TOPライフスタイルメンタル・心理学エビデンスに基づく人生デザイン櫻木あやのさん2回目コラボ後半✨逆境の楽しみ方/絶賛反抗期中/野生でやりたいことやる/流暢な語りの秘密は学生時代/生き抜いてえらい51:12 5月14日 126再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次櫻木あやの、話術の秘密と練習「普通」を演じた日々、生き残り戦略夢中になれば孤独は怖くない?自分を許し「野生」に帰る決断人生をコントロールする喜びと覚悟AI文字起こし(β版) # 櫻木あやのさん2回目コラボ後半✨逆境の楽しみ方を伺います! エビデンスイマトスク人生デザイン ドクターりんがお送りしています。 今日のゲストは桜木彩乃さん。2回目です。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。りんちゃんありがとう。 こちらこそ。じゃあ、彩乃ちゃん自己紹介をお願いします。 りんちゃんの弟子になりたい桜木彩乃です。どうぞよろしくお願いします。 怖い怖い。 ふざけすぎちゃダメですね。 怖い怖い。 ヘルシーに生きるヒントということで、私はマインドフルネスであったり、 善の考えっていうのがすごく好きで、人間関係の悩みを切り口にした配信がメインかなと思っております。 Voicyを始めたのは本当に去年なんですけれども、 この7年間私はSpotifyでポッドキャスターとしておしゃべりさせていただいておりました。 SNSは全くしてないです。 なので、本当にSNSは不器用なんですけれども、 こうやって音声を通じて皆様にお会いできたことを大変嬉しく思っております。 今日もりんちゃんがどうやら大阪出身ということで、関西弁でいこうかなと思っておりますんで。 なにこれ。思っております世界。 なんて言ったの。 鳩平寺。鳩平寺のなりきって。 せやかて駆動。 ちょっとりんちゃんと遊んでいきたいと思います。 皆さんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 あやぬちゃんの話し方って本当にプロっぽいなっていつも思いながら、 ポッドキャスターって言ってますけど、すごいですよね。 話す。なんかすごい自信を持ってというか、 芯がある。すごく強い感じがします。 人を洗脳する力がある。 りんちゃんに何を見継ごうかな。 ありがとうございます。 でも、それは私本当に心と声って連動してるなと思ってて。 よくですね、リスナーの方々にスポーティファイの大昔の数年前のエピソード聞きましたっていうコメントとかいただけるんですよね。 その時に、この時のあやぬさんって病んでましたよねっていうのとか、 諸バレするくらい私は声のトーンと、声の張りとかですね。 諸バレするタイプで、今日はちょっとツヨツヨ女にイケてるかもしれないです。 なるほどね。 あの声はね、多分リスナーさんすごいわかるみたいですね。 皆さん、耳そむり絵ですよね。 耳良すぎて。 でも関西弁コラボ、関西弁コラボちょっと攻めましょう。 せやかて、リンちゃん。 もうちょっと知人に。 頑張る。 いや、本でな。本でな。 なんでやんか、知らんけどっていうのが私は大好きです。 知らんけども言いますよね。知らんけどはでもジンコックじゃないですか。 あ、そうなん?そうなんですか? 岡山ちょっとヤンキーになるんですよ。 じゃけよーって出すんですよ。 広島っぽいですよね。広島と岡山ちょっと似てる。 似てます。リンちゃん的にこの方言のエビデンスとかってあったりするんですか? エビデンスや。 この方言を上手に喋れる人はIQは高いとかなんか。 その土地に住めば方言は喋れるようになると思いますけど。 面白いよね。でも私は方言本当大好きで、 雪国の方々って本当口をそんなに開けなくっても 喋りやすい方言になってたりするじゃないですか。ゴモゴモっていうか。 はい。なるほど。 その代わりハワイとか明らかなところ行くと アーとかアダンの言葉がめちゃくちゃ多いっていう。 そんな言葉が多くて面白いなって思ったり。 へー。考えたことなかったです。 本当ですか。ちょっとじゃあこれリンちゃんに研究させよう。 いやいやリンちゃんの時間がもったいない。アカンアカンアカン。 千鳥の喋り方か岡山さん。本当そうですよね。千鳥さん。 千鳥さんの真似やってみてください。 私千鳥さんがすぐ出てこない。 だいごさんとのぶさんですよね。 そうそうそう。 どういう話? できてるやん。リンちゃんできてるやん。 面白いな。 それぐらいしか思い浮かばなかったわ。 いやもうそれな。 でも私オシャレな東京人になりたかった過去があって 東京弁もめっちゃ練習したんですよ。 いやめちゃめちゃなんか標準語ですよ。 本当ですか。それは経緯があるって。 嬉しいです。大変嬉しいです。 でもアナウンス室の人からは お前絶対喋ったらアカンやつやみたいな感じでは 言われていたので私はそういう人じゃないんだなって思って ラジオがいいですね。 どういうこと喋っちゃダメっていうの? すぐ自分の話する。 暴露が出る。 でもね。 なるほど。 って思ってたんですよ。アナウンサーとかキャスターさんって 適切に全うしなければいけないって思い込みがあったんですけど これちょっと変な話なんですが元気づけられる話ですね。 やっぱり自分の意見で大事だよっていう 気持ちを伝えたいエピソードを思い出したんですが 私の知り合いにとんでもなく上司に怒られまくっている アナウンサーの方がいらっしゃったんですよ。 でその人がなんでいい人なのに 爽やかなのにイケメンなのに怒られるのかって言ったら 天気予報のところで毎回毎回週末自分が行く 場所の天気だけ伝えるっていうことを天然でやってしまう っていう人がいて。 おもしろい。 おもしろいでしょ。 ヤバくない? 使用みたいな。 使用自分で使うみたいな人いるんだ。 そうなんですよ。 それを普通の電波で公共の電波でやっちゃうから それは怒られるんですけどそれを貫いている人がいて それでも自分が好きなことをやっている輝きを 見せつけられた気がして 自分がイケメンになってるのかな 自分がイケメンになってるんですよ。 多分りんちゃんはおっけい記憶だと思いますよ。 いいですよ。 それはそれでね。 いい? 色が出ていいと思いますけれども この人ここに行くんだったら 行こうかなっていうファンの人もいるかもしれないですね。 そうそうそう。 おもしろいでしょ。 なんかそうやって仕事って私の中でですよ そんな心乗せていいもんって思ってなかったんですよ。 おもしろいからこれをやるとか ワクワクするからこれもおまけで ちょっと仕事しちゃうとかっていう 心を乗せるっていう感覚が全然わからなくて ただ働かなきゃいけないとか ただやるべきことをやらなきゃいけないと思ってたんですけど 多分そっちの方が楽しいんでしょうね。 だってほら学校でやっぱり やらなきゃいけないことしかやってきてないから 社会に出てもそう思っちゃいますよね。 思っちゃいますよね。 えりんちゃんもそういうのありましたか? 私はその枠にはまろうと頑張ってました。 もうはみ出てるのに最初からずっとはみ出まくってるのに でもやっぱり普通であろうって頑張ってたと思います。 普通っていうのありますよね。 そうですね。 今の30代40代世代って 特に普通とか平均とかみんなと一緒っていうのに なんでそっちが良かれっていう時代がすごいあったかなって思って もう年配の人の方が結構あるんじゃないですかね。 女の人はこうあるべきとか いっぱい縛られてきてるんじゃないかなって でも普通は本来からできないんですけど 初めから枠から出てたのにって そうなんですよ。 でもりんちゃんは拾ってくれるじゃないですか。 会話とかで拾ってくれたり言い換えてくれたり みんなが聞き取りやすいようにやってくれたり 本当にめっちゃ下手だと思っています。 何をおっしゃいますか。 聞いてる全員がうんうんって思っちゃうくらい りんちゃん本当そういうの上手なんですよね。 上手って思ってくれまして でもそれって練習したからですか? それとももうやってるうちにできちゃったみたいな。 すごい多分練習したと思う。 私も人に溶け込みたかったから 普通で生き残るためには やっぱりその中にいないといけないじゃないですか。 わかる妙評。 私も彩乃ちゃんと一緒で 学校時代からやっぱり忘れるとか 先生の話聞いてないから 何今言ってたのとか次の作業何みたいなのを 繰り返す子供だったので 子供たちを観察して 次これなんだ、次ここに行くんだみたいなのを 見ながら生き抜いてきたから やっぱり迎合するしかなかったんだと思います。 すごい生き抜きましたね。 そうです。生き抜いてきたんですよ。 でも疲れるでしょ。 疲れる疲れる。 でも子供の頃の選択肢って 今は違うかもしれないけど 周りと同じことをやるしかないっていうのがね そうそうそう。 ありましたね。 そうなんですよね。 今は違うのにって思うけど。 得意なことだけやらせてくれって 1年は思ってました。 最高じゃないですか。 そうなんですよ。 難しいと思う。野生に帰っちゃったから 普通の世界に戻って みんなと同じようにやんなさいって言われるのは ものすごく苦痛だろうなって思ってる。 それは辛いですよ。 野生に戻るって大変ですよ。 野生に戻れるかな。野生に戻れるかな。 戻ったらめちゃめちゃ幸せなんですよ。 ももちゃんもある限りまで やりたいことだけやって生きていくって 想像もできないかもしれないけれども その世界に生きていけるようになったら すごい幸せなんですよね。 なるほど。 ただね、難しいと思う。 やっぱり世間の目とかね 家族の目とかがあって 大丈夫なのそれとか そんなんしてて 将来のことはとかって やっぱり言われたりするのに負けないで それでも私はこれがやりたいし こういう生き方がいいんですって 私はもう誰とも会いませんみたいな 今、生き方してるんですけど。 かっこいい。 今日のテーマじゃないですか。 逆境の楽しみ方。楽しんでね、りんちゃん。 逆境、そうなのかな。 私結局最適解は 人に会わないだったんですよね。 かっこよかったね。 楽しいんじゃないですか。 楽なんです。 彩乃ちゃんももしかしたら 人に会わないと生きていけない人も いると思うんですよね。 自分の存在を知るために 人がいないと生きていけない人もいると思うんだけど 私一人でもどうも大丈夫みたいで むしろ組織とかに入って 誰かと気を使いながら 行動するとかっていうことの方が難しいから 今はすごい幸せ。 すごい。 でもそれを気づくまできっと いろんな困難があったと思うけど そこが言い切れるのが りんちゃん、すごいじゃないですか。 おめでとうだ。 天性の墓地ですね。 彩乃ちゃんはどうですか? 人が必要ですか? 私全然必要じゃない人で さらっと言うんですけど でもそれこそね、子供の頃は 周りの人から見られて あいつ一人でいるってよって言われるのが 嫌で誰かといるっていうのが多かったんですよ。 それはありますよね。 それは生き抜くために 誰かと一緒になきゃいけないかった。 一番きつかったのがお弁当とか。 高校時代のお弁当は なんて言うんでした?学食? 学食に行って 私香川県で学生生活やってたので 学食にうどんがあるんですよね。 で、うどんをシャシャっとやって ネギかけて 自分で蛇口ひねって つゆ出して 割りはしっかりと割って食べる。 150円。 安い。 最高でしょ。 香川すごい。 それ洗濯師。 そう。 当時だから90円でかけしょうが食べれてた時代なんですよ。 そう、だから学食で うどんをシャシャっとやって ネギシャッとやって 食べたいと思うんですけど 一人で学食が ちょっとすっごく 私にはできなくて そうなんだ。 だから友達って言える人たちだったのかな。 一緒に食べてくれる人がみんなお弁当だったから じゃあ私焼きそばパン買ってくるから待ってて ってやったりとか 本当に食べたいのは うどんで自分で油がくやつだったけど それよりも一人で食べてる自分が もう直視できなくて ずっと隠してましたね。 かわいそうって思うの?自分のこと。 そうですね。 多分思ってたんでしょうね。 その頃は。 でもきっかけは大学受験で 友達いらない遊びが大学受験勉強だと思って 友達いなくても 一人遊びでめっちゃ楽しいのが 大学受験勉強ってことに気づいて 大学受験に向いてる人だ。 そうなんです。 で、うちは両親ともですね 高卒なので 大学受験に全く何の興味を持ってくれず 塾も行かせてもらえず 私は毎日学校が終わったら 進路相談してみたいなところ で、赤本今日どれ借りようかな が一番の楽しみだった人です。 りんちゃんとその頃友達になれたかも。 めちゃめちゃ そういう趣味の人いるんだって思った。 そう楽しかったんだね。 そうなの。 これは友達がいらない遊びだと思って。 勉強してる人はほっといても大丈夫だもんね。 別に何か後ろ指刺されたりしない。 勉強してるんだなーみたいな。 そうなんですよ。 一人で勉強してると 一人で学職にいるのは全然レベチだから。 違うのか。 でも私この経験で思ったのが 人ってやっぱり夢とか目標とか そういうのがあって 人ってやっぱり夢とか目標とか 胸厚になれるものがあればあるほど 周りの目って本当どうでもよくなって 孤独が怖くなくなるんだなってことに 初めて気づけたんですよ。 赤本懐かしい。 赤本懐かしいでしょ。 でもそれって本当試され事だと思って りんちゃんが今最高に極上の墓地をしているっていうのは きっとそれよりも楽しいものとか 自分がよだれ垂れそうな夢を持っているから そんなの別にどうでもいいのってなるわけじゃないですか。 そうですね。没頭できることがあるからいいんでしょうね。 ね。って思ったらやっぱ 一人一つ絶対没頭っていう何か必要な 何でもいいと思うんですよね。 オタクになってもいいし漫画でもいいと思うし 何かあると思うんですよね。 りんちゃんなんか熱中してることってありますか? 私今永遠に研究やってますね。 なんか今忙しい。 そんな時に? 書類が死ぬほどって。 すごーい。さすが研究職です。 そんなとんでもないですよ。 一人一人で楽しいよって。 家でお仕事でしょ? うん。私はもうずっとお家ですね。 そう思うと仕事とちょっと休憩って オフって何か切り替えとかってやってるんですか? 私すごい注力散漫ですからすぐに休憩しちゃいます。 めっちゃ楽しいやつ。 そうなんですよ。 それがお家で働く特権ですよね。 今ちょっとお仕事してないんですけどね。 3月でお仕事終わっちゃって。 その後ちょっとタラタラと自分の事業のことと 研究と集中してやってる感じです。 すごいです。全く心配することないですもんね、りんちゃん。 心配だらけですけど。 あやのちゃんの5月はどうだったんですか? あやのちゃんの5月は恥ずかしくはないんですけど やりたいことはできてるんですけど 一番大きい人生を動かしたいところが動けなくて すごい空振りしたなっていうのが正直なところ。 何かトライしてたんだ。 そうなんです。トライしてて。 これは周りの人を動かすっていうことが私の課題なんですよね。 あやのちゃんのために動く人いっぱいいそうだな。 それがまた。やっぱり一番怖い人物が近くに来るわけじゃないですか、人生って。 ほう。 それで私はこれ小っちゃい頃から一番苦手なことにまたぶつかったんですけど ほどくっていうこと。終わらせるとかばらすとか 距離を取るとか、響きは悲しいじゃないですか。 それを例えばチームとかグループとか会社とかでもそうなんですけど それがすっごい苦手な人で ずっとそれに追われてる人生なんですよ、私は。 終わらせたくない人ってこと? どうなんでしょう。でも終わらせた向こう側に 女神様がいる気はしてるんですけど そのために私は小さなパンチをして いろんな人を巻き込んで動かそうとしてたんだけど ちょっとなんか空振りで でもこの空振りしてるなーとか、私だけ動いてるけど周りは全然動かないなーっていうのは なんか私には分かってしまって 私が覚悟してないだけだっていう。 あー。 ない?こういうこと。 分かる気がする。 そう。中途半端な決意って 心のどこかでやっぱり誰かに止めてほしいとか やっぱり甘い言葉をかけてほしいとかってなっちゃうんですけど 自分がもうこれしかない、私の人生これって決意してしまっていたら 多分もう誰も止めらんないし そうだね。自分一人でもやっていくわよぐらいのね。 もちろん人がいた方がいいだろうけど。 そうなんですよ。 だいじょぶ半端とかがそうだね。 ねー。だから私はまだピヨってたんだなーに気づけた5月でした。 じゃあ次のアクションとか考えてるんですか? 覚悟をして進んでいく何か。 したいですね。覚悟。覚悟して でも私も本当仕事今ペラペラしてるので ペラペラ伝わらないですね。ごめんなさい。 仕事をもっと桜木彩乃としてこれっていうものを 今年と来年で組み立てたいと思ってるんですよ。 どんな感じなんだろう。ちょっと聞きたい。 私も分かってなくて。 ひどいでしょ。この有様ですよ。 ブランディングみたいな私の得意は何みたいなところを 進めていくってことかな。 もっと抽象的なやつですね。 例えば風とか見えないものとか通過させるとか そういうちょっとよくわからないキーワードなんだけれども 人生のテーマとして絶対これ間違いなく 私のキーワードだっていうものに 今なんかもうすぐ出会えそうな気はしてるんですよね。 でもずっとペラペラ。 ずっと紙ペラ一枚のように風吹いたら飛んでてしまいそうな 自分の人生なので ちょっと苦手なんですけど地に足をつけるっていうことを そろそろしていきたいなって思っています。 私もそうですね。 どういう生き方をしたいのかとかどうありたいかは 本当にちゃんと見ないといけないなと思っていて 玉おろしとかも含めてですけど 私は何ができるんだろうとか できるからってやりたいわけじゃないと思うので じゃあやりたいことはなんだろうとか 手もといていかないと多分出会えないですよね。 自分の中にはあると思うんですけど 自分の中に出会わないと 多分その なんだろう あやのちゃんも その軸みたいな 私の軸はこれって 見つけられないよね。 そうなんですよ。 なのでとにかくがむしゃらに動くっていうのが 私は今年のテーマでございます。 確かに人に会うことでやっぱり 言葉をもらったりで 気づくことはありますよね。 ありますね。 主婦だったとしてもね。 何かしら 何こいつっていう人だったとしても 何この場所だったとしても この人すごいだったとしても 誰かとしゃべると 自分が分かることっていっぱいありますよね。 特に洞察力のある人 あやのちゃんを見抜いてくれる人 に出会うと いいのかな。 なるほど。 これってりんちゃん誘ってくれてる? 違う。 行けばいい?そっち。 コラボとかでも そういうの起こるじゃないですか。 たまに ジョハリの窓をやってるんですけど いいな。 お互いにそういうとこあるよね みたいな話をしていて そういうところから ヒントをもらうのもいいのかな。 だって自分のことを 自分は知らなかったりするじゃないですか。 あやのちゃんは私のことを 褒めてくれましたけど 私はこの人の話聞くの下手くそだし よく取りこぼしてるし 今日もトリオさんとの コラボを聞き直してて うわーひどいと思って 私何も聞いてないみたいだ。 ひどい反省感してましたね。 なわけなく めっちゃ上手ですよ。 レベル高いというか りんちゃんの転生ですよね。 ありがとう。 ちょっと精進します。 何より 調子に乗るが正解なんじゃない? ダメだね。 私と喋るとIQが下がってしまうかもしれない。 りんちゃんの対面だ。 めちゃめちゃ楽しいんですけど あやのちゃんの すごいところは さっきも言ったけど すごく言葉に力があるし ポッドキャストっぽい 喋り方をしてるじゃないですか 普段の配信で 一人で永遠に喋ってられるじゃないですか あれシナリオあんの? シナリオないですよ また りんちゃんも野田さんと一緒で 私のことを これいじってますよね って すごい流暢だな って思う 本当に淀みなく 洗脳される人が 30分の配信の中で 何に生まれるんだろうって 言う でもりんちゃん これ気づけたのが 本当最近なんですけど 子供の頃から当たり前にやってたんですよ 何を? 30分間 普通に喋ってください みたいなのとか そんな機会あった?学校時代 学校時代 これはないですけど 昼休み暇だね アヤノちゃんおもろいこと喋って 昨日読んだ本なんだけど ちょっと聞いてくれる? っていうのを 人が聞き飽きないように 喋るっていうのを 研修してた すごいプレゼン みたいなことを 今言ったらね でもくだらないことよ 昨日の学校へ行こう 見ましたかっていう話とか 三宅けんはその時言った そういうくだらない話を ずっとしてたんですけど でも社会人になってから お偉いさんを乗せて 1時間 車の運転をしなきゃいけないとか あれって私にとって 腕の見せ所なんですよ なるほどね 運転しながら どんだけこの人に なんていうか 言葉のキャッチボールができるか みたいなのを 毎回トライしてるタイプで 楽しいでしょうねアヤノちゃんと一緒に ドライブ 思ってくれたらうれしいんですけど 毎回はじめの15分くらいで 喋らなくて 素直に どうも っていうオチが あったんですけど でもそのおかげで 30分話し切るとかは 私多分無意識状態で いけます すごいね 自分の中から湧き上がってくるんだね 言葉が 湧き上がってくるって めっちゃいい言い方ですね 何も考えてないんでしょうね でも中に あるものじゃないですか ないものは出てこないから 勉強した内容だったりとか 読んだ内容だったりとか なるほど だから返せば リンちゃんもそれが 当たり前にできちゃってるってことですよね 組み取るの なるほどね 組み取るね 通訳するの めっちゃ上手な気がします 同時通訳 苦手です ショートメモリーだから できないんだよね そうなの? 英語から日本語じゃなくて 日本語から日本語の訳 簡易にする っていうのめちゃくちゃ得意な気がしますよ 言い換えとか 簡易にするは 多分練習が あったと思う 学校で教えるとかもやってたから すごいそこだ 学校で 教えた経験って もうプライスレスですね そうですね もう苦手ですけどね 本当に教えるのが 本当に嫌です 苦手 そうなんだ 意外です なんで苦手になったんですか? 上手に喋れない って思うから 私今も上手に 喋れないってずっと思いながら 毎日喋ってるんですけど なんでなんで 自信がないんだ と思います あれこれ正しかったっけ みたいなことがいっぱい出てくる 自分を信じてない 言いたくないみたいな こだわりがあったりして あとフィラーが多いですね これはりんちゃんの プロフェッショナルを垣間見ましたね リスナーさんの気持ちを代弁すると 自信があるなく 関係なく りんちゃんのそのまんまが最高にいいんだよ ハートだと思います ありがとう マジでマジで 絶対そうだから ありのままでしか ありないからね いい人ぶろうとか うまく生きようとしても すぐボロが出るのが ADHDじゃないですか できない できなかった 私も いけるかなこの小手先 全然無理だと 本当に持ってるものしか 出せないのよ よく私たちがんばって 生命維持しております 困った時は野生に帰りましょう 野生に帰りましょう 野生に帰るってやっぱ 公園とか森とかに行って 獲物獲るところから 始まる そういう野生じゃなくて 自分がやりたいことをやるとかを 許すみたいな感じで 仕事したくないとか 働きたくないとかを 思ってるんだったら働かない ということを 許すみたいな それが やってこなかったから 余計にですよね こんなことしてたら 家族が心配するとか 周りから 白い目で見られるとか 見下されるとか 色んなことがあるから 頑張ってきてたんだと思うんですけど もういいよって ってことです めっちゃわかりますそれ 私も仕事辞めた時 一番に思い浮かんだのが 実家の両親に怒られるんだろうな そういうこと でもいいよって 私やりたいことしかやれないでしょって 諦めるみたいな感じです 素敵 許すって意識レベルで言うと だいぶ高いところにありますよね そうですね 本当に時間かけて 許すようになった 今は本当にだらけすぎて あれ仕事するのかな 私みたいな感じです 絶対大丈夫でしょう いけるんじゃないですか りんちゃん 本当に野生に帰ったら帰ったで 大変ですよ 普通の生活に戻れないから 戻れない 私も会社員またできるかな ちょっと興味あるんですよ 最近 どこかにまた所得して働くっていうのが 興味湧いてきて やろうかなって思ったりするんだけど 怖いな 怖いけど でもやろうかなやってみたいは やった方がいいと思っていて 私もそうなんですよ とりあえずやってみるは やろうって思うんですよね 続かったら やっぱりダメだった ってだけだし あいつ3ヶ月で辞めたぜって 言う人がいるのが何だろうが無理だった 3日で辞めてもいいと思います 面白い でも本当にこれね やりたいからやるっていうのを 私たちは誰かの許可が必要なんじゃないかとか タイミングを 待たなきゃいけないんじゃないかとか なっちゃうけど 多分そんなの本当はいらないんですもんね そういらない やりたいことしかやれない かっこいい やりたいことやろうじゃなくてやりたいことしかやれない 本当みんなそうなんだと 思うんですよね 遺伝子がこれやりたいって 教えてくれるでしょ 待って 待って 遺伝子が教えてくれるの そう 遺伝子って 私たちって遺伝子の塊じゃないですか 箱舟じゃないですけど 目的は多分 生き残るとかね 種の保存とか そういうところがベースにあって 最適化されているんだと思うんですよね なるほど もちろん周りのことを 気にして 周りに従って 生きるっていう風に 決める人もいると思うんですけど 遺伝子がそういう風に その方がいいよって コミュニティの中にいた方が あなたは生きやすいからねっていう風に する遺伝子もあれば 私みたいに 人の間にいたら疲れちゃうでしょ あなた死んじゃうよね みたいな遺伝子もいるのかなって その通りに ただ生きてるだけかなって思う みんな それが本当のありのままかもしれないですよね そう ガッドフィーリングに効くです それですな そう お腹 魂は どうしたいの みたいなことですかね 本当そう 周りの傲慢な女性の意見 聞いてる場合じゃない それはでも 会社が生き残るためには やらなきゃいけなかったりして 実は それが正しいんだろうなって 信じてやる遺伝子もあるじゃないですか なるほど 多い その方が確かに生き残っていく 確率は増えるのかな どうなんだろう でも潰れたら 自分の心身が潰れたら どうしようもないから 生き残れないから どっちか どうしたらいいですか ガッドフィーリングに 自分に聞くしかないってことですもんね そうなの 本当そう どんな文献に載ってるとは限らないですもんね 自分の答えは 自分の腹の中が知ってるよなって 思います そうなんです 常識に縛られていて こうあるべきとかっていうのに 縋ってると間違ったりもする から怖いです 怖いです 間違い続けていますよ 私 そうなの こういう風に見えないよ 間違いまくりな 人生を 送り続けたくないって 気づいた 30代半ばでございます 間違ってはいない というか 経験してみないと 分かんなかった 今の自分には慣れてないから 確かに 経験ごちそうさまですもんね そう 今の自分になるために 一応だったんだな と コメント読んで いっていいですか お願いします こんばんみー よっちゃんさん あやのちゃん よかりんりんさん きたくちゅうききせん ひなともさんポイシー閉じると 録音が消えることがあるらしいですが 怖いですねドキドキ これ経験ありますか いらないです 私はまだないけど 確かに他の配信者さん 言われてましたね あやのさんかわいい うれましい しっかりしてるしね ひなともさん関西弁コラボ 関西弁喋ってない 全然喋ってくれへんかった 喋ってないな 喋ってくれたは 関西弁でなんて言いますか 喋ってくれた 喋って 待って 日本語が難しい ほんとやな ほんとやな ようこにゃんさん いろんな方の声聞いてますからね 岡山もやってほしい さくさん あやの 知らんけど 知らんけど 知らんけど あそね よこにゃんさん 静岡ってどんなんやったっけ 名古屋とか三重はイメージあって 静岡ってなんやったっけな 屋根とかでしたっけ わかんない 静岡の人の方言 わかんないな 名古屋はなんとかだぎゃ とかって言うね だぎゃかわいい かわいいのみえだと思っていて どんな喋り方 あのですね やめてよだめやっていう話を するときにだめやに かわいない かわいい かわいない めっちゃかわいい だめやにが一番かわいい おっさんみたいな顔はすいません いるいる いるんだ 古い人たちは そうなのかな いますね サラーライブ 女の仕事みたいなね やっぱり家庭が 文化を継承するというかさ お母さんの あり方とかを見てやっぱり 女の子はこう なんとみたいな 人はいるかもしれない それがきっかけで私は今 戦争勃発してるんですよ 戦争なの もう家庭内戦争です 私の代で絶対 女はこれっていうの 絶対撲滅したいと思って これは賛成です 本当に 超反抗期 いいですね 女の子なんだから お料理してとか してなんて言われないですよ やるのが当たり前すぎて 何もないわけですよ えー そうか 私は意義ありって思ってるけど ごめんなさいごめんなさい 続けてくださいお便り いきます 確かに ありますよね 仲良しだけで固まるみたいなね 懐かしい 一人の時間多めに 必要なタイプだと誰とも 話さない生活を経験してから 知りました あーね 人によると思う 一人ディズニーシーも楽しいよ 楽しいね 行ってみます? 一人ディズニー ちょっとやってみようかな 私もちょっと 貢献したい気持ちはあるんですよ なんか 面白そうですね じゃあ一人サンリオピューロランド ぐらいから始めてみますか ハードル低いから それは 一人アンパンマンミュージアム よりかは低いと思います 確かに 行きにくいな アトラクションある方がいいな 確かに確かにジェットコースターとかね うん 終わらせる女神様 名前がありそう 私は全てのことを 終わらせるためにやってると思ってるんですよね あー うん 終わらせる そうなんか あやのちゃんと違うなって思った さっきあやのちゃんは 終わらせないというか 終わったら寂しいって言ってたけど もう始まったら 終わることが分かってて もうそれは選択的に 終わらせる 私のコントロール下で終わらせる っていうのが 一番幸せな終わり方をすると思っている えー 素敵な言葉 えー本当ですか 今日聞けてよかったです そっかそっか 確かに 自分がコントロールしてるって どれだけ思えるか 本当大事ですよね 主導権に立ってんの私っていう そうそうそうそう 人との別れも 傷が少ないじゃないけど これでも 切りまくるみたいなことにも 繋がることがあるから 気をつけないといけないですけど なに経験者ですかそんなかっこいい なんだろう SNSリセット商工具みたいなのとか ある人いるじゃないですか えーアカウントを消しちゃうってこと そうそういう商工具の人がいる もう嫌になりました みたいな じゃあ私みたいにアプリがどこかに またレベルが違うやつですね なんだろうね あれも多分コントロールしたいんだろうな って思います コントロールしてます私っていう感覚を 得たいがためなのかなって でもそれ言いますよね なんかスキーが好きな人と スノボが好きな人で スノボが好きな人は圧倒的に 自分がコントロールしたい人が多いみたいな あっそうなんだ えースキーはコントロールしないの コントロールしてるんだけど なんか横乗りの方が なんかコントロールしたい 願望の人が選ぶ競技なんだって っていう話を聞いて スケボーとか ね面白いなと思いました なるほどね コントロールもね 面白いけど なんかあー行きたい方に行けない なんで私こんな村に たどり着いたんだっていう物語もね ちょっと思う まあそうですよね たどり着かれる ね やりたいことをやるのに許可いらない うん名言 許可いらない そうだな 静岡むしろ かわいい 聞いたことない するらーはかわいいね プリ取るらーみたいな ご飯食べるらー めっちゃかわいいじゃないですか らーはかわいい はい 息子に料理を教えていたら 男子厨房にって言われました 昭和一桁の方 これはまあ 昭和一桁の方は しゃあないかもしれない そうね その時代はあれかな やっぱり女性は外で働かないで おうちでっていう 美大だったのもあるんでしょうね 今だって女の人も 一緒に働いているのに 確かに 今やっていることが 自分のコントロール下で終わらせられないのって 怖いですね ドキドキ 私これドキドキしてます アイリーさん そうなの初めて知りました アイリーさんはスノボの先生してるからね そうなんだ 多分アイリーさんは コントロール力がめちゃくちゃ 高けてるんじゃないでしょうかね コントロールしたい人なのかもしれないですね 自分の人生とか いろんなことを なるほどね すごく大切ですよね 面接行くのも 結局私を選ぶの?落とすの? どっちなの?っていう気持ちで 言った方が面白いじゃないですか こっちが 選んでるんだけどって 私を採用するレベルの会社ですか? っていう 選んできてあげましたけど みたいな 選ばせてあげても よくてよ?みたいな の方が多分面白いというか 楽しめますよね それは 皆さん今度仕事の面接 行くときその姿勢で どうする?誰も取ってもらえなかったら 取りますよね 減り下ってても やっぱり 選ばれないは あるかなって思うんですよね なんでも言うことができます みたいな人って結局 言われたことしかやらないでしょ みたいなことも 思われたりするから ちょっと一癖ぐらい見せといたらいいんじゃないですか 確かに それ以下も今度やってみようかな 今度組織に入るときは やなちゃんは ここ選んであげましたけど どうしますか? 私あれなんですよ 新入社員として 面接を受けるときに 最終の一個手前で 繰り広げたのが一人スターバックス定員 っていうネタを披露する っていう面接をやったことあって 何それ 頭いかれてる人って思うんですけど 自己PRあるじゃないですか はい あの時に自己PR伝わんないと思って 私スターバックスの 定員さんやってるんで見てください って イールスタバードお姉さんっていうのを やって 撮ったんですけど やばいでしょ じゃあ私も 面接ジョイマン持っていこうかな なんでよ これ ありのままの私ですって なんか持っていったら これを撮る会社だったら 私のお眼鏡にカンナって 塗るんですけどみたいな 踊りながら 面接室に入っていこうかな いいじゃんいいじゃんやろうやろう 面白い面白い あとね コメントが2つです 夫はめっちゃ台所に入る人 なんですけど 夫に対してそれ以上やらないでくれ こっちのあたりが強くなるとか 奥さんとかね 娘さんにね やる レベルを こっちに合わせろよ って思いますけど なにそれ ね めんどくさいからなんでしょうね めんどくさいって分かっていて やってもらっていることに 少しは感謝しなさいようですね なるほどです あなたの色は染まります的な いろんな会社があるからね 染まって欲しいところも あるかもしれないですけど ありがとうございます 最後に何か 言ったことありますか 今日もご一緒できたことを 大変嬉しく思っております またお会いしましょう ありがとう ありがとうございます ぜひぜひ またよろしくお願いします りんちゃん 今日はありがとうございました ありがとうございました リスナーの皆さんもありがとうございました では 良い夜をお過ごしください バイバイ もっと見る #メンタル #発達障害 #コラボ #ADHD #五月病 #生放送 #エビデンスに基づく人生デザイン #ドクターりん #櫻木あやの エビデンスに基づく人生デザインプレミアム放送配信中!51:121.櫻木あやのさん2回目コラボ後半✨逆境の楽しみ方を伺います!コメント感想・質問・応援メッセージを書こう ヨッシー/ボイプロメイト5月19日りんさんおはようございます✨めっちゃ楽しい対談ありがとうございました〜🎓️🕊️りんさんが大阪出身!😳前からたまに大阪弁っぽいのでるな…って思ってたら…大阪出身の僕としてはなんか嬉しいです😊「全ての事は終わらせるために始まっている」人生そのものもそうですね🎓️「面接にジョイマン持っていこうかな」(笑)🤣🤣1返信 ドクターりん🎓🕊2025VOY感謝5月19日面接ジョイマンしたらお伝えします(*^^*)1
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めっちゃ楽しい対談ありがとうございました〜🎓️🕊️
りんさんが大阪出身!😳
前からたまに大阪弁っぽいのでるな…
って思ってたら…
大阪出身の僕としてはなんか嬉しいです😊
「全ての事は終わらせるために始まっている」
人生そのものもそうですね🎓️
「面接にジョイマン持っていこうかな」
(笑)🤣🤣