# 月イチ邦元✋😌👌さん、お寺で包括的性教育の意味 エビデンスに基づく人生デザイン ドクター林がお送りしています。 今日のゲストは月市宝原さんです。よろしくお願いします。 月市の宝原です。総理宝原です。小学校の先生もしています。よろしくお願いいたします。 月に1回やってるから。 みんな飽きちゃったかもしれない。すみません。 いやいやいや、もうね。 仏教の話も教育の話もね、性教育の話も。 宝原さんとかいっぱいお話ししてますけど。 まだ学んでいかないんですけど。 いやいや、勉強してますよ。 全然勉強してないんですけど。 学んでますよ。去年の11月ぐらいのことを考えるとですね。 なんですかそれって感じにしちゃうね。 性教育ってなんですか。 うちの学校にはそういうのないですよってみんなが言ってたの忘れてないですよ。 いやほんとそうですよね。 今確かに、性教育っていう文字を見ると反応しちゃいますもんね。 新聞とかも、何の記事みたいな。 あるって気がつくと、急に見えるようになるっていう不思議な現象ですよね。 ねえ、成長してる。 成長して、お寺で性教育をするまでになりました。 自分のお寺で。 場所を浮かすだけですけど、教えてもらって。 これどういう流れだったんですか。 流れはですね、私はいつかそういうのやりたいなぐらいな感じだったんですけど。 あ、言ってたんだ。 やりたいなーみたいなことはできるかなーっていう話はちょろっとしてたかもしれないですけど。 今聞いてくださってるAZさんが、 チョッコさんって今回の講師をやってくださる方を連れてですね、お寺に来てくださって。 チョッコさんはマナッペさんという、ボイシーのリスナーさんでもいらっしゃる、 包括赤性教育を広めていらっしゃる活動をしていて、 その方が書いた絵本があるんですけど、 その絵本を使って包括赤性教育を広めるアンバサダーっていう役をチョッコさんがやってらっしゃってて。 なんか認定みたいな感じですかね。 そういう感じですかね。 本の勉強をしていて認定を縛れたって感じですかね。 今、それできますよって話だったんで、ぜひぜひということで話がトントンと来ましたね。 その前にマナッペさんからお寺の本を送っていただいたっていうのもあって、 この絵本をですね。 こんなのいただいちゃいましたなんていうのをインスタとかに載せたりとかしてたので、 それで気づいてくださったのかもしれないんですけど。 やりたいなーって方言さんが言って、 それを操作して紹介してくださったAZさん。 自然と流れが。 なるほどね。師匠のマナッペさんは兵庫在住なので、 パパのアンバサダーのチョッコさんが行くっていうことに決まったんですね。 来てくださった。 すごいですよね。 どういう内容になるか。 どういう内容になるんですか、チョッコさん。 チョッコさんに聞かれてわかんないですよ。 言葉編に4人で喋ったじゃん。 僕は子守り担当だからな。 そうなんですけど、どういうことかな。 親の立場で、子どもたちにどんなふうに伝えていったらいいのっていう。 僕はそこはそこだと思ってるんですけど、 絵本を使いながら、そのようなお勉強をしてくださると思います。 なんとなくみなさんの周りを固めていったっていうことなんですね。 みんなの思いが近づいてつながって方言さんのお寺を借りて。 たぶん目つけてたんだね、これね。 Zさん、方言さんがお寺で喜んでて。 目つけてて、じわじわとねじりに囲っていった感じなんです。 どうなんですか、方言さんは。 お寺で包括適正教育をするって決めた。 結構勇気がいったのか、それとも自然にやりましょうみたいになったのか。 そんなに勇気はいらないなと思って。 でも他やってないし、やってみたいなってむしろ思ってるんですね。 お寺もいろんな人に知ってもらいたいっていう私の思いもあるので、 他でやってないならぜひぜひやってみたいなっていう感じでもあったし、 そんなに抵抗っていうものはないけど、 なんか言われるかなーはなんとなく思いましたけど。 で、実際言われたんですか? 直じゃないですけどね、DMとかって言うんですけど。 DMは直接だわ。 DMは直接です。 そういう方もいらっしゃるみたいですけど、それは一人の話なんで。 多くの方はきっと思っていても何も言わないから。 思っていても。 思っていても何も言わないと。 その意味で何を思ってるんですか。 何ですかね。ちょっと僕もわかんないんですけど。 DMはなんて聞いたんですか。 DMはお寺がこういうことをやるにはそれなりの理由がないといけないでしょうみたいな。 どういうことだよみたいな。 どういうことで性教育に至ったのかを説明しないといけないでしょうみたいな。 なんでーですよね。その発想がなんでーですけど。 お寺が性教育しちゃダメだっていう理由があるのかな。 なんですかね。その方はそう思っていらっしゃるんでしょうけど。 めちゃくちゃ大事。 だって命の安全教育って言われているじゃないですか。 まじで生まれて生きて死ぬっていうことを扱うお寺ってふさわしいなって私は思いましたけどね。 まさにって感じですよね。命の勉強じゃん。 そう。他にどこにあんのみたいな。 コミュニティセンターとかそういうところでやってるのかな。 ちょっこさんたちの活動がどこでされてるのか知らないけど、お寺めっちゃふさわしいと思いますけどね。 いいと思いますよね。 だって実際、歯止め教育で学校で教えてもらわないでも困るわけじゃないですか。 不利益が起こってる人たちがいらっしゃるんだから、 そこは誰が責任を取るの?責任を解消してくれるの? 本当に犯罪っていうか、学校での事件。 本当に耐えないっていうか、 神奈川県内だけでも本当にしょっちゅう盗撮とか、 そんなの止まんないですもんね。 あくまであれ評算の一つだから。 そういうことですよね。 手に現れてるのは本当に1、2%とか、こういうふうに考えたほうがいいだろうなと思うわけですよ。犯罪ってね。 本当ですね。 文科省は一生懸命、命と安全教育っていう言い方で、 大事だと言いつつ、現場がちょっと困ってるみたいな感じはあるのかな。 実際にまだ動き始めてないところがほとんどだと思うんですよね。 それぞれの学校ごとに任されてるところがあって。 そうですよね。教材とか文科省で作ってくださってるし、 さあどうぞって感じだけれども、誰が教えるのとか、時間どうすんのみたいな。 戸惑ってる感じですか。 そうですね。誰も手をつけてないっていう感じですかね。 これからどうしてこうかっていうので、 たぶん特に上の管理職の方たちは、校長先生、教頭先生あたりの人たちは、 みなさん、じゃあこういうの言われてるけど現場でどうしようかっていうのを顔を見合わせながら、 たぶん空気を読んでるんじゃないかなっていう。 それでも教育委員会から降りてくるもんじゃないの? だって学校の上に教育委員会があって、その上に文科省ってこと? そうですね。そうなんですけど。 言われてるんだと思うんですけど、私たち直ではないからわからないんですけど。 教育委員会からの話なのかもしれないし。 文章では来てますよね。 来てるんだ。 まあ進めていきましょうみたいな話は来てますけど、 実際どうするっていうところですね。今後どうなっていくのか。 まだまだちょっと見えないですね。 以前調査の話を知ってたと思うんですが、 結構うるさく、なんで調査しないんだって言ってましたけど、 あれってやっぱり現実的に難しいんですかね。 1年経った後にやってるのかなーって。 どうなんですかね、調査。 要するにそのときの話では、現場の先生が調査しちゃったら意味ないよねって話だったんですよね。 そうなんですよ。 そうすると教育委員会とかになるのかなっていう感じがしますけど。 その逮罰調査の中で性暴力含むみたいな感じの聞き方は、正式な文言は覚えてないんですけど、 そういうのはさらっと入り込んでたと思うんですけど。 逮罰、暴力受けてませんかみたいなところの中に性暴力も含まれてたと思うんですけど。 性暴力っていうことの定義を、みんなやっぱりいろいろな視点を皆さん持ってるでしょ。 例えばレイプだけが性被害だって思ってたりすると、出てこないじゃないですか。 でも言動とかもそうだし、態度とかもそうだし、結構幅広いんですよね。 具体的にちゃんと子どもたちって何が性被害かっていうのを大人はわかってないんだから、 これは文言として調査票に組み込まないといけないんでしょうね。 確かに。 しかもその紙に書いてあったって文字で、 子どもがどこまで理解できるのかって話になりますからね。 まあ親と一緒に答えるんでしょうけど、家持って帰って。 ちょっと難しいですよね。 学校でそういう教育を受けてないのに、何が性暴力であたるかってわかんないですよね。 そうなんでしょう。 別に先生がやってることだから間違いないでしょって思っちゃいますよね、きっと子どもは。 ちなみに、自動性と性暴力などに含まれる、法的に含まれるのは、 性行など、歪説行為、不歪説行為をさせること、 そして性的周知心を害する言動が含まれる法です。 言動。あるかも。 そういうのを入れていたら結構出てくるんじゃないかな。 そうなんですよね。 リークだけっていうのを見ると、そこまではってみんな思ってるかもしれないけど、 充分な性暴力ですしね。 触られたりとかね。 ちなみに、ちょっと今、経党的レビューをやろうと思ってて。 はい。何ですか、経党的レビュー。 経党的レビューは、定義とか決めて、さっき、性被害ってどういう定義かとか。 児童に関する性被害って、どの辺りまでを言うのか。 例えば18歳までとか17歳までとか。 大規模で行くのか、日本で行くのか。 それとも学校でいる子どもたちっていう風にするのかっていうので、 検索の式を決めちゃうんですよね。 それで、実際に日本ってどれぐらい研究されているのかっていうのを、 今、平成AIさんと一緒にやってるところになってます。 グルーミングについてなんですけど、 結局、どこをどうすれば止められるかっていうのを考えて、 調査がされないなって思ったときに、 じゃあもうグルーミングかなって思ったんですよ。 グルーミングの現状調査が、実際に研究とかでどれぐらいあるのか、 対処法とか、そういうのを見ていくところでした。 で、わかったら共有して、子どもさんたちとか親子さんたちとかにお伝えできたらいいなーって思ってね。 そうですね。 グルーミングでちょっと思い出したんですけど、 全然話飛んじゃうかもしれないですけど、 今年夏休み入ってすぐに不祥事研修みたいなのをやったときに、 先生たちがついつい、かわいいねって子どもに言っちゃったりするよねって話になってて、 これってかわいいねってどうなんだろうって話になったんですよ。 子どもに対して、あんたかわいいねって。 これって手懐けてるグルーミング的な雰囲気あるよねとかって話になってて。 どういう文脈で使われてるのか。 自分のクラスの子たちとのやりとりの中で、 子どもらしくてかわいいなーみたいな。 それも男性の先生はあんまり言わないかなと思ってて。 女性の先生のほうがなんとなく、自分の子どもの見てるかのような感じで。 人知りみたいな感じで。 そうですよね、たぶん。 かわいいとかマスコット的な感じのほうが、 ちっちゃい子どもでかわいいみたいなついつい言っちゃうとかって言ってたんですけど、 こういうのって、自分の支配下に置いてるっていうか、 その言葉がっていうのか、流れとか雰囲気とか、そういうことも関係してくるんだと思うんですけど、 学校全体の決まりみたいな感じにしようとすると、 こういうことは言っちゃいけないよねとか、 雰囲気だと伝わりにくいから、 かわいいは×とかって言わないと、みんなが意識できなくなるというか。 集団だと難しいっていうか。 こういうことってありますかね。 どう思いますか。かわいいねって言われるのって。 なんか下についたような感じになるのかな。 これは前に話をしたことです。 かわいいって自分より下の者には言わないっていう。 尊敬している上の人にかわいいなんて言わないでしょ。 具現的にもかわいそうっていうところから派生している。 かわいそうっていう語源があるので、それを考えるとやっぱり下の者に使うとは思います。 たださっきの愛おしそうにかわいいっていうニュアンスと、 かわいいって言っとけばいいみたいな。 フルーミング的な、かわいいって言っとけば喜ぶでしょみたいな。 意図の部分はするかなって思いますね。 あと思ってたのが、先生って呼ぶじゃないですか、子供が。 呼ばせてるというか。 先生って職業みたいな感じにもなってますけど、 これも上下あるなと思ってて。 僕とか、あだ名なんですよ。子供から。先生って呼ばれてないんですよ。 なんて呼ばれてるんですか。 僕は苗字でですね、ヨシナミっていう苗字なんで、ヨッシーって呼ばれてるんですよ、子供たちは。 ヨッシー、ヨッシー。 いいですね。 別に呼ばしてる気はないんですけど、子供は勝手に呼ぶようになって知らないだり。 もうずっと定着してるんです。 近々感ですよね。結構レアじゃない? 他にはそうやって呼ばれてる人いないと思うんですけど。 いないよね。いや、レアだと思う。 でもそれ別にバカにされてるかっていうとそうでもなくて、 ちゃんと大人としては見てるし、指示が取らないとかそんなこともないですし。 でもちょっと威張ってる感じっていうか。 それやめてみるっていうのも一つかなと思ったりもしてて。 抵抗されるでしょうけどね。 嫌がる人いますかね。 先生やめましょうって言ったら、たぶんすごい抵抗されると思うよ。 だって自分のことを先生って呼んでる人もいるのに。 僕らのほうはみんな言ってますよね。自分のことを先生って。 そうなんですよ。 先生はねって言いますよね。 本当に先生業の人たちっていっぱい種類いますけど、 教師だけかなと思う。 先生はねって自分のことを言うの。 弁護士の人とか政治家の人も、 何々先生はねって自分のこと言わないじゃないですか。 言わないですよね。 子供に対して擦り込むためにやっているうちに、 こういうふうになったみたいな感じで。 先生はねって言ってますよね。 ちょっとそれも、結構違和感あって。 気持ち悪いっていうか、ちっちゃい頃から思ってて。 いやそうなんですよ。 先生はねってなんで自分のことを先生って言うんだろうと。 自分のことを方言ちゃんはねって言ってるようなものかなって思うんですけど。 ドクター説もね、「ひんちゃんねー」って自分のことを言ってるような。 呼んでほしい言い方で、自分を。 でもこれは、なんだとっていう人もいらっしゃるかもしれないから。 そういうのだけでもちょっと変わってくるのかなーとか思ったり。 呼び方とか変えたら、もしかしたらそういう支配的な雰囲気が変わってくるのかなーとかちょっと思ったりしてて。 でも変えられないでしょ。 わかんないですけど、そんなに偉くないからですけど。 この先生がね、それでいこうって言えば、特色として。 うちの学校はこれでいこうと。 いいんじゃないですか。 そういうふうにしてくれたら面白いですよね。 新しい学校の形ですね。 先生のことはさんづけで呼ぶのかな。 さんづけで呼ぶとか。 今日からこの部屋はなしになりました。 いやでも、新しいですね。 その結果何が起こるのかすごく気になります。 気になりますよね。 何も変わんないかもしれないけど。 いや、変わるでしょ。 変わりますかね。 教員のあり方というか、あり方が問われるじゃないですか。 先生を取り除いた素の自分になるわけでしょ、大成さんって。 変わると思いますね。 確かに。 面白いですね。 できたら面白いですね。 本当に面白い実験が見れそうですね。 いつやるんですか。 いやわかんないですけど、言うだけ言ってみてもいいじゃないですか、上の人に。 やるかやらないかは私には決められないですけど、ひとつの意見として。 視聴者の方が結構いらっしゃりそうなので、却下ってなりそうですけど。 どうなんだろう。 どんな意味があるのって言われて終わりそうです。 でもあんまり話はまずいのかな。 今の講座の先生は下の名前で呼ぶんですよ。 私たちは苗字じゃなくて下の名前で呼ぶって決めて、今年はそれできますって。 そこも多分距離を、苗字よりも名前のほうが近く感じるからって言って。 なるほどねー。 で、さんづけで呼んでるんですよ、下の名前で。 だからもしかするとちょっとそういう感覚を持っていらっしゃるかもしれないですね、話したら。 それは面白いですね。 新しいですね。 そういうのでも変わってくるかもしれないですね。 ほんとだよ。 さんづけで呼ばれてみんなどんな反応してるんですか。 最初はちょっともう慣れないんで、自分じゃないみたいな。 誰呼ばれてるんだろうみたいな感じになってましたけど。 だんだん慣れてきました。 先生っていう称号が取れて、 なんか不快だなっていう感じはあるんですか。 不快はないんじゃないですか。 ちょっと恥ずかしい感じは最初ありましたけど、 なんとなく呼ばれ慣れてないからっていうだけですけど、 慣れちゃえばなんてことないですね。 ただそれが浸透してないですね。 他の人はやってないんですね。 みんながやるようになるといいですね。 そういうの変わってくるかもしれないですね。 いやーちょっと面白いわ。 自分で話してて、面白いと思って。 やってみないとわからない人ばっかりですね。 やりましょう。 こういうのでも、お互いを尊重し合える関係とかができてくるのかもしれないですね。 そうですね。 それやるんだったら、ちゃんと研究棟まで行かなくても、 ある程度調査みたいにしたほうが前後比較で、 何が変わったか、何が変わるんだろうみたいな予測をしているほうが意味があると思います。 確かに。 アンケートみたいなもんでいいんですか? アンケートの何を測ればいいかを決めないといけないんですよ。 リサーチクエストを決めないといけないんですよね。 それが、先生っていう称号を取って、算付けで呼び始めた場合、何が変わると思うかっていうのは、 コンセプトはやっぱりちゃんと考えなくちゃいけないですね。 それで、信頼性・妥当性のあるツールとかを使って、前後比較するんですよ。 例えば、子どもたちへの、先生たちへの親近感とか、そういうのがもしかしたら変わるかもしれないですよね。 想像でグループなんですけど、 とか、あと学校の雰囲気が変わるかもしれないですよね、環境が。 なんか、自由度が高まったり、主体性が出てきたり、 いろんな工程ができるでしょ。 その変数との関係を図で書いてもらって、どこが一番効きそうかみたいなのを考え抜いて、 で、スケールを選ぶんです。 変数を選んで、その後にどのスケールを使うか、決めるって感じですね。 面白い。 そう、面白いんですよ。 普通の醍醐味ですね、サーチペーストも。 やっぱり人数多くないとダメなんですか? え、そんなことないです。 そこでやった人数でってことで。 でも、やるんだったら、本当にちゃんと研究デザインした方が良くって、 これ、価値がある実験だと思うので、 周りの学校とか子どもたちに影響を与えるかもしれないじゃないですか、研究的に。 もしかしたら国際的にも意味があるかもしれないし、 なので、研究デザインはちゃんとした方が良いと思います。 変数を考え抜くっていうところですね、リサーチクエスチョン。 全然わかんないんですけども、りんさんに頼みます、そしたら。 もしやることがあったら、りんさんに相談します。 いや、そうか。匿名でやってるからですね。 でも匿名でやってるけど、社事のあたりとか、特にドクターリンさんに考えてもらいましたって。 本当にやるんだったらいいですよ。 本当にやるんだったら相談してください。 まずは内の人たちを説得しないといけないんで。 そうですね、説得をいただいて。 上の人たちをちゃんと。 おもしろい。 ありがとうございます。 ちょっとコメントを読みます。 ちょこさん、自分たちが教わっていないことを子供に教えるのはハードル高いですかね。 性教育ですね。教えられないですよね。 何を教えていいかもわからない。 そこですよ。 でも教材を文科省が出してくださってるから、 なんか使ったらいいと思うけど、 歯止め教育があるがいいのに、そこはどうすればいい。 大事なとこなんですけどね。 みなともさん、大人の中には性教育と聞くとまず性行為を連想して、 それに介入しようとしたりやめさせようとする方々がいるように感じます。 いや、まさにそうだよね。 歯止め教育を言い出した議員さんとかもそうというか、 いやらしいものっていうふうに捉えちゃうからですよね。 部分がないとは言わないけど、 でも命とか生きることにつながっているから、 これをなかったことにすることはできないと思う。 方言さんにDMしてきた人もそうですよね、きっと。 ああ、きっとそうですよね。 ロイヤル委員は性教育、性行為を教えるってことなのかなと思う。 そう捉えたんでしょうね、きっと。 そうね。 ちょうこさん、自分の任期中に犯罪者を出したくないと思う上の方は一層。 これ調査を曖昧にしてる理由ってことかしらね。 ですよね、調査の理由。 ちょこさん、性的手名付けに対してどこからが犯罪になるかを表にしたものがあるので、 明日説明しますね。 なるほど、ありがとうございます。 先生と呼ばれたがる方もここででもいますよ。 いずむのかな。 坊さんも言われるんですよ、先生って、葬儀屋さんとかに。 それも気持ち悪くて、なんで先生って。 はじめ教員やってるの知ってんのかなと思ったんですよ。 そうじゃなくてお坊さんって先生って呼ばれてるらしくて、それもすごい違和感あって。 でも先生って呼ばれて気持ちよくなる人は一定数いると思います。 最高の称号みたいな感じなんじゃないですか。 いやでもそれ自信持ってないけどなあ。 すごいな。 呼ばれに値する人だって自分のこと思ってると思うんですよね。 思ってると思う。 自覚があると思ってるから先生って呼ぶわけになるんでしょう。 呼ばなかったらむしろ怒る人もいらっしゃるじゃないですか。 この間の500メガバイトの方ですか。 500メガの可能性は高いですよね。 高いんですか、やっぱり。 そうですよね。 恥ずかしくなっちゃうけど。 私も呼ばれたくないです。 こもみるさん、性教育に帰って子供たちにどうやって伝えていくのか難しいですよ。 お花色綾さんの活動に共感できます。 インスタされてます。 高等会社お花色CEOの看護師。 思春期保健相談士の女性の方ですね。 もういろんな人がやってらっしゃる。 女産児さんとか、お花色綾さんもそうですし。 結構看護師さん系多いんですかね、性教育ね。 実際に現場に来られるって言ってましたもんね。 さゆりさんのほこも、やっぱり妊娠してとか、レイプとか生育館に会ってとかっていう人が来る。 ちょっこさん聞こえなくなっちゃったんで入り直しそうです。 ちょっこさん聞こえなくなっちゃった。 お時間なのでね、最後どうぞこの29日13時押したら、おっしゃってください。 滑り込みでまだ来たい方はぜひお申し込みいただければ。 してもらったほうが助かりますけど、 もうどうしてもできないってことであれば、直接その時間に顔を出してください。 よろしくお願いします。 ですよね、このフォームあるんで。 ぜひね、してもらいたいですよね。 そうですよね、Twitterでも出してますよね、フォームね。 ちょっと分かりにくかったです。 あ、そうですか。 探しました。 ほら、なんか上にコストが載っていくから、固定とかに貼っとかれるといいかもしれない。 明日までね。 固定にしておけばいいのか。 分かりました。 ヤナイさん、自分は方言先生に方向性を示していただけたことで前進できたので、 感謝を込めてやはり先生と呼びたいです。 そう、先生。 いや、ありますよね、そういうご縁というか関係性がね。 ガチさんもいないでしょうね、中村さん。 ガッシーさんは選択中ですが、一緒に書いて爪痕を残して、すでにいらっしゃらないとか。 もういないです。 忙しい。 マサキさんは今。 明日頑張りましょう。 それぞれで。 ありがとうございます。 お互いに宣伝しあって。 そうですね。 ありがとうございます。 ちなみに私のとこはアーカイブだけでも聞けるので、 視聴業務だけしていただければ、登録だけしていただければアーカイブが後から見れます。 オンライン、リアルタイムで参加できなくて。 分かりました。 河合さんも明日頑張ってください。 ありがとうございました。 はい、お疲れさまでした。 よろしくお願いします。 ありがとうございました。 # 前半は怒りの研究やワークについて邦元✋😌👌さんのところでお話しました はい、方言さんとのね、月一コラボが終わりました。毎月いつもありがとうございます。 いつもですね、仏教的なこととか、包括歴史的教育のこととか、教育のこととか楽しくお話をさせていただいて、お話が尽きないなーって思ってます。 今日は前半は方言さんのところで、明日、羽子組の森っていう桜木彩乃さんとですね、ワーク、プロジェクトをしてるんですけれども、初ライブをさせていただきます。 皆さんと一緒に怒りについて、もうね、あの蓋をしてきた怒りについてワークをね、一緒にできたらなと思ってます。 私も一人だとやっぱりやらないんですよね、ジャーナリングとかね、リフレクション、リフレイミングやらないから、強制的に毎月やってるんですけど仲間と。 でも、やっぱりこうやってフォーカスするようなジャーナリングって、腰が重いっていうかね、できなかったりするので、一緒にやらせていただくのありがたいなと思ってます。 皆さんには、目から鱗の研究論文の解説もさせていただきますので、ぜひ楽しみにしててください。 そして、ほうげんさんはですね、えっと、遠通寺、神奈川の遠通寺っていうところで、包括的性教育のワークショップというかセミナーをね、されますので、そちらのフォーム、申し込みフォームをどちらも概要欄に貼ってますので、ぜひ参加できる方、リアルで参加できる方はフォームで申し込んでください。 私たちのオンラインの文は、アーカイブだけでも見ることができます。申し込みさえしていただければ、アーカイブ見ることができるので、ぜひ申し込みをしていただけたらと思います。ぜひぜひお願いします。 ここのリンクは、前半のほうげんさんの配信、前半部分を貼り付けています。よかったら聞いてください。