話を聞く中で、 自分の中の考えがまとまっていったというか、変化していったりとか、 あとリスナーさんのね、もう一緒に考えてくれて、 コメントたくさんしてくださって、本当にありがとうございました。 いい時間だったと思います。 答えのない問いですよね。 こういうお話って、何を話したかっていうと、 まずなんか、私がなんてコメントをしたかっていうと、 死ぬと決心した人を止めるのはほとんど不可能だと思っています。 自分の存在を消すことの方が生きていることよりマシだと確信してしまった人は、 まだ答えを模索している人と比べると軽やかにあちらに行ってしまう。 そんな決意した人を目の前にしたとき、苦しいだろうけれど、 こちらに留まってくださいということは難しいんじゃないかと思います。 社会のルールは大事。自殺してはいけない。それを放除してはいけない。 大事だけど、倫理観に照らし合わせると絶対的じゃない気がしています。 って書いてるんですよね、自分はね。 私は、死にたいっていう気持ちを否定することはできないし、悪いことだって断罪することもできないし、 その沸き上がってくる思いは、ご飯食べたいとか、眠りたいとか、 そういうのと同じくらい、命の奥からの叫びだと思うんですよね。 だから否定もできないし、悪いとも言えないと思っています。 そういう時があるのは知っているからね。 それに対して、そんなのダメだよ、やめなよって言われても何にも響かないし、 ただそうですかって言ってあちら側に行くだけなんですよね。 何のプラスにもならないって思っています。 でもみんなと一緒に考えられてよかったなって思いますね。 命のこと、生きるとか死ぬとか。 私は亡くなった人とお話ができると思っているので、 変なオカルトとかの話じゃなくて、その人の思い出と、 その人だったらどう考えるのか、どう行動するのか、 そういう形で対話ができると思っていて、 ちょっと変わっているかもしれないんですけれども、 私にとって目の前にいない人と亡くなった人って同じくらいな感じなんですよね。 亡くなっても、そこにいなくても、対話はできるって思っています。 はい。 じゃあ、しょうちゃんと長いこと喋っています。 コメントもたくさん来ていて、読み上げていますけれども、 よかったら聞いてみてください。 命とか、生きること、死ぬこと、自殺、いろんなことをお話ししています。 では、いい1日を。 Have a good day. # しょうちゃんと生きるとか死ぬとか自死についてお話 エビデンシーに基づく人生デザイン、ドクター アイリンがお送りしています。 今日のゲストは伊達翔治さん。前半は伊達翔治 さんのところでお話をさせていただきました。 今ね、後半なんですけれども、今日のテーマ はですね、ちょっと生きるとか死ぬとか自死とか、 生きるとか死ぬとか自死とか。 もともとはですね、翔ちゃんがね、私、 先月翔ちゃんのところのプレミアムに入ってたんですけれども、 その時に翔ちゃんのお話をね、プレミアム で聞かせてもらって、 なんか患者様がね、自死をしようとしている っていう場面とか、その後自死についてどう思う みたいなお話をされてた時に、私自身は、 自死っていう選択をするっていうことをね、 止めることはね、すごく難しい。もちろん その親族とか友達だった場合に、 もうそれは本当に悲しくて悲しくてどうしよう もないんだけれども、でもなんかその そこまで行ってしまった人を、ただ止める っていうのはね、やることすべてやった後に それでももう死にたいんだってなった時に 止めるって、なんか人理的にもどうなんだろうって 思うんですよね。もちろん本当は生きたい、 生きたいの、生きたいのっていうのの 発露で死にたいって出てる人に関しては、 助けてとイコールだから、そこはやっぱり その人に寄り添うというか、その人の苦しみを受け止め あげないとだなって思うんだけれども、 やっぱりそれを超えた人もいらっしゃるから ちょっとなんかそれはただ単に自殺してはいけない っては言えないなっていう中で、 そういうコメントをした思いがあります。 しょうちゃん、自己紹介を。 かしこまりました。 浄土新州本願寺派僧侶の伊達翔治と申します。 滋賀のお寺で住職をさせていただいております。 元々はですね、私は精神科の看護師で 20年ぐらい従事をさせていただいて、 社会福祉士の資格を持ってまして、 そういった鬱症状と言われる方々が、 死にたいという方がね、結構私自身は 結構触れ合っているなっていうのと、 私自身、自治を考えていらっしゃる方、 そして自治遺族の方々のボランティアも させていただいておりましたので、 今日はちょっとね、りんちゃんがそういうふうに コメントをしてくださって、 テキストではちょっとどうも返せないなと思って、 コラボをどう?って言ったら りんちゃんが開拓してくださって実現いたしました。 どうぞよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。本当に。 しんどくなったら、本当にしんどいって言ってくださいね。 ありがとうございます。 リツナーさんの皆様もね、しんどくなったら フェードアウトしていただいて、 やっぱりこれはですね、やっぱりきつい方も おられると思うのよね。 やっぱりしんどいよ。やっぱりね。 後半戦ということで、よろしくお願いいたします。 りんりん。 よろしくお願いします。しょうちゃん。 しょうちゃんが言ってたね、生死一助っていう 言葉があるじゃないですか。 あれは私も本当にそうだと思っていて、 生きることと生まれること、生まれることと 生きることと死ぬことって、 もう同じ線の上にあって、むしろ私たちは 一瞬ごとに死んでるぐらいのね、 記憶は保っているけれども、一瞬として 同じ自分ではありえないわけだから、 もう幻想みたいな話ですよね。 でもやっぱり死ぬってなったら、 もう二度と会えないって思って。 そこが一番のね、やっぱりシックハックの中での 愛別離婚なんですよね。 やっぱり愛する方と二度とお会いできない、 喋ることもできない、触れ合うこともできない、 喧嘩することもできない。それが一番つらいことだから、 やっぱり死んでほしくないなっていう思いは すごく強くなる。 死なない人っていないでしょ? そう、死ねない人はいない。 ただね、私たちって結構ね、 自己中心的で煩悩まみれなのよね。 だって、長生きしたいって思ってても、 90何歳の方がね、早くお迎えに来んかね、 っていう風に言ってはるのよ。 やっぱりお友達はね、皆さんお城戸に行ってらっしゃる。 やっぱり親しい。 90ぐらいやったらやっぱり息子さんと娘さんが 先に行かはるっていうのがあるじゃない。 その自死とか病気とかね、そういったことで。 そうするとね、やっぱり寂しくなっちゃうのよね。 そうね、触れられないとか、話ができない。 ただね、これ今アンノンさんがくれてる、 そうかな、ことあるごとに個人を忍び思い出すけどっていうのが、 唯一その人に会える方法なんですよね。 そう。 私って言うのこのタイプなんですよ。 うんうんうん。 そのね、なんて言っていいか分かんないんですけれども、 これもエンドブライフキャアを勉強していく中で、 本当そうだなって思ったんですが、 私の中にいるその人の思い出が、 やっぱり自分の中に生きてるって言うけど、 本当にそうだなと思って、 その人だったらどう考えるだろうとか、 どうアドバイスをくれるだろうって言って、 対話はできるんですよね、亡くなった方とも。 ただ、この境地に行くのって、ちょっとやっぱり時間がかかるというかね、 創出体験はやっぱり自分の中で受け止められるまでに、 自然の日常に戻っていくっていうところにたどり着くまでには、 時間もエネルギーも必要だと思うんだけれども、 本当にいなくなったわけじゃない、肉体はいないけれども、 でも、いつでも会えるというか、 実際に目の前にいない人って、 私は死んでるのと同じだと思っていて、 本当にその人が存在しているかどうかも分からないんですよね。 これを考えると、亡くなっているっていう状態と、 ただ会えないでいる状態って、 私にとってはそんなに変わりがないというか、 これは私が変わっているのかもしれないですけど。 りんちゃんの言うてることはすごくね、 私自身今仏壇とかね、 仏さんに手を合わせて何万ダブ何万ダブ言うてるんですね、私もね。 やっぱり母が亡くなってもう3年になるけれども、 そうするとね、会えてるの。 仏さんになったお母ちゃんと会えてるの何万ダブ何万ダブ言うてね。 で、阿弥陀様はまた会える極楽浄土を作っていただいたのよ。 また会えるんだね、極楽浄土って。 そうそうそう。 だからクエイッショって言って、また会える世界を阿弥陀様は作ってらっしゃるから、 だからそういったまた会えるからねって、お浄土で会えるからねって、 言う風に私はちょっとお葬儀の後書なのかとかでね、 法話をさせていただくんだけど、 でも最初はやっぱりその家族をね、 やっぱりその別れてしまった家族さんとの悲しみとかね、 そういった寂しさっていうのを味わうことが大切だと思うんですよ。 悲しんではならない、泣いてはならない、 そんな見ともない姿を見せてはならないって思われる方もいますけど、 やっぱり自分の感情がそういう風に出た時に味わっていただきたいのよね。 それがその仏様になっている方々とまた会える世界あるよねって、 また会える、会えてるよねっていう、 そういったところにね、 なんかだんだんだんだんとね、 なってきてくださってるんじゃないかなって私は思うんだけど、 りんちゃんどう思う? ちょっと説明できたかな、うまいこと。 あの、いやどうなんでしょうね、 グリフワークってあるじゃないですか、 グリフワークで実際に失ったときに、 大事な人を失ったときにショックがあって、 ちょっと順番は変わったりもするかもしれないんだけれども、 やっぱり需要の先に希望があることがあるって、 さっきアミダ様の極楽浄土があるとか、 あとキリスト教の世界だと天国があって、 天国に会えるって、 そういう信心がある方っていうのは、 そこで需要の先があるっていうふうに言われていて、 確かにその希望がある、いずれ会えるからっていう希望があって、 そういうのを持ってる人は、 またちょっと違う世界を見てるんだろうなって思うんですよね。 私はただそういうのは持ってないので、 今の段階で亡くなる前と同じように、 会話はできるって思うんですけど、 これはでもただ知ってるか知らないかで、 気づくかどうかで、 そういうこともできるんだよって知らない人は、 ずっと失ったままなのかなって。 だからそれがグリーフケア、 お坊さんはグリーフケアの先駆者なんですね。 私自身はそういうふうに思っていて、 私のお寺があるところは田舎なので、 大体都会やったら初7日と49日という形でやらはるかと思うけど、 毎週お参りに行かせていただくんですね。 お葬儀が終わった後。 それでだんだんそういうふうにして、 段階的に、 そういったお宅ってなかなかやっぱり、 お悔やみとか生きにくいって思うじゃない?やっぱりね。 でもそういったところで、 今日は初7日だから集まろうということで、 集まって、みんな集まって、 亡くなった方とのそういったお参りするんだけど、 私全然看護師と全然変わってないのよ。 やってることが。 行ったらご飯食べてますか、寝れてますかっていうのよ。 だから毎週お参りするっていうのが、 どんなに残されたご家族に対して、 グリーフケアでアプローチできるかっていうのを、 すごく私自身はね、お坊さんになってから発見したんですよね。 だからそういうふうに、 新人とかそういったところの境地に、 行けない方もいらっしゃるけども、 でもそういったところで、 宗教者として歩み寄れるっていうことは、 私はできるかなって思うんですよ。 仏教ってよくできてるなって思います。 その法事って何日か分かんないんですけど、 そんなのか、二日のかとかね、 という感じでね、 毎週、49日って皆さんにおっしゃるけど、 満中院って言うんだけど、 満中院まで毎週お参りをさせていただいているんですよね。 法事の時って、 婦人のことを話せる機会じゃないですか。 そうなのよ。 スクリーフワークになるんじゃないですか。 親族同士で、 あんなこともあったねとかって笑ったり、 泣いたり、 そうやってその人のことを思うこととか、 祈ることとか、 そういう時間をみんなで持っていることが、 自分の気持ちを消化していくことになるんだろうなと思って。 法事ってすごいいいシステムだと思います。 遺族にとって。 泣ける場所なのよ。 泣ける場なのよね。 所なのかとか、 負担なのかとか、 自分の思い出とともにね。 やっぱり普段生活してたらやっぱり、 泣くっていうことがあんまり、 そういう場が用意されてないんですよね。 仕事はとかね、そういうので。 やっぱり仕事に没頭してたら、 その時間はやっぱり没頭しようっていう意識が、 たぶん、 働くと思うんですよね、人間って。 でも、やっぱり感情を味わう、 別れを味わうっていう場所を作らないと、 やっぱりどうしても、 消喪室間との向き合うっていうことが、 なかなかできへんのよね。 この間ね、 おばあちゃまが亡くなられて、 ひいおばあちゃまが亡くなられたお宅があったの。 そこでね、ひまごたんがね、 おかんに入ったひいばあちゃんを見て、 ひいばあちゃん箱に入ってるとかね、 言うのよ。 あ、おかんね、っていう形でね。 で、その子がね、 毎週行くじゃない? やっぱり四十九日まで。 そしたら、またお参りに来てねって言ってくれるのよ。 またバーバのお参り、 バーバに会いに来てねって言ってくれるのよ。 ほんっかりするのよね。 でもそれを見た、 ご家族はね、みんな泣いてらした。 だから本当グリースケアとして、 やっぱり初なのか、とか二なのかっていうのは大事なんだけど、 それがやっぱり、 コスパとかコスパで省略されてしまうっていうのは、 だからそういうのが、 やっぱり日本という国、 日本人が枯渇してるんじゃないかなって、 余裕がないんじゃないかなって思うね。 だからジョエのかね、騒音とか言われるんだよ。 言われるんだ。 騒音ってやめてくれって言って、 クレームが来てやめますっていう、 お寺さん結構いらっしゃったね。 もうあれ楽しみだけどね、あの家に行くの。 そうなんだけど、 掃除者だと楽しいんだろうけど、 周りの人はちょっと寝れないなっていうことですかね。 だからそういった余裕も、 なくなってくるからこそ孤独が進んで、 こんなに便利な世の中、 やっぱり便利なのにも関わらず、 私たちの暮らしは生きづらいさっていうのが、 なくなったか言ったら、 そんなになくなってないよねって。 むしろ増えてんのかなっていう風に、 思っちゃったりとかするのよね。 なんで今日ね、増えてる。 孤独に思ってる。 孤独というか、 孤独に思ってる方というか、 人との接し方っていうか、 あんまり接するっていうことが、 人に物を聞けない方が多くなってきたからじゃない、 って思ったんだけど。 なんで聞けないんだろうね。 ちょっとGPTちゃんとかすごく便利なものとか、 Google先生とか出て、 自分で調べて自分でやることが多くなったのと、 やっぱり人に聞いたら、 怒られるんじゃないかとか。 実際あるしね。 調べてください自分でとかってね。 言われる言われる。 でもそれでもなんか、 いやいや調べてもわからないから、 教えてくださいよっていう風に、 そのとこまで踏み込む、 ズーズーしさがあるかいないかで決まるのかなとは思うけどね。 そうですね。 いやいやどうでしょう。 そこまでやりたいかどうかですよね。 チャットGPTで確かに済むチャンスも、 私もチャットGPTで済みますもん。 でもチャットGPTとこうやってコラボで話したりとか、 人と話すので違うのは、 思いがけない返答があったりとかするからかな、 その人の考えは、 やっぱりシャッピーの綺麗な流れとはちょっと違って。 あとね、 チャットGPTちゃんとかそういうジミニちゃんとかは、 答えてくれるじゃない。 でも人間って答えられないことがあるじゃない。 そうなのよ、確かに。 今これやってること自体もそうじゃんね。 シャッピーは確かに答えを与えてくれるけど、 でも答えなんかないのよこれって思うのね。 だから答えなければならないことってない、 答えなければならないって思わなくていいんだよなって、 それが人間だよなって思うのよ。 答えを伝えることが必要ではなく、 ただただ聞くっていうことが、 人間にできることじゃないのかなって思う。 一緒に考えるとかね、 一緒に考えて深めて、それぞれの負に落とすみたいなのが、 やっぱ違うのかなって思いますね。 シャッピーと話しても負に落ちるかな、 なるほどねってはなるけれども、 やっぱり深く考えて考えて自分事として、 対話の中で考えていくときに、 初めてやっぱりシャッピーとの対話とは違う、 何か生まれるものがあったりします。 あとね、相談してる方が答えを求めているかいないかよね。 相談する方が必ずしも答えを求めてないっていう状況がある。 そう、確かに。 分かってだけの時もあるよね。 そう、だから答えを求めておられない方もおられるんだから、 それはそれで求める方に寄り添うというか、 心が近づいたらいいんじゃないのっていうふうに思う。 分かりたい。 でもね、分かりたいはね、きっとあるんですよね。 でもそれは自分にとっての答えを分かりたいであって、 自分がその負に落ちるために、 しょうちゃんのとこ行って話をして、 そういうことか、そういうことか、みたいなことで負に落ちる。 でも結局自分で自分を分からせてるみたいな感じなんだと思うんですよ。 大体私自身は相談がある方々って、 自分でちょっとね、決めている部分ってあるんですよ。 あるあるある。見ますよね。 だからそれをどうなのかな、ああなのかなっていう、 そういったところで確実な背中を押してもらいたいっていう方もいらっしゃれば、 ちゃんとしたアドバイス求めたいっていう方もいらっしゃるけど、 相談する方は結構決めているっていうところはあるかなと思う。 だからそれで答えを求めるっていうことを決めて、 答えは求めないって決めてらっしゃる方はそれでいいし、 ただただ自分の感情とか自分に共感してほしいなっていうふうに思うことって、 GPTちゃんとかではちょっと難しいんじゃないかなって私は思うんだけどな。 うん、確かに。難しい。 その場はちょっとわかった気にはなるけれども、 こういう答えのない問いというか、フェーズで変わっていく問い、 自分が変化すれば正解が変わるっていうか、 適切な答えが変わるみたいなのは。 あるある。 だから結構、今は答えを求めてるというか、 ちゃんとした正解を求めている方々が多すぎるからしんどいんじゃない? 正解ってないことが多いですよね。 学校まではさ、高校までは正解はあるんですけど、 テストでこれを覚えとけって言われて、 テストにそれが出て、○か×かっていう正解がある世界は確かにあったけど、 でも社会に出て、そんなものはないなって。 ベストを作ってみたいな感じじゃないですか。 だから、社会に適応しすぎないことっていうのって、 本当に私自身は、今この歳になって思うことだなって思う。 みんなに合わせるからしんどいんだよなってちょっと思っちゃったことはある。 でもやっぱり合わさないとしんどい時ってやっぱりあるけれども。 正解かどうかもわかんないね。 人に合わせたところで正解じゃないこともあるから。 それが正解なんでね、やっぱり時代とともに変わっていくからね。 ふりとむかし前はそれが正解だったけど、今はって言ったら正解じゃないっていうことがいっぱいあるし、 諸行無常の世界だから。 そうだね。 だからそういった中で時代とともに正解は変わっていくんだから、 自分がやっぱりフィットした答えっていうのが何なのかっていうのを出す人も、 ちょっと厳しくなってきてるんじゃないかなと思うんですよね。 自分で答えを出すというか、自分にフィットする答えは何なのかなとか、 自分にフィットするその生き方って何なのかなっていうのが、 あんまりこう、分かっているようで分かってないっていう方が多くなってきてるんじゃないかなって思っちゃうんだけどな。 結果、今の時点ではそれが正解のように見えるけれども、 でも長に掴んでみたら、実はそれじゃなかったみたいなこともあったりするし、 本当に正解はたまたま今の時点では合ってたかもしれないけれども、 あんまり意味をなさないというか、結局長いスパンで見たら全部正解みたいなところもありますよね。 全部勝手になるんですね。 そうそう。だから世の中に言い悪いはないし、正解も不正解もないし、正義も悪もない世界なんだよね。 そうですね。その人一人一人に一理あるとかは確かに思います。 でもね、やっぱり今必要というか、本音を話せる場っていうのは構築した方がいいよなって思う。 それは本音を話す場っていうのは、相手というか仲間というか、そういう人が一人はいないといけないっていうことですね。 いけないというわけじゃないけど、本音を話せる場がないと、心の排泄物がトロできない部分があるなとは思う。 そうね。 で、やっぱりその本音を話す場っていうのは、居場所であり安全基地だし、いいも悪いも否定も肯定もされない場っていうのがあるかなって。 家族の中でもない方もいらっしゃったり、ある方もいらっしゃったりするから。 家族じゃないってことあるね。 だからそういうところでね、ちょっとここでりんちゃんだから言うけど、教育のことでものすごく皆さん熱心に話されていて、ボイシーでもあるけど、私一番若性なんだよなって思っちゃうのよね。 それはそう。教育の男も生まれた時からやってる。生まれた時の時点から今喋ってますからね。 そうそう。だからそういったところでね、思うことがあるので、私自身はね、そういうふうに感じるんだよな。 だから教育で一生懸命やってて、学校で一生懸命いい外交とか選択しても、帰ってくる場所、帰る場所がやっぱり安全基地じゃないと。 マジでそう。お帰りさんの言ってた、本当安心安全な場所とか。 だから家庭が安全基地じゃない方が結構やっぱり精神科の病院で入院される場が結構あったんだよね。 分かるわ。帰っても地獄だもんね。 そう、だって性虐待を受けてらっしゃる方もおられたから、家族にね。 逃げたがないもん。 そう、だからそれでやっぱり帰り手とかなられる方も結構おられるから、やっぱりね、私自身スマイルアシストっていうのをやってるんですけど、そこの理念が家庭を安全基地にっていうのが理念なんですよ。 そのことはやっぱりそのお母ちゃんとかお父ちゃんがやっぱり自分を大切にするっていうことをちゃんとしないといけないって思うから、だから私自身。 親だからできるわけじゃないんでしょ。 そうね、そうなのよね。だからなんか家族はチームだから、チームとしてやっぱりその誰々が、誰でか一人が頑張らなければならないということはなくってやってもらいたいなっていうのはある。 だからそういったところで私自身は、自死と生きるとか死ぬっていうことでお話したけど、こういう話もできるんです、みなさん。 こういう話もできますよ。 こういう話がメインなんです、実は。 そういう面もあるっていうね。 そうそう、だから一面だけ見たら、見るんじゃなくて、いろんな他方面で見るっていうことを大切にしていただきたいなって思うんだ。 だってりんちゃん、 あ、りんちゃん、ごめん、ちょっと邪魔しちゃった。 大丈夫、大丈夫、どうぞ喋ってください。 いい?ごめんね、りんちゃん。 りんちゃんもね、いろんな面があるの。ただそれがやっぱり研究者であること、エビデンスであること。で、歌あっぷりやってる人。で、はっちゃけるときははっちゃける。なんて素敵なんだ。はっちゃけるときにはっちゃける人ってなんて素敵なんだと思うよ。 ね、そうですよ。楽しいときは楽しく、でもやっぱり考えたいときは一生懸命考える。 だからね、この時期にね、こういうお話ができて、ボイシーだからこそできたことよね。 本当に私も感謝ですよ、これ。 本当? ずっとなんかね、なんだろう、自分で一人では考えてるの。私も結構長いこと、生きること、死ぬことは考えてるけど、こういうアウトプットをする機会って今はないから、一緒に考えられて、リスナーの皆さんとも一緒に考えるのって本当によかったなって。 本当にそれの答えは出ないかもしれないんだけれども、一緒に考えたっていうこの経験がね、ちょっと糧になるといいなって思います。 いや本当、私もりんちゃんがコラボ相手でよかったなと思います。 なかなかないですよね、これ喋れる人っているのかなと。 分かんないですよ、ボイシーの世界狭いから私。 やっぱり方言さんとか、東涼さんとか、あと秀明ちゃんとか、宗教者かな。 私はちょっと医療従事者っていうのもあるんだけど、医療従事者ってやっぱりその死にたいという気持ち、既死念慮と言うんですが、それをやっぱり症状として捉えるっていうことがメインになってる部分があるんだよね。 死にたいっていうことがね。 そう、だからこの死にたいっていうのは症状として捉えるのがものすごく私自身は、ん?って思ったんですよね。 症状だと緩和してあげなきゃいけないもんね、だって。 治療する対象になるわけでしょ。 でも病院的にはそうなるよね、だって困るやつら。 家族さんはやっぱり藁をもすがる気持ちでね、やっぱりご家族さんを入院してくださったし、何よりもね、その死にたいという気持ちっていうか、死にたいと思うことはやっぱり困ってるから、死にたいほど困ってるから、そういうふうに思ってあるから。 その困ってることっていうのは何なのかっていうので、解きほぐしたら眠れないとか、ご飯が食べれないとか、もうどうしてもやっぱりその暗いことを感じて、ネガティブなことを感じてしまって、自分なんかどうでもいいって感じちゃう、価値がないと思ってしまうっていうんやったら、そこを鬱症状と捉えましょっていうところで治療というのは始まると思うんだけど、 死にたいって思うこの思いって症状として私は捉えていいのかなっていうのが、もうちょっとね、看護師やってた時は結構ね、ジレンマでした。 そうだよね。なんかね、やっぱ症状化はできないんですよね。その死にたいは本当にそんなに辛いんだなって受け止めること以外に何もできないじゃないですか。 こちらがいい言葉をかけて、死にたくなくなるっていうことはないわけだから、もうその死にたいって言ってる時点で、もう究極のいろんなものが積み重なってきて、もう今ここパツンパツンなんですっていうときに、これを取り除く術なんてすぐ取り除く術なんてありはしないのだから、 普段もうそばにいて、本当に翔ちゃんがやったみたいに話をしてくれてありがとうねとか、もっと深い話をされるんだったら、ただ聞かせていただくっていうこと以外に、それがなんか症状緩和って言ったら症状緩和なのかわからないですけど。 でもやっぱりちょっとね、症状というふうに医療の世界ではやっぱり捉えるし、やっぱりそれを何とかして改善したいっていうのが医療の役割と申しますか、そういうことやし、家族さんもそれを望んでらっしゃるし、お別れはやっぱり悲しいしね、やっぱり死んでほしくないなっていう気持ちはすごく強くあるんだけど、 でも自分自ら死を選ぶっていうことを私たちは防ぐことはできないって思ってる。できない。本当にできない。 で、やっぱりそういったのこで、その自ら死を選ぶっていうことをされる方々が孤独で、孤独が和らぐっていうことをやっぱりちょこっとずつなんかできたらいいなって思う。 もうビビってある力やし、もう本当にもうハナクソみたいなね、全世界としてハナクソみたいな力ですけど、そういったことはやりたいと思ってボランティア活動もやっぱりやらせていただいたって形。 いやいやいや、もう本当にね、そういった中でいろんな経験をさせていただいてました。今はちょっとボランティアはちょっとね、忙しくってね、ちょっとあんまりこう深くは入れてないんだけど、でもまあ活動はね見守ってるっていう状況。 そっとって言うんですよね、京都自治自殺相談センターというところで。だからね、やっぱりこうなんか感じてほしいなと思ってね、このボイシーでね、リスナーさんでユーザーさんが、皆さんがね、やっぱりそうね、やっぱり突発的に電車に飛び込みたくなるっていうことはある。 私もあるよ、なんか知らんけどね、ふーってね、線路でね、行くことはあったんです。でもね、それはね、何なのかわかんないのよ。だから今その電車のところでブルーライトとかやられてる。やっぱり防止はされてるし、一番悲しいのはやっぱりそうやって人身事故って言われる事故があったときに周りの方がね、やっぱりこうなんだよこんな時にとかさ。 あの早朝のさ、やっぱり通勤ナッシュの時にさ、何なんだよこんな時に人身事故かよとかさ、もうあの会社に遅れる、ああ終わりだとかね、やっぱりこうXで見るんだけど、亡くなってるのよ、人がお嬢のに行ってんのよね、そればって思う余裕がないっていうのが悲しい。 余裕がないね、確かに。もう自分の、自分が生きることで精一杯で、その人もたぶん詰まり合わせるね。 そう、だからもう、やっぱり私たちは自己中心的で煩悩不服束のボンブだなって思う。やっぱり自分の都合しか見られないから。でもそれはそれでも、言い悪いはないんやけど、でもやっぱりそういった人身事故とかで、うわー終わりだーとか、割とこう、あのXで見るのよね。 そういうふうなのを見ると、私自身はちょっとね、人身事故がありましたって言ったら、ちょっとそのニュースがね、やっぱりその駅でさ、利用するじゃない。駅で利用して、あの時刻表が調整中とかになってたら、なんかあったんやなって思うじゃない。 で、電車の職員さんたちが、ちょっと一生懸命お客様と接触しまして、今ちょっと調整中ですっていうふうなところがあったら、私は手を合わして、なんか違う路線とか行けるんやったら行く。まず手を合わそうと思う。 だからそういったのこで私たちは余裕のない、あの社会と日本で生きているなっていうのは自覚しながらも、社会に適合しすぎない。 難しいよね。 まあまあ難しいよ。 だってそういう人がいるわけですからね。なんか人が亡くなってるのに、なんかちょっとめんどくさいみたいなことを言う人が実際にはいて、でその人も苦しい当事者だったって。 そういう人とね、こう仕事するのつらいだろうなって思いますね。 まあでも私たちはもう、自己中心的で自己中ですからね。自分の工夫でしか考えられない煩悩不足のボンブだっていうふうに思いながら過ごすのと過ごさないのとは大きな違いがあるからね。だから言い悪いはないんだよ。 うん、そうだね。 ただそれが私にとっては心地よくない状況やから言っただけっていうところだから、自分が心地よいか心地よくないかご機嫌さんかご機嫌さんじゃないかで決めるからね。 それでいいと思います。あるがままでしかあれないって思っていて、その文句言ってる人もその人もあるがままだし、私は私でそれを不快に、しょうちゃんもそれを不快に思う。それがあるがままであって、それが言い悪い。不快だったらばちょっと関わらないとかはしますけど。 そうそう。不快になることには極力関わらないっていうスタンスでりんちゃんも言ってるし、私も。 私もスタッフのように言います。 はい、ダッシュですよ。 そうです。もう嫌だなって思ったら逃げますね。 手をグーじゃなくてパーにしてこういうふうにして走りますよ。 逃げたいときはやっぱり逃げたらいいし、戦いたいときもあるから、戦いたいときは手袋しかないみたいな。ほとんどあるがままなんですよね。自分がやりたいようにしかやれてないというかね。 りんちゃんの戦闘体制って私おっと困りだと思うわ。 あのこと言ってます。 あのこと?なるほどな。わかったわかった。 わりとね、りんちゃん結構おっとこまえなんですよ。ファイターになると。 良くないよ。怒りに任せて背筋してた辺りのこと言ってますよね。違う? でもいいんじゃない?りんちゃん。でもやっぱり逃げたくなったら世界に行きたいと思います。 美輪小屋でマザーで行く美輪小屋から。 まあでもりんちゃんのそういうなんてすごくかわいいところだと私は思ってるからね。 でもあれはあれで良かったと思っていて、怒りに任せて背筋してたいわゆるヤバ狂問題のときね。 すごい怒ってて。なんでみんな何もしないのよとかって怒ってたけど、 それはそれでなんかその自分が他人塾でこれ怒ってんだって気づっかけになった。 しーちゃん何ができるのかなって思って。 平川さゆりさんと会って、流れが私もその命を大事にする、私を大事にするっていうことを一緒に学ばせてもらってるから、 あの過程がなかったら今はないので、やっぱり過程になってる。めっちゃ良かったと思う。 障害がある方々の性教育っていうのがね、もうすごい私自身も意識はしてたんですよ。 彼らの性教育っていうのをね。 だからその割とね、障害がある方々のやっぱり性教育ってあんまりつながらないっていうふうに思われてる方々もいらっしゃるんだけど、 やっぱりその人前で自分のプライベートパーツを触らないとか、 そういったことってやっぱり自分を守る、大切にするっていうことだからっていうことで、ちゃんとしないとなっていうふうにやってきた。 でやっぱりその、 お母さんと一緒にね、ちっちゃい頃はお風呂に入ってたけど、やがて第二次政調を迎え、 やっぱり男の子から男性になっていくっていう時に、やっぱり自閉スペースプラムで結構思い方は、お母さんと一緒にお風呂に入るっていうそういうルーティーンができてしまって、 それがちょっと崩れないっていう場合があるのね。 そうするとね、お母さん水着着てね、一緒にお風呂に入るっていう風にね、やってらっしゃったりする。 だからそういう風にならないように、私は彼らのプライベートパーツに発毛が出たらやめようっていう、そうやって区切りをつけたのね。 そう、なんかガウンダリーの話ですけれども、それは結局お母さんの水着を着て入らなきゃいけないっていうのは、お母さんのセキュリティを侵していることになるから、自分はちょっと我慢させてね。 自分のバウンダリーをないがしろにしてるから、それはやっぱりダメなんだよね、本当はね。 だからね、やっぱりそういうお話を聞いてたので、自分たちの息子たちのプライベートパーツに発毛が見えたら私はもうやめようっていうのと、一緒に添い寝をするっていうのはやめました。 発毛。 発毛がきっかけで、やっぱり自分の中で母親としてどこでやろうかなっていう風にね、やっぱり決めないとできないから、でもそれが発毛っていうところが私らしいかなとは思う。 なるほどね。で、その後はお父さんとって感じですか? そうそう、私全解除でやるけど一緒に入らなくて、解除者として服を着て体洗うっていうことになりました。 なるほどね。 そういうことなんですよ、やっぱりね。 そういったところで答えは出ないけれども、こういう機会を与えてくださったりんちゃんにありがとうって思います。 こちらこそコメント拾っていただいてね、お話しさせていただいてありがたかったです。こちらこそ。 本当、いやいや、でもやっぱりりんちゃん、こういうふうにコメントするときって、やっぱりいろんな思いでコメントしてくださったんだろうなって思って。 そうですね。 でもテキストで返すのはちょっと私自身も苦手なので、やっぱりこれはコラボしようっていう形でりんちゃんとね、やらせてもらったから嬉しかった。 ね、お話できてよかったし、リスナーさんも一緒に考えてくれたから。 ありがとう、ありがとう。なんか63人も来てくださって本当にありがたいですね、こういう。 本当にたくさん。 私来ないかなと思ってたのに。 ヘビーすぎて、タイトルが。 そうヘビーやし、結構やっぱりね、リスナーさんにとってはちょっと苦しい方もおられるかなと思って。 考え方にすりたくないっていう人もね、いらっしゃる。 あとりんちゃんの、そう、あとりんちゃんの放送でね、ハブあぐってっていうのがすごく可愛くてホッとするの。 あれもう4年やってんですよ、Vライバーで。 あれいいわ、ハブあぐってって。 可愛い、ホッとする、やったねっていう風に思うのよ。 ありがとうございます。 お便りが来てるので、お便りを読んでいきましょうかね。 はい、いきまーす。 今日ご保健を、あ、鳩さん、今日ご保健を見てきました。 ティッシュを選んどご子の苦悩、そしてご法を支えた家族の複雑な心情監視とリタイム的な私。 そうですね。 そう、私もご保健行きたいなと思って、関西に来ると思う。 関西に来るのかな?関西にやってるのかな?分かんないけど、行きたいなと思う。 みんな、一気に、鳩さん、死にたいと思うとき周りのこと思うけど、やっぱり苦しくて消えたかった。 自己中だなと思ってもやっぱりいないんだよね。 うん、うん、うん。 みんな自己中だからいいのよ。 あるがままでしか荒れないって、本当に死にたいときもそうなんだよね。 死にたい私でしか荒れないんだもんだって。 でもやっぱりしんどかったし、今日、えがチャンネルでね、99とね、話してるのを見ると、えがちゃんも、 えがしらさんですか? そうそう、えがしら、2510分さんも、岡村さんも心の病気一緒だったっていう話をされて、すごく衝撃的な内容でしたね。 あの鬱だったんですよ。 そうそう、すごくそんなにストイックに自分を責めてね、お笑い作ってらっしゃるって、すっごい人たちだと思いますわね。 真面目だったね。 成果を出さないといけない人たちなんだね。 そうね。 あと、アンナさんごっこ見るとしんどいですよ。 アイミッドはもっとしんどいって想像をしたりは、しんどいこともセンター間のときもあるかも。 そうね。 胸がいっぱいで食べれまへん。 お腹空いてる、飽きまへん。飽きまへんことない、お腹空くのは当たり前ですね。 そうね。 もともとはしんどいんですが、新春の寺さんにおじさんおじが喧嘩起こしになったままついてもらってしまう。 全然違うからね、新本集はやっぱり自力で悟りを開くっていう、修行っていうものをメインとされるのね。 でも新春は修行がないから、そりゃ喧嘩になるわな。 なるほど、もうフィロソフィーがありませんと。 自力とたりきだからね、そりゃ交わらないわな、そりゃ。 お金のおねがいは、およけ。お寺のお金ね。 なるほどね。 ワッピーさん、夕方9時中旬までお寺のお金もそのままにかけまして、もうどういうふうにお互い喧嘩するって言ってましたけど、消えてるんだ。 消えてる、消えてる。 そこでね、そこでボイシーでね、私が31日から1日にじゅうやのかねライブさせていただきますのでね。 聞こえるんですか、しょうちゃんのところに聞きに行ったら。 そうそうそうそう、アーカイブは残さないし、去年の31日から1日もやって、初めてのことだから、私ハーハー言ってね、山登りしてんのって勇者に言われた。 なんで息切れするの? 慣れてないからね。 あの配信がね、じゅうやのかねライブやったの初めてだったのよ。 外でやってらっしゃるんでしょうしね。 何気に無意識に緊張してたから。 なるほど、去年は初めてだったんですか。 そうそうそう、そうなんですよ。 私2回目、余裕を持ってできる。 今年はちょっと余裕があるかとは思いますね。 アーカイブ残さないから、アーカイブ残さないからね。 何時から何時までやるんですか。 大体11時40分から45分、紅白歌合戦終わってからっていうふうな感じですね。 12時半から40分あたりで終わるかな。 なるほど。 だから約1時間ぐらいかかる。 私、じゅうやのかねをつきに行こうと思ってて、去年も行ったんですけど、 だから外で配信を聞かせていただきますね。 じゅうやのかねつきながら、しょうちゃんとこのじゅうやのかねもつくわ。 ありがとう、りんちゃん。ありがとう、ありがとう。 本当、ありがとう、ありがとう。嬉しいわー。 リアルで。 アンノンさん、わからんことはわからん。だから一緒に考えましょうが、真っ当かと。 一緒に考えられてよかった。本当にありがとう。 ありがとうございます。 それもある。特に男女の会話だと気をつけなくてはならない。 これ何のことかちょっとわかんないわ。 人と話すことで自分の気持ちを落ち着けてさらに考える口が欲しい。 でも、やっぱりこうやってしゃべってると、自分の考え方が明らかになってくるなっては思います。 そうですね。自分の声を自分で聞いてるからね。それで気づきがあるもんね。ほぼないよね。 正解もないね。 ないよね。 正解探しの旅はつらいね、りんさん。ありがとうございます。 人じゃなくてもロボの石地蔵でも良いものだけど、自分が納得できる。 話をする人が人間でもなくてもチャッピーでもいいけど、石の地蔵でもいい。 でも私もアミダ様にちょっと語りかけるよ。 アミダ様どう思う?とかさ。 帰るときは、「またね、アミダ様。」って言って帰る。 そうですね。 ありがとう。 これ電車のやつですね。 そうですね。 でも父ちゃんが手を合わせてることに気づいて、ホッとする人もいるかもしれないよね。 やっぱり同じように、ビツビツした空気が辛くてっていう中で、一緒に手を合わせてくれる人がいるかもしれない。 気づいてくれたらいいけどね、人ってために興味ないからね。何でもいいのよ。何やってもいいの。 本当にね。 かわいい。 あの箱とりあえず大きいから、こんなに大きいんだって気がつくだけでたぶんホッとする。 確かにね。 ありがとうございます。 サボさん。 ついてるついてる。 サボ先生、なんで政教と進めたいんですかって。 これはどういう意味だろうね。 途中だったんかな。 でもね、この後にないんだよね。 でも政教育は必要ですよ。 政教育って言ってるけど、あれは命の需要みたいなことだなって思ってるんですよね。 そうですよ。差がですからね。 でも、実際に性被害に遭う子たちがいるから、それはちょっと、その、追還機はしなきゃいけないっていうのと、 あとは、もう生まれた時から尊重し尊重されていたら、バウンダリーも大事にされてたら、 成果会社は生まれない世界が来ると思ってるので。 生きているだけでいいのよって言えるのが政教育やと思うから、そうやって言語化してもらいたいなと思う。 いろんな考え方があると思います。きっちりある。 一人それぞれね、あるがままにしかないので。 りんさん、ルイヨネコラボ聴かせてくれてありがとう。 ありがとうございます。嬉しいですね。 本当に嬉しいですね。 こういう話もできんねんで。 みんなわかってるよ、そんなんね。 アンナさん、ときどきメメントの歴史を思い出すね。 私も思うと、史について考えると、やっぱり生き方についても考えざるを得ないから、 亡くならさせる人がいるとかね、考えると、そこまでどうやって生きようって考えるので、 女性も可愛いやん、りんさんが。大事なことは3回言ってくれるしね。 ありがとう。可愛いのよ、女性も私も。 ありがとう。 ありがとう。 みなくもさん、答えを求めない。ただただ話を聞いてほしい。話してるうちに自分自身で答えを出せたら、 負に落とせたらと思っています。 そう、多くの人はこれですよね。 そう、そうなんですよ。 答えが自分の中に生まれてほしい。自分が納得したり、負に落としたり。 そうそう、自分と向き合うっていうきっかけなんでね。 そうだね、人との会話でね、ただ受け止めてくれて、安心安全な場を提供してもらえたら、話すことを許してくれて、 話す一言一言を大事に取り上げてくれて、そういう人が目の前にいたら、自然に負に落ちやすくなる。 そう、だから家庭の中でいじめにあったっていうことも言い出せない子どもたちがたくさんいて、 夏休みとか、そういった明けの時に、そういったところで自ら死を選ぶっていう子どもたちがね、結構多くなってきてるっていうのはね、あるからね。 やっぱり安心できて、否定も肯定もされない世界で、弱音を吐いてほしいなと思う。 場所を本当に、場所が見つけられたらいいよね。 ね、いいよね。でもやっぱり家庭を安全基地にしてほしいなと思う。第一にね、本当に。 その時代が来るのがいつかな、生まれた時から尊重される、これが当たり前になった社会の先にしかないじゃないですか。 そうね、でもちょっとそういうふうになる社会がいいなって思ってる時点でいいんじゃない? そうね、他のスタートで。 だから優しくなれるんじゃない?そういうふうに気づくっていう、気づきがあって優しくなれて。 優しくなれるっていうのはちょっとね、割と語弊があるかもしれないけど、 なんかそういった自分に気づきが得たっていうことに対して私はすごくこう、いいなって思うけどね。 AZさん、人の気を痛む余裕のない社会を変えたいです。 今後こそ私が生きていく世の中は、もう少し気持ちのゆとりのある社会にしたいです。 そうね、ゆとりないよね。 ゆとりね。 上がってるよ、子どもたちもみんな。 昔にね、その本当に食べ物がなかった時代とかのほうが余裕がなかったんじゃないかって思うけど、どうなんでしょうね。 いやでもね、やっぱりその画面っていうか映像でしか見てないけど、インドとかアフリカの子どもたちの目、キラキラしてるけどね。 そうなんだよね。幸福度調査とかで見ると、やっぱりお金じゃないんですよね。 そうね、だから何の幸せか、やっぱり腹いっぱい食べるのが幸せだって思ってすごく満たされてるのと、やっぱりこう日本ってやっぱりいろいろね、やっぱり満たされてるっていうか、満たせるものがたくさんあるけども、果たしてそれで幸せって感じられるか感じられないかの違いだと思うんだよね。 幸せってでも、見つけるものを持ってくるものではなくて、目の前にある幸せを見つけるものでも、そうできない時もあるよね。だからそれが余裕がないっていうことでしょ。 これ多分、いろんな情報が入りすぎて、幸せのキラキラしてる人ばっかり見てて、自分ってこんな生活でとか、こんなにつまんない人生でって思ってるから余計に幸せが見えないとかあるかもしれないですね。 そう、だから人と比べないって、お釈迦さんは言ってらっしゃる。唯一無二っていう風に言ってらっしゃるね。 そうなんですよね。人と比べない。人の羨ましがら、羨ましがってもしょうがないというかね。 そこまで上り詰め、あそこまで行きたいって、自分が成長したいっていうような旋風だったらいいけど、ただ羨ましい、羨ましい、自分はこんなんでっていうのは、自分を苦しめるだけだから。 そうなのよ。そうなの。人と比べてそういう風に思うことで、でもそういう風に思ってる自分がおるねんなっていう風に俯瞰してみることが大切ですよね。 私羨ましいって思ってるとかいう感じ。 そうですね。 映画ちゃん東。東日本大震災でのボランティア活動で、ほんまに純粋な方だから大好きです私。 一生懸命生きてらっしゃるのよね。 全力で耐久ですよ。 羨ましいね。 毎月は体力使いますね。 ありがとうございます。 でもしょうちゃんじゃなくて、しょうちゃんのところに来た人たちがつくんじゃないの? いろんな方がつかれるけど、でもねやっぱり寒い夜に外に出るっていうだけで体力は消耗されてるのかもしれないね。 そうか。 ありがとう。 常野ジェアのお金ライブよかったよ。ジェアのお金を持っていただき、笑われた感覚をいただけて圧倒的感謝。 ありがとうございます。聞いてくださってありがとう。今年もやるぜ。 頑張るぜ、寒空に。 ヒートテックを履いて。 元関西施設鉄道員です。最近JR西が人身事故すべてお客様と接触と表現を変えてから乗客の不安の増加、クレーム増加。 そうなんだ。 そうなんだね。 これ元々は人身事故って言ってたんですか? なんだろうね。でもやっぱりこうまろやかにしたんだろうね、あえて。 まろやかに、でも不安が増えたってなんで不安になるの?これ。 やっぱりお客様との接触ってどこまで接触やねんっていう形で、分かんないからね、はっきりと言ってほしいっていうところじゃないかしらね。 人身事故とそんな変わんない感じもするけど。 そうそうそうそう。 エイジェットさん山ありサニアでの人生を送ってきたパーソナリティーが多いから自主を考えている人を一人でも思い知りの世界に引き込みたい。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 引き起こされてるんですね、配信者さんがね。 あのさ、男女だと特に相手が答えを求めてなくて聞いてほしいだけの時があるから男子は答えを求める傾向が強い気がする。 脳が違うからじゃない? そうですね。 環境識別はでも、いやこれちょっと違うか。 男性は答えを求める。すぐ答えが欲しい。 そうなんだね。 女の人がさ、コーヒーいっぱいで3時間喫茶店に折れるということが男性は信じられないという、それと同じことじゃないかしら。 違うか。 確かに。 いやー、なるほどね。 そう、その影響もあるか。 あら、ありがとう。 67人。2人のお話で67人に考え吹きが生まれた。ありがとうございます。 ありがとうございます。 すみません、アボテンとのプレミア放送の話だった。 あ、なるほど、なるほど。 トモさん、インタークナーが女性より条件主体で自然発生するコロナウイルス。 そうなんだね。 そう、そう。 想像はね。 うん。 あー、なるほど。何かが見れそう。 うん、うん、うん、うん、なるほど、なるほど。 プラザさん、木について話すこと、考えることに疲れをいただきありがとうございます。考えたくないけど、いつかは来ること。 そうですね。 のんさん、江戸時代でも調べたように、違って農繁殖の間に待ちをこなったり、取ろうとして、掃除をしたり、ネジ剥ぎをしてて、それなりにお寝休みしてた。 そう。 あ、だからそれがあったってこと? うん、休まないとね、やっぱり。 休まないよね、確かに。農繁殖って。 そう、そう、そう。 うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、 うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、 うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、 うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、 うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、うん、 万人受けしないほうがいいのよね、きっとね、そういうのは、はっきり言っていただいたほうが、やっぱりこう、安心するっていうことあるよね、うん、 あなたでも事情があるんでしょ、 うーん、わかんねえ、 JRの人じゃないからわかんねえ、 あなた、弊社ほどほどの確信がよくくれに良い配信でした、ありがとう、 ありがとうございました、聞いてみたいです、AJさん、あー、日本ではですね、3人、3人でこの話をする、 まあでも、ちょっとしばらく時間を置いてからですかね、そうですね、はい、あのー、 そう、春とかにやったほうがいいかもね、春が一番ね、やっぱり、あのー、多いというふうに、多いですよね、出てる、 あと、夏休み明け9月とかね、まあ子供たちが多いから、うん、そろそろ夏あたりね、うん、そうね、そういったところで、ぜひぜひ、 学びのボイシーですから、ありがとうございます、ありがとうございます、今はもう24時間ボイシー聞くつもりですね、 全然限界で聞かれてるかしら、24時間、そんなテレビみたいなことしなくていいよ、 あとまた、ほうげんさんは先生やば教のお話を、僧侶としてのお話の方がお話できるかもと思っていただいてます、ほうげんさんはぜひぜひ言ってください、 ありがとうございます、ぜひぜひ、春か9月あたり、そうですね、7月31日ぐらいとかね、 まあそれプラス、まあ秀明さんプラス、みたいなのもやってもいいし、 宗教者と輪ちゃんとっていう、そう、輪ちゃんは宗教者じゃないけれども、いやいやでもやっぱり、あの具体的にやっぱりエビデンスに沿ってね、やっぱり宗教ってやっぱり、 曖昧さっていうところがやっぱりあの、向き合うっていうところやから、それをエビデンスで言うと、みたいなところやから、結構面白い切り口になるかと思います、 論文はいっぱいあるでしょうね、自主関連とか、 あるあるある、あるけど、まあいいご縁が、 ありがとうございます、 ありがとうございます、 じゃあこれで終わりたいと思います、皆さん長時間にわたり、ありがとうございました、 ありがとうございました、皆さんご自愛してお過ごしくださいまして、 Have a good day! # コメントありがとうございます コメントありがとうございます。 ディライラさん、りゅういちさん、 2025年Voicy新人アラインクイーンの配信に対してありがとうございます。 ディライラさん、おはようございます。 りんさん、みなさん、新人王、おー! パチパチパチパチ。パチパチパチパチ。ありがとうございます。 どの放送も好きです。 私がどの放送が好きですかって聞いたから、ありがとう、気遣ってくれて。 ありがとうございます。 みなさん、おめでとうございます。 新人王ランクイン24位です。 そして、りゅういちさん、ありがとうございます。 新人王おめでとうございます。 Voicyのイベント行って、私の分も楽しんできてください。 リアルパーティーでの女優漫画見たい。 踊る? 私は本当に隠れていようと思ってますんでね。 そんな目立つ行動はしないですよ。 りゅういちさん、ディライラさん、ありがとうございました。 # クロージング いかがだったでしょうか。 しょうちゃんも私もねふざけた愛心もするんですけれども 結構人生のこととか一生懸命考えてきた なんだろうね 息抜いてきた 感じがします。なのですごく真面目にですね こういった問題も 考えたりもしています リンクをですね小澤武敏先生とお話をした 命の授業だったりとかスピリチュアルケアだったり そういったお話をしているのでよかったらこちらも聞いてみてください スピリチュアルペインって そうね答えがない 苦しみ そういった 痛みのことなんですけれども魂の苦悩って言ったりもしますけど そういう時にできることってね まず一つ言われたのは 分かってくれる人になる。この人だったら分かってくれる 何を言っても分かってくれそうだっていう風に思っていただくような そういう関係性を作るっていうことを 話を聞いてもらってこの人分かってくれる 分かろうとしてくれてるって思うと嬉しいんですよね それは本当そうだなと思ってて 私はカウンセリングに行って そうやって話を聞いてもらって受け止めてもらって 自分の中で風に落とすっていうことをするんですけど 誰でもいいと思うんです 私みたいにそのプロにお願いするのもいいと思うし 家族だったり友達だったり仲間だったり いいと思うんですよね この人は分かってくれるかもしれないっていう人が一人いたらいいなぁって思います ありがとうございました