# おはようございます♪今日もごきげんスイッチオン！ はい、おはようございます。ご機嫌志向の育て方のライフコーチのヨッシーです。 今日もこの放送を聞いてくださってありがとうございます。 今日はですね、対談会になります。 Xでもボイシーでも活躍されている神崎桃子さんとお話ししています。 桃子さんはプロライターとしてデビューされて、 14年以上にわたり、男女のズレとか生態を研究されて、 ご自身の経験から得た恋愛の教訓とか、 伝える力とか、ブランディングのお話をされています。 結構ね、いろんなメディアで紹介されたり、 いつもセミナーをされたりしているんですよね。 毎日、Xでのスペースもされているということで、 お話しさせていただいたんですが、 本当にお話が上手で、すごく楽しい対談になったので、 ぜひ皆さん聞いていただきたいんですけど、 今日のテーマがですね、男性が好む女性の魅力ということで、 女性の魅力をどう磨けばいいかというお話をさせていただきました。 もうね、すごく勉強になるし、男性が聞いても ああ、そうだろうなって納得するような内容なので、 ぜひ女性も男性も合わせて聞いていただけたらと思います。 それでは次のチャプターでスタートいたします。 # 恋愛専門家神崎桃子さんが見る、男性が好む女性の魅力とは？ はい、おはようございます。 みなさん、今日は来てくださってありがとうございます。 なんと今日は、かんだきももこさんに来ていただきました。 よろしくお願いします。うれしい。 すごい、100人ぐらいで割れんばかりの拍手が聞こえてきました。 私もやっとこう。 200人になりました。 よかった。すごい力です。 うれしい。ありがとうございます。 うれしいです。私も。 ももこさんと一回チラッとお会いしたことがあるんですよね。 チラッとね。本当に一瞬で会いました。 違うとき、バタバタしてて。 一瞬。 ああ、あとよしさーんって言って終わっちゃった。 そうなんですよ。だから今日はお話的にめちゃくちゃ楽しみにしてたんですよね。 私もですよ。 はい、うれしいです。ありがとうございます。 前半は私のチャンネルでお話させてもらって、後半はももこさんのチャンネルでまたお話させていただくという形になります。 はい、よろしくお願いします。 ではですね、まずももこさんの自己紹介をお願いしたいなと思います。 はい、ありがとうございます。 私は文章を通じて、男女関係とか人間関係悩む人を元気にしたいという思いが募って、フリーランス、コラムニスト、プロライターとしてデビューして14年以上経ちました。 はい、すごい。 寄稿してきた、なんとか14年経ちましたけど、寄稿してきたコラムや記事がヤフーニュースに掲載されたりとか、スマートニュースとかライブドアニュースに掲載されたりして、 なぜ女はこんなことで怒るのか、不機嫌な彼女をなだめる10の起きてというのが雑誌とかテレビ番組に取り上げられたりして、今は自分の執筆活動のほかに記事監修の仕事とか文章添削の仕事を行ったりとか、ライティングブランディングのセミナー講師として活動していて、 この間大阪でブランディングセミナーしたんですよ。それチラッとヨッシーさんに行ったんですけど、セミナー大阪でやったんですよ。 普段は東京の? 東京と大阪順番でやってるんです。 ぜひぜひ参加したいです。 今度ぜひぜひぜひ、みんな一緒になって盛り上がれる内容になってるんで。 楽しみ。 めっちゃみんな、Xで知らない人も仲良くなっちゃうので。 そうなんですね。 ヨッシーさん人気者になっちゃいます。 嬉しい。ぜひぜひ参加させてくださいね。 プロライターとしてずっとされてるってことなんですけど、きっかけとかあったんですか?ライターになろうかなっていうきっかけ。 これね、きっかけたくさんあって。いろいろ山とかがたくさんあるんですけども。 別に文章書くのが上手かったわけではないんですが、小学生の時に私友達がいなくて、消極的でネクラだったんですよ。 本当ですか? これでもね、ヨッシーさんごめんなさい。シェアするの忘れてた。シェアする。 待って。 もしよかったらリスナーの皆さんもX等にシェアしていただけたらと思います。右下のボタンです。 お願いします。 シェアする方わからないですけど、どこ?お便りの方ですか? 右下の四角のところにヤデルスマークあるじゃないですか。 マイクボタンってない。それをポチって押してシェアすると、結構気づいた人が来てくれるんですよ。 ありがとうございます。 これ絶対やったほうがいいですよ。 ありがとうございます。知らなかったです。 ということで、私がネクラですごく暗くて、お友達も全然いなかったんですね。 唯一隣の家のおばさんが飼ってたチョビっていうワンちゃんなんですけど、唯一ワンちゃんが私の親友だったんです。 今の皆さんからは考えられないですよね。 それが死んじゃったんですよ。チョビ、私の親友が。 ネクラの上に大好きなワンちゃんが死んじゃったことで、さらに塞ぎ込んじゃって、たまたま学校の復興の授業で作文を書きなさいっていう課題があったんですね。 なんでもいいから好きなこと、自分の好きなことを書きなさいってなって、私はチョビのことをどんなに私が好きで可愛がっていたかっていうチョビとの思い出をつつったんですよ、その作文に。 そしたら谷野先生がその作文をクラスメイトの前で私の作文を朗読してくれて、その作文朗読し終わった後にクラスメイトがみんな拍手してくれて、私のことを普段見向きもしなかったクラスメイトたちが声かけてきたんですよ。 桃ちゃんそんなことがあったの寂しかったね今度遊びに来たうちにとか、今日一緒に遊ばないとかって声かけてくれるようになって、文章ってすごいって。 今まで私に声かけなかった人が私の作文を知って、私の思いを知って声をかけてくれるようになった。文章って人と人とのことをつなぐ魔法のツールなんだみたいな。感動しちゃって。 そこから文章ってすごい好きになったんでしょうね。 そうですよね、文章って心を潔られる時ありますよね。すごい気持ちがこもってたんでしょうね。 友達がそこからできて、全然お友達もいなかったのに、それがきっかけで。ちょびは私にお友達も与えてくれたし、文章を書く楽しさも教えてくれたんだと思って。天国のちょびありがとうみたいな。 それがきっかけだったんですね。 大きなきっかけでもありましたね。文章を好きになるきっかけでしたね。 めちゃくちゃ好きになりますよね、そんなことがあればね。 そう、だからライティングとか文章の素晴らしさを皆さんにも知ってもらいたくて、文章って実はコミュニケーションツールなんだよって。 伝え方次第で人が寄ってきたり、人が離れてしまうから気をつけてくださいねっていうことをお話したくて、ライティングセミナーの講師はずっとやっていて。 でも本当に伝えるってすごい大事で、同じ言葉でも伝え方ですごい変わったり、トリガーとかありますもんね。 これってSNSだけじゃなくて、夫婦関係だって、男女関係でビジネスだってそうじゃないですか。 全部です。 伝え方一つで変わりますよね。 すごい大事だと思います。 モンゴさんが恋愛とかそういうことで話されてると思うんですけど、これまさにそうですよね、伝える力って大事。 やっぱり男性と女性って基本的に違うじゃないですか。 そうですよね。 脳の仕組みが違うのが分かるんですけど、伝えるところも違うし、伝わり方も違うから。 そこを分かってるだけで恋愛も上手いこといくし、夫婦関係も上手いこといくんじゃないかなって私も思ってて、 すごいその話を今日はモンゴさんとできたらいいなって思ってたんですよね。 嬉しいです。 嬉しい。 ほら、ヨッシーさんご機嫌の育て方だからね。 やっぱり大事ですよね、伝え方とコミュニケーションね。 コミュニケーションがめっちゃ大事と思います。 今日お話ししようと思ってたテーマが、男性が好む女性の魅力ですよね。 モンゴさんが見る男性が好む女性の魅力っていうのをお伺いしたいなと思ってるんですけども。 はい。 いろんな恋愛相談とか結構受けたりされてますよね、モンゴさんきっとこういう恋愛のお話しされてるから。 そうですね。いろんな形の恋愛を見てきたし、自分自身もいろいろ体験してきて、 人の受け売りじゃないから喋ってるんですけれども、 本当いろんな恋愛模様を見たり、また自分が実際体験したりしてきました。 恋愛ってやっぱり、自己成長の場でもあるじゃないですか。 一番そうですよね。究極の人間関係かもって思ってます。 やっぱり年齢とともに価値観って変わってきますよね。 女性に対しての見方。男性だったら女性に対しての見方も変わるし、 女性だったら男性に対しての見方ってやっぱり経験値から変わってくるじゃないですか。 変わってきます。 ね、だって子供の時なんて結構早いだけで好きになっちゃうわけ。 そう、ドツボールが上手いだけで好きになりますよね。 何歳になったんですか? 私も覚えてるんですけど、クラスメイトの山田君っていう男の子がめっちゃ結構早くって。 結構早いだけでかっこよく見えちゃって。 山田君のこと大好きになっちゃったんですけど。 分かる。小学校の時そうでしたね。 ですよね。 女性がだんだん年齢を重ねていくことに変わってきますもんね。 女性の見方も変わって、経験値とともに、自分の心の成長とともに価値観、異性に対しての見方も変わってくると思うんですけど、 男性もやっぱり年齢を重ねていけば、若い時と女性を見る目って変わってくるわけですよ。 変わりますよね。変わって欲しいと思いますけど。 もう男性も年齢とともに女性のことは美しいとかビジュアルとか可愛いだけじゃ騙されなくなるわけですよ。 そうです。 恋愛と結婚っていうのも違いますしね。 違いますしね。 実は私、結婚相談所でアドバイザーしてたことがあって。 メイクアップしたぴったりのお仕事ですね。 やってたんですけど、そこで登録してる女性のほぼほぼが、自分のことを若く見えると思っていたんですね。 実際問題、結婚相談所に登録してる女性だけじゃなくて、世の中の女性の多くは、同世代の女性と比べて自分は若いと思ってるんですよ。 ドキドキする話。 若いと思ってるんですね。多くの女性は。 同世代のあの子から比べたら、クラスメイトの同級生のあの子に比べたらとか。 どっかスポーツクラブとかサークルとか行っても、同世代のこの人に比べたら私まだいけるわ、若いわって思ってる人ってめちゃめちゃ多くて。 多いと思います。 面白いけど、女性ってそうなんですよ。 気づかずにそう思ってるんですよ。 婚活の場でも、そういう女性がすごく多くて、半数以上が登録してる女性、婚活とかに登録してたり結婚相談に来られてる女性の半数以上は、自分のことは若く見えると思ってるんですね。 この自分が若く見えるっていうのは、実は婚活においてはマイナスポイントでしかないんですよ。 ああ、そういうことなんですね。 実際、結婚相談所で若く見えてもプラスになんないんですよ。 プラスになんないんですか? 全然なんない。 実際若い女性だったら、需要がすごくあるんですよ。 なるほど、そこですね。 若く見えるだけで需要がないんですよ。 そうか、そうなんですね。 そうなんですよ。 婚活市場においては、男性が女性に対して何を求めてるかって、しっかり考えないと選ばれないんですよね。 見た目が若いと、変に自信があるので、男性の気持ちを理解しようとしないんですよ。 そうか、そうなんですね。 だから若い頃、そこそこモテた、チヤホヤされた、今現在私まだ若く見えればイケてるわって思う女性は、婚活を見て意外とダメなんですよ。 そうなんですね。若く見えると魅力的なんかなって思っちゃいますよね。 まだまだイケるって多分思う人が多いんじゃないかな。 実際本当に20代とかの女性さんはモテるんですよ。婚活では。 実年齢でモテるんです。 でも若く見えるではモテないんですよ。 厳しい。厳しいっす。 いや本当に現実ですよ。婚活の場では。 やっぱり出産とかあるからですか? 結婚においてやっぱり男性が若い女性を求めてるのはやっぱりお子さんのことですよね。 やっぱり健康で若い女性は好まれますよね。 じゃあより若い方がいいってことなんですね。 そうです。だって20代の男性、30代の男性、40代の男性、50代の男性、どの年代の男性も20代に行きたがるんですもんね。 え?50代もですか? そうですよ。自分の年齢差し置いてですよ。 いや本当それはあれですよね。贅沢というか。 そうなんです。でも婚活史上では本当に実年齢って大事なんですよね。 でも婚活史上じゃなくてもよく男性とかが何々さんって若く見えますよねとか若いですよねって言ったりするじゃないですか。 ありますね。 そうするとやっぱり女性もいい気になったりするじゃないですか。 男性がそう言われたら、私やっぱり若く見えんのねって思っちゃいます。 それも危険で、男性の若く見えますねって褒め言葉はこれリップサービスなんで。 そうですよね。うのみにしちゃダメ。 強い強い。 あらほ以上の女性に男性は自分の思った通りのまんまな正直な感想や年齢見た目の感想は言わないんで。 言ったら偉くなりますね。 もう男性の常識はマイナス5歳か10歳です。 ねえやっぱりそうですよね。そう思いますよね。 マジですか。そんな年に全然見えないですよって男性が言ったとしても。 信じてはならない。 これは男性の使うリップサービスですから。 そういえば女性が喜ぶこと知っているからですね。 そうですよね。みんなやっぱりそう言われたら嬉しいですもんね。 そうそうそうそう。 だからこそ若くないからこそ若くない女性は若くないからこそ見た目は売りにしちゃダメですよね。 そうですよね。 本当にそうですよね。なんかあのよくあるのが過去の栄光を引きずって過去のままのメイクであったり過去のままの服装であったりする人は痛いよっていうのをよく見聞きするんですけど。 あと若い子と張り合っちゃったりダメですよね。自覚しないと。 そう。自覚大事ですよね。 大事大事。だから若くないからこそ見た目で勝負しようとは思っちゃダメで。 男性も女性のそれなりの年齢の女性を見る目ってやっぱりそこはそこさほど求めていないので。 もちろん清潔感とかそれなりに気を使っていただかないとそれは困るんですけれども、外見の自分磨きばっかり必死になっている女性はモテません。 でも確かにそうかもしれないですよね。中と外がね。 大事ですよね。 やっぱ中身が伴ってないとっていう。 特に若かったら中身がなくても可愛いなって思えちゃうんですけど。 若さだけで勝負できるときはいいんですよ。若いだけでも本当に。 可愛いですもんね。 何も知らなくてもいいんだよ。僕が教えてあげればいいんですけどね。 年齢を重ねたからこそモテる理由っていうのがビジュアル以外にちょっとなきゃいけないわけですよね。 若いときはいいんです。可愛いだけでまかり通って。 可愛ければ若ければもうわがままもまかり通るんですよね。 そうなんですよね。 そっかそっか。 じゃあもうちょっとね。私の聞いてらっしゃるリスナーさんは割と40代の方とかが多くて。 40代の方に向けた魅力の磨き方とか。 もちろんです。これって漏れに身につけるというよりは50歳の内面から出てくるものだと思うんですけど。 やっぱ大事なのは会話力ですよね。 ここで来ましたね伝え方が。 会話力。 男性が若い子が好きっていうのはこれ本当に見た目なんですよ。 見た目にしか過ぎないんですね。 実際若い女性だと何を話していいかわからないっておっさんって多いんですよ。 若い子は好きなんだけど。 実はキャバクラに行っても面白くなかったりするんですよ。 なんか聞けますねそういう話。 塾上ホステスさんとか塾上のママがいるスナックの方が楽しいっていう男性多いんでしょ。 聞けます聞けます。 若い女性とは会話が続かないから居心地悪いんでしょ。 汗かいてきますよね。 変な冷や汗ね。 男性が気をつかなきゃいけなくなっちゃうから。 楽しませあげなきゃみたいな。 キャバクラに行ってお金払って自分が気をつかなきゃいけないっていう。 何しに行ってるかって。 年齢を重ねた女性は会話力は武器にした方がいいのかなって思いますよね。 確かに。 やっぱりこれまで出てきた自分の体験とか知識とか情報を相手に提供するっていうのはもちろんなんですけど あと聞く力も大事ですよね。 めちゃくちゃ大事ですよね。 話聞いてもらったら嬉しいですよね。 これは若い女性にできないことだと思うんですよね。聞く力っていうのは。 相手の話を鼻から否定することはしないで ちゃんと聞く耳を持って とりあえずその相手の話が一通り終わるまでうなずきながら聞いてあげてね。 いいですよね。それだけで安心しますよね。話聞いてもらえると。 多分そこに心地よさを感じるんだと思いますね。 そうそう。年齢化される女性の良さってそういうところだと思うんですよね。 男性の自慢話とか武勇伝に対してもちゃんと共感しながら うーんわかるって 共感しながらうまくツッコミを入れて 聞いてあげれますよね。 男性のちょっとしたおふざけのエロトークとかもうまくかわすような術をね。 本当スナックのままですね。 そういう機転が効くっていうか 年々重ねた女性ってやっぱり男性からもモテますよね。 そうですね。若い女性って見た目が綺麗くて 連れて歩くのにすごく素敵だったり自慢できるかもしれないんですけど 心安らぐかどうかってわからないですよね。 長く一緒にいるとなるとやっぱりそういうところですよね。 大事ですよね。本当そうだと思います。 連れて歩くだけだったらいいかもしれないけど 実際に長く一緒にいるとなったらやっぱりそういうところは大事ですよね。 威厳と強さは大事だし 一緒にいて安心できたり ホッとできる仲がいいですよね。 いいですよね。 恋愛も友達としても同じですよね。 居心地の良さはね。大切ですよ。 パートナーとしてじゃなくても 仕事とかでもそうですよね。 めちゃめちゃ大事だと思います。 すごいね。 初っ端から若く見えるからって言ったら 余談したらダメですよ。 ダメですよ。 本当そうです。 そうです。若く見えるからは女性の武器にはならないです。 中身磨いていくってことですよね。 そうですよね。 桃子さんが中身をどうやって磨いたらいいの? という声が聞こえてきているんですけど 何したらいいと思いますか? やっぱりフットワークの軽さで いろいろ体験することはすごく大事だと思うんですよね。 体験することでいろんな知識が出られるじゃないですか。 あと物事の本質を知ることができるから。 やっぱりいろんなことを体験すると 甲斐悪くて磨かれますよね。 私たくさん本を読むって大事だと思う。 そういうのもあるかな。 磨かれます。私も普段からそれはすごい思っていて。 本を読むとか、本を読むのが苦手だったら 映画を見るとかもいいと思う。 やっぱり人に会うってすごい大事ですよね。 大事。 いろんな方がいらっしゃって、いろんな考え方があるから 自分の考え方だったら固まっちゃうけど そういう考え方もあるんだなと思うと 人間の器が広がるような気もするし。 大事かなって。 私フリーランスになるときに めちゃめちゃセミナーも行きました。 そうなんですね。 セミナー行って、いろいろ休止で勉強しようと思って たくさんセミナーも行って すごいめちゃめちゃ本とかも読みましたね。 大事ですよね。 人生変わったのは本のおかげと 私も人生変えたいと思って セミナー結構行きました。 アウトプットするために インプットしないと無理なんで たくさん勉強しないと 外には出せないじゃないですか。 話すときだって 仮に10話そうと思ったら 100ぐらい物事知っておかないと 10話せないですよね。 本当そう。 インプットが薄れてくると アウトプットもシフトが悪くなってきてますね。 すごい思います。 常にアウトプットをするためには 常にインプットしなきゃいけないというか 吸収していろんなことを勉強し続けないといけないんだな って思いますね。 本当大事ですよね。 ぜひ私ももこさんから学ばせていただきたい。 とんでもない。 このヨッシーさんからいろいろ教わりたいことがありますし これからもお仲良くしてください。 これからももちろんですよ、ヨッシーさんとは。 エッグの投稿もたびたび見てたし。 ありがとうございます。 初めてお話しするんですけど 全然そんな感じがしなくて すごく話しやすかったんですよね。 やっぱりもこさんの 受け止め方がすごく深いというか ヨッシーさん、たぶん私 価値観が似通っているところがあるんだな 投稿見てて思ってた。 私も思いました。 私全然安心してました。 よかった。嬉しい。 たぶんもっと話しすることいっぱいいっぱい あるんですけど あっという間の30分 あっという間にお話ししたいなと思うので これからもよろしくお願いします。 あと最後に よかったの感想と 宣伝したいこととかあったら お伝えいただけたらと思います。 どうもありがとうございます。 冒頭でちょっとお話しさせていただいたんですけど ブランディングやライティングのセミナー講師としても 活動しておりまして 東京と大阪間で 数々のセミナーを開催し続けてきたんですね。 9月27日土曜日に今度は東京で リアルセミナーを開催します。 SNSやビジネスにも使えるブランディングについて ブランディングセミナーになっているんですね。 私はリアルだけじゃなくてオンラインでも オンラインでもももこじくっていう Zoomセミナーも開催していまして イラストアイコン一つで 14年以上ライティングもブランディングも 確立してきた神崎ももこが 言葉や文章の伝え方について レクチャーをしております。 すごい楽しみですね。 Xで見たけどすごい人数来られてますよね。 貼ってますよね、写真。 セミナーの写真とかね。 すごい沢山の方参加されてるなと思ったんですよね。 ヨッシーさんも今度大阪に遊びに来てください。 はい、じゃあ行きます。ありがとうございます。 あとヨッシーさんのリスナーさんに これだけ伝えてもいいですか。 はい、どうぞ。 実は私ボイシーの方は今年の2月から始めて 新人なんです。まだまだね。 ヨッシーさんのように 全然ベテランじゃないんですけど。 私も新人ですよ、2月から。 私まだ始めたばかりなんですが 私の番組の方では コラムニストとしてのね ライティングの話だったりとか 伝え方のコツだったりとか あと私フリーランスとしてやってきた ブランディングについてや SNSとの向き合い方や 恋愛コラムとならではの 面白い男女ネタについてお話してますので よかったら私のチャンネルにも 遊びに来ていただいたら嬉しいと思います。 よろしくお願いします。 今日聞いてる方も 桃子さんの魅力がすごい伝わったと思うので ぜひぜひ桃子さんのチャンネルにも 遊びに来てほしいなと思います。 よろしくお願いします。 いただいたコメントがいくつかあるので 読ませさせていただきますね。 やさしさるさん ありがとうございます。 おはようございます。 朝のスペースにも来てくれてたさるさんで スペースで宣伝しといたんで ありがとうございます。 めちゃめちゃ何度も何度も しっこくうざいくらいに 言っておきましたスペースの皆さんに。 ありがとうございます。 お邪魔します。 花江キャラクーさん ヨッシーさん桃子先生と チラッとお会いしたことあるんですね。 一瞬だった。 忙しくてバタバタしてたところに 桃子さんって言って ヨッシーさんって握手して わーって終わっちゃった。 会いなきゃいけないわーって終わっちゃった。 よかったです。 ありがとうございます。 ひろすはろうさん ヨッシーさん桃子先生おはようございます。 よろしくお願いします。 うれしいですね。 リスナーさんみんな来てくれてうれしいです。 ありがとうございます。 桃子先生のリスナーさんが来てくださったのかな。 ありがとうございます。 次の後半戦 私が桃子さんのところに お邪魔することになっているので このままよかったら皆さん 移動していただいて 私のチャンネルで ヨッシーさんがゲストになって いろいろ聞きたいと思います。 よろしくお願いします。 # 後半の神崎桃子さんのチャンネルはこちらから↓ はい、皆さんお聞きいただきましてありがとうございます。いかがでしたか? ももこさん、すごいお話し上手で、すごくね、わかりやすくお話ししていただきました。 そしてね、すごく楽しかったんですよね。本当に面白かった。 あの、ももこさんのチャンネルもね、そういう恋愛のお話し以外にも こう、伝え方であったり、こう、ブランディングでお話しであったり こう、相手の心に届く伝え方っていうのを発信されているので ぜひ、よかったらチャンネルの方もね、フォローして聞いてもらえたら嬉しいです。 そして、この後ですね、あの、実は30分前半が私の回 そして、ももこさんのチャンネルの方で私のお話しもさせていただいております。 ぜひ聞いてみてくださいね。 それでは今日も、えー、今日はね、最日ですよね。 21日の最日、三連休の最終日になります。 皆さん、良い一日を過ごしてください。 では、またね。バイバイ。