# おはようございます♪今日もごきげんスイッチオン！ はい、おはようございます。ご機嫌志向を育てるライフクォーツのヨッシーです。 今日も聞いてくださってありがとうございます。 今日はね、通常放送と違って土曜日放送をさせていただきます。 今日はね、スペシャルなゲストをお招きしております。 フルフルラジオというチャンネルの森川道明さんとお話しさせていただきました。 森川さんは投資の先生で、投資のこと、ライフプランのこと、 将来設計とか資産形成などをお話しされているんですけど、小学生にも分かるような身近な例えで、分かりやすくお話ししてくださっています。 そして何より、背中で語れるお父さん、お母さんになろうという視点で、お金の話を通して家族の安心とか子供への生きた教育にも繋がるような、 そんな学びをお届けされている方なんですよね。 今回対談するきっかけになったのは、ボイシーパーソナリティでキャッシュレスの発信されている リーチさんがつなげてくださったご縁なんですよね。 今回ですね、お金の話と、あと家庭でね、どうやってお金の話をしたらいいかとか、子供に どうやってお金の話を伝えるかとか、どんな素敵なお父さん、お母さんになれるかというお話もさせていただきました。 これを聞くとね、家でのお金の話の方法が変わるかもしれないです。 そして子供とのお金の関わり方も変わってくるかもしれないので、ぜひ楽しみに聞いてください。 # 投資の先生、森川満章さんに聞く「子どもと話すお金の話」家族でお金の話してますか？ はい、皆様お待たせしました。後半戦になります。 今日はですね、素敵なゲストに来ていただいています。 森川みさき様、ありがとうございます。来ていただいてありがとうございます。 前半ではね、Voicyのイベントのお話をさせていただいたんですけど、 後半はですね、森川さんのことをちょっと私深掘りしたいなと思って、 いろいろ質問させていただこうと思います。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 それではですね、森川さん、私のリスナーさんに自己紹介をお願いしたいなと思います。 はい、ありがとうございます。 フルフルラジオという放送をVoicyでやっています。 背中で語れるお父さんを母さんになろうという、そういったコンセプトでお話をさせていただいてまして、 お金とか投資とか、そういったところを中心にお話しています。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。ありがとうございます。 先ほど放送で森川さん、古くからされてるというか、初期の頃からされてるって聞いたんですけど、 Voicy歴はどれぐらいになるんですか? Voicy歴ですね。ちょうど今開いてたんで。 割と初期の頃からされてるんですか? 初期ではないですけど、一番最初の放送は2021年8月と書いてますね。 結構4年。 そうですね、そうなるんですね。 あんまり数えないタイプなんで、3年目ですとかそういう放送したことないんで。 以前からおしゃべりするお仕事されてたんですか? 例えばセミナーとか、そのあたりはするんですけど、 あとは個別相談でお金を投資したりとか、 発信としてはインスタグラムぐらいだったんですよね。 Xも遊びでやってるぐらいな感じで。 しゃべることは全然意識してない。そういうことはやってなかったですね。 めちゃくちゃいい声じゃないですか。イケボ。 ありがとうございます。 よく言われないですか? 言われるように努力しようかなって言ってらっしゃいました。 初めて聞かせてもらったとき、めっちゃイケボって思って。 じゃあ会わないほうがいいですね。 ありがとうございます。 声ってすごい大事じゃないですか。 わかります。 声の質もそうですけど、お話の仕方であったり、 マの取り方とかってすごい大事だなって思ってて。 そうですね。 めちゃくちゃ森川さん素敵です。 ありがとうございます。 投資の先生されてるってことなんですけど、 ご職業が投資のお仕事? そうですね。 うちが何やってるかというと、まずは資産形成のスクールですね。 投資を学ぶっていう。 為替とか投資システムのほうを開発して、 それを自動で売ったり買ったりしたり。 その仕組みと、 2023年から保険業の取り扱いですね。 製保と今年から存保も始めて。 それ以外で言うと企業塾とか、 リーダー育成塾っていう企業さんから従業員を扱って、 それを半年ぐらいカリキュラムで育てるみたいな。 市役所と商売技所と連携してやってる。 研修の講師みたいなこと? そうです。 さすが。 証券会社とかでのマネーセミナーとか。 はい。そうなんですね。 私も実は金融系のお仕事をしてて、 ちょっとその辺は共通点はあるかなと思うんですけども。 どの金融系なんですか? 銀行です。 お、そうなんですね。 信金さんとかでもちょこっとやったりしてます。 そうなんですね。 セミナーとかたまにいつもやりますが。 ぜひ呼んでください。 ぜひぜひ来てください。 関西ですけど大丈夫でしょうか。 行きます。沖縄でも行きます。 そうなんですね。 でもすごいと思います。 セミナーするってすごい大変だなと思うんですよね。 今ですね、よく森川さんのお話聞かせていただくと、 先ほどもおっしゃってたんですけど、 背中で語れるお父さんお母さんになろうっていうのをテーマにされてるって。 書いてあるんですけど、銀行じゃない、投資の学校とお父さんお母さんのつながりっていうのが、 ちょっと私わかりにくくて。 そうですよね。 やっぱり自分自身が投資とか金融を始めたのは30歳過ぎてからだったんですね。 もっと早いうちにお金のことを学べたらよかったなとか、 強くなったらよかったなってずっとあって、 20歳の時に長男が生まれたんですね。 そうなんですよね。 23歳の時に2人目。 今ちょっと離れて、今度5歳になるっていう男の子3人いるんですけど、 そうなんですね。 その中でお金ってずっと悩むというか苦労というか、 続いてきて、投資に出会うまで生きてる心地がしなかったというか。 投資に出会っても本当に人生180度変わってるんですよね。 その中で自分が父親とか母親にこういうことを教えてもらってたら多分違っただろうなとか、 金融教育が金融教育にあったらもっと違っただろうなとかいろいろ思うところがあって。 めっちゃわかります。 プラス自分の父親が自営で、おじいちゃんの時から車屋さんをやってたんですね。 そうなんですね。 岩手出身なんですけど、 田舎のほうでやるって自分の中では毎日父親が夜遅くまで工場にいたりとか、 会社をやってるのを見てたので、なんとなく自分が経営するっていうのは結構当たり前な感じで。 環境ですね。 おじいちゃんとかもいろんなところに連れてってくれたんですね。 ラインオフクラブとか職業タイムショーとか。 仕事の職場を本当に間近で背中を見てたので。 息子たちにもやっぱりそういうところを見せたいってずっとあるんですよね。 そうですよね。 なかなかお父さんお母さんのお仕事の姿っていうのが見せれないですもんね。 そうなんですよね。 今の仕事に代わってやり始めてよかったのは、自由なんですよ。 連れてってもいいし、自分でコントロールが全部できるので。 めっちゃいいですね。 勉強会、セミナー、スクールの中での勉強会っていうのもリアルにやるんですけど、 なるべく連れてくって決めてて。 めっちゃいいですね、それ。 そうするとやっぱりパパが生徒さんたち、もしくはお客さんに対して、 どう立ち振る舞ってるか見えるわけですよね。 でも勝手にたぶん子どもも吸収していくと思ってて。 そうですよね。 なので積極的にそういう場に。 座って勉強するとかより大事なんじゃないかなって。 めちゃくちゃいいと思います。すごいです。 子どもってすごくお父さんお母さんのこと見てますよね。 見てますね。 めちゃくちゃ見てますよね。 コピーみたいな感じですね。 そうなんでしょ。 やっぱり一般マンガ家庭ってお父さんお母さんは会社で働いてきて、お家に帰ってきて、 大変じゃないですか、会社で働いてお家に帰ってきたらゆっくりしたいし、 そういうかっこいい姿ってなかなか見せれないんですけど、 そういうふうにお仕事してる姿を見ることで、 子どももお父さんお母さんはこうやって働いてくれてるんだなーとか、 こうやって頑張ってくれてるんだなーって分かりますもんね。 そうですね。 めちゃくちゃ大事。 サラリーマンの時も、もともと豊田系リーラーとか、 阿川休美・山東優っていうキャリアなんですけど、 全部職場になるべく連れてってましたね。 めっちゃいいですね。 休みの日もそうだし、迎えに来てもらうとかね。 そういう感じで、ただただ家でゴロゴロしてるパパじゃないよって言ってましたね。 じゃあお子さんはどういうふうにパパのことを見てるんですかね。 どうなんですかね。 長男に限ってもう18ですし、2番目はもう15。 僕一回離婚してるので、前の奥さんのほうに2人はいるんですけど、 やっぱりちょこちょこインスタの配信はしっかり見てくれてるみたいな。 嬉しいですね。 そうそう。 なのでお互いでSNSで性能確認をしながら、 ご飯食べに行くとか、何か買うとか普通にやってるんですけど、 やっぱり今の時代だからSNSでもある程度示せてるなというか。 さらに今は離れてるからこそ、ちゃんとしたパパでいいよって思えてる。 いいですね。お互いシャキッとするというかね。 向こう向こうでバスケをみんながんばったりともがんばって、 お互いに多分いい極端で刺激し合ってる感じはありますね。 いいですね。そっかそっか。 お金の話とかそういうのって家庭でなかなかできないって方が結構多くて、 私のお客さんも、今来てる銀行のお客さんって結構高齢の方が多いんですよね。 ちょっと余裕が出てきた。時間にも余裕があるしお金も余裕があるって方が結構お客様なんですけども、 なかなかそういう、現役のときに家で奥さんとお金の話をすると、 キスキスしちゃうっていうのがよく聞くんですけど、 そうやって夫婦とか親子で、ポジティブにお金の話することって 多分すっごい大事だと思うんですよ、これからの時代。 そういうのはたぶん今森川さんお話しされてると思うんですけど、 よかったらこのリスナーさんにも教えてほしいなって思います。 わかりやすく言うと、お金の話を1から10まで全部しなさいってことじゃないと思うんですよ。 別にいいところだけ話すってのもありだと思いまして、 無理にうちの住宅ローンがどれぐらい返済があって、 何年経たないと返済できないみたいな話を正直する必要ないと思うんですね。 それよりも例えばパパが株を持ってますとか、 僕であればスーパードライが好きなんですね。 なのでアサヒホールディングスの株を持ってるので、 じゃあこのパパのいつも銀のやつは、 アサヒっていうロゴを子供が見たときに、 パパが応援してる会社だっていう。 まさにこれが株の考え方だと思うんですけど、 自然にパパはこの株という会社を応援してる、 ある意味株主ですよね。 大株主ではないですけど、 そういったところで子供も、じゃあ僕も好きな会社。 例えばゲームが好きだったらスイッチとか任天堂でいいですよね。 そこにじゃあちょっと投資してみようかっていうのも一つきっかけになると思うんですね。 そういうお金が増えるっていうところを将来的に期待できるところは、 ポジティブな話だと思うので、 こういうとこから始めればいいんじゃないって思いますね。 なるほど。応援するってことですもんね、その会社の株を買うっていうのは。 めちゃくちゃいいですね。 自然とお金の話になるっていうか。 そうなんですよね。 すごい。私も結構結婚が早くて、子供早く生まれたんですけども、 そのときって投資っていうのは全然。 今だったらニーサとかあるので、皆さんされてる方多いと思うんですけど、 そういうのがなかったので、 全然投資が怖かったんですよね。 銀行に勤めててもそうだったのが、一般の方だと余計にそうだと思うんですが。 そうですね。 でも今の時代本当に物価も上がってきたから、 投資をしないと本当に資産べべりしていく一方じゃないですか。 そうですね。今年も3%を超えてるっていう、いわゆる消費者物価指数。 それが毎年って考えると、 怖いですよね。 でもここに気づけば、投資の方が利数低いっていうのは気づけると思う。 本当にそうです。 昔はインフレ率2%とか言っててもピンとこなかったんですけど、 実際物価が上がると、ちょっと待ってってなるじゃないですか。 そうですね。 これはなるべくラジオでは身近な話に置き換えるようにしていて、 今のCPIが発表されましたとかでもなく、消費者物価指数というとこでもなく、 例えばこの間コンビニのおにぎりを買ったんですけど、 昔100円でツナマヨ買ってたのに、 一昨日買ったら160円だったんですよね。 そうですよね。身近ですよね。 みたいな話になるべく置き換えるようにはしてますね。 やっぱり自分ごとにするってすごい大事ですよね。 そうですね。 今だから学校でも金融教育っていうのが始まってるんですよね。 そうですよね。 そういうのすごい大事だなと思います。 そうですね。 金融系だとご存知かと思うんですけど、 キッズマネースクールっていう親子でお金を学ぶっていうイベント。 これをよくやるんですね、うちでも。 めちゃくちゃいいですね。 そうなんです。 一応商工会議所とか決まったところに読んでいただいて、 そこからお金をいただいて、子どもたちとか親子には無料なんですね。 そういうシステムだったんですね。 そうなんです。 あとはその後の個別相談でお金の相談とか受けたりするんですけど、 子どもをきっかけに親も、 あ、なんか子どもじゃなくて私が勉強しなきゃいけないじゃんみたいな。 気づかれる方結構多いので。 いいきっかけですね。 そうですね。 どういうことするんですか? 主には子どもがきれいに塗り絵をしましょうと。 塗り絵したものを例えばパンとかお花とか、 自分が好きなのを選んでもらうんですけど、 それをきれいに今度はハサミで切りましょうと。 今度はお店にきれいに並べましょうと。 来てもらうために呼びかけをしましょうと、いらっしゃいましょうと。 みたいなところでお父さんお母さんには模擬なお金で、 子どもたちから、いろんな20人くらいいる子どもたちから順番に買ってもらうみたいな。 めっちゃ楽しいですね、それ。 そうなんですよ。 お店屋さんごっこみたいなことをして、 必ずお金と交換するときにありがとうって言ってもらうっていうのをやってて、 最終的にはお金の歴史を学んだりとか、 紙芝居みたいなのを入れたりするんですけど、 最終的にはお父さんお母さんが普段こうやって汗水を流して、 みんなの食べるものとか服とか買ってくれるんだよみたいな。 めっちゃ面白そうです。 それはどこでわかるんですか、告知っていうか。 個人でお金作るっていう認定資格みたいなのを取って、 細々とやってる方たちがいらっしゃるんですけど、 うちはもう企業からそういうお話をもらってやるっていうのを決めてて、 今回に関しても11月で神奈川の大和市っていう商工会議所があるんですけど、 そこがなんとかフェスティバルみたいな。 その間で2日間やるんですね。 そういうの身近にあったらみんな行きたいなって思ったと思うんですよね、今聞いてて。 多分検索すると大阪とか関西とかで調べると出てきますね。 ちょっとそれみんなに言いたいです。面白いなと思って。 対象の年齢はどれくらいの。 4歳から12歳ぐらいまでいけるかな。小学生までいけるかなっていう。 めちゃくちゃ良くないですか。 そうですね。 これは妻が認定行使を取って、自分は補助っていう感じで、亀さんの役をやったりしますね。 そうですか。そういうので広まっていけばいいですよね。 地道な話なんですけどね。 時間がもう53分になってきたんで、 一個聞きたいのがですね。 今本業のほうでよく私に相談されるのが、お金に振り回されるってよく言うじゃないですか。 子どもたちにその背中を見せるっていうことで、 子どもにお母さんお父さんたちがお金に振り回されない生き方を見せるために、 何ができるかなっていうのがあって。 一番きっかけでもいいです。小さな行動でもいいので。 何がいいと思いますか。親ができることって。 超極論言うと、圧倒的に稼いでください。 なるほど。振り回されないですね。 そうは言え、そんなんできてたぶんなるかもしれないんで。 お金とかがすごく素晴らしいものって思いすぎてる気はするんですよね。 振り回されるっていうのもおそらく、自分のことじゃなくて、 例えば親戚の何かの問題でお金の問題が降ってくるとか、 自分たちのとこじゃないことも多いと思うんですよ。 親の介護がとか。 これってでも別にしょうがないことなんで、 順番で来るじゃないですか。 それが早いか遅いかだったりとか。 あとはまた別に旦那さんが借金抱えてたのがわかったとか。 それは別にお金とかではなくて、 実はその人、本質、パーソナルな部分だと思うんですよ。 それがツールとしてお金っていうところで振り回されて見えるんですけど、 元を正すと、やっぱり子どもたちに見られても恥ずかしくない行動しようよっていうこと。 そうですよね。そもそもですよね。 そうなんですよ。 そこが正しく行動できてれば、振り回されないんじゃないかなと思ってて。 確かに。 自分の浪費なのか、無駄遣いなのか、 いろんなところが積み重ねて、結局その事態がパネてたりとか。 正直外部からの要因だったらしょうがないですよね。 そうですね。 コントロールできない部分なんで、最低限コントロールできるところを管理するってことだと思うんですね。 そうですね。やっぱり子どもに対して、堂々と胸を張って生きれるようにしたいですよね。 そうそう。そうです。 そこ大事ですよね。 森川さんはそういうことをいろいろお伝えして、今放送とかされてるんですよね。 そうですね。 一番お金のことから離れた今の行動で言うと、 小さい道路とかで大きさほどないところを渡る大人いるじゃないですか。 あー、はいはい。 あれが一番ダメですね。 危ないですよね、このままですと。 そうですそうです。絶対ダメで。 逆からは絶対信号を渡るって決めてるんですね、自分は。 どこでうちの子じゃなくても他の子は見てるかもしれないし。 はい、そうですよね。 こういう立場が小さいと思うかなと思います。 そっかそっか。背中で語れるお父さんお母さんになりたいなって思いますよね。 本当に。お父さんお母さんじゃなくても大人がそうですよね。見本にならないと。 そうそうそう。 あと怒れる大人? うん。 何がいいかな。 タバコですかね。 だいぶ減ってきたと思うんですけど、明らかに未成年だろうみたいな喫煙とか。 うんうんうん。 そこに関しては言っちゃうタイプなんで、自分は。 歩いてても、大人がここで吸っちゃダメだよっていうところを普通に注意したタイプなんですね。 みたいなのも、ちゃんと大人が怒ってあげるっていう社会。 これはたぶん大人が事件に巻き込まれたくないからとか、 めんどくさい奴と思われたくないからって、たぶん怒らなくなってると思うんですけど。 最近ね。そうみたいですよね。 そんなのはたぶん逆にダメだなと思ってて。 昔は近所のおじいちゃんおばちゃんに怒られたりしましたよね。 そうそうそう。そういうことだと思うんですよね。 タバコはちょっと大げさかもしれないけど。 ゴミ捨てたりね。そこダメだよって。 ちゃんと怒られるっていう。 ありましたありました。 最近そういうのがだんだんなくなってきてるっていうのも聞いてますけども。 そういうのを子供に見せたくないんですよね。 そうですそうです。 ちゃんとしてほしいなって思います。 ありがとうございます。 ちゃんと背筋が伸びてる気がするんですけど。 いやそんなことないですけどね。 ありがとうございます。 今日もあっという間の30分だったんですけども、 岡さん、リスナーさんにお伝えしたいこととか宣伝したいこととかあれば。 そうですね。 今は定期的にお金の勉強会っていう大体50分くらいの勉強会をよくやってます。 これの内容を聞いていただくと、 自分たちが老後のどれくらい備えないといけないかとか、 投資って逆にやってないほうがリスクなんだなとか、 そういったところがちょっと気づきになるような情報提起をしてるので、 できればここはちょっと不安だなって人は参加してみるといいのかなって思いました。 ありがとうございます。 そして最後に一個聞きたいんですけど、 おれかさんのチャンネルフルフルラジオじゃないですか。 フルフルは何ですか。 会社の名前がフルフル株式会社なんですよ。 なるほど、そういうことだったんです。 横文字よりも子どものお金教育っていう部分もやってるので、 平らかく平仮名がいいなっていう感じでやってますね。 そうやったんですね。 名前の由来とかってあるんですか。 これは僕の名前が道明っていうマンっていうのが入って、 そこの英語で、 フルっていうことですね。 そうです。 なるほど。 ここがなんとなく1個浮かんで、 奥さんのアイディアで重ねるっていう、繰り返すっていう感じ。 覚えやすいですね。 そうですね。 なるべくはハヒーフーペーポーとかパピープーペーポーにしたかったんですよね。 やった時に。 すごい柔らかくて素敵だなって思いました。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 これからでもお金のことは本当に学ばないといけないと思うので、 そうですね。 これからちょっと勉強させてください、いろいろ私も。 遅れ多いですよね。 いやいやいや。 なんかやっぱり、説明の仕方ってすごい大事じゃないですか。 お客様に分かるようにっていうのと、 お客様の意向、どれぐらいお客様が何が知りたいかとか、 どうなりたいかっていうそこが大事かなと思ってるので、 こっちが一方的にこんな商品ありますよっていうのじゃなくて、 どうありたいのかっていうものに合うものをご紹介したいなと思うので。 そうですよね。 はい。 うちは中学生の息子にも分かるようにって思って喋るんですか。 ね。それが意外と難しいですけどね。やっぱり専門用語とか出ちゃうので。 めっちゃ噛み砕きますね。 噛み砕く技術もいるし、例え話がすごく、 ありがとうございます。 それすごい憧れるんで、それも学ばせていただきたいと思います。これから。 今日は色々ありがとうございました。 ありがとうございます。 是非、VOICEのイベントご協力よろしくお願いしますね。 よろしくお願いします。 これからもよろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 よろしくお願いします。 ありがとうございます。 はい。 # 前半は森川満章さんのチャンネル「ふるふるラジオ」で！ いかがでしたでしょうか? 森川さんのお話を聞いて、子供とお金の話をしたくなりますよね。 これからの時代、お金の勉強をしないとやっていけないと思うので、 これをきっかけに森川さんのチャンネルを聞いていただけたらと思います。 そして今回、対談するきっかけになったというのが、 Voicyパーソナリティでキャッシュレスの発信をされている、 りゅういちさんがつないでくださった声なんですよね。 今回初めてお話をさせていただいたんですが、 すごく素敵な声だし、お話が分かりやすくて、 すごく勉強になりました。 私、前半にお話をさせてもらったんですね。 前半は、今度、前1月3日に開催するイベント、 Voicyドリームフェスティバル、 略してドリフェスのお話をさせていただいたんですけれども、 もうね、緊張しまくって噛み噛みでしたが、 前半のお話も聞いていただけたらと思います。 そして、森川さんのチャンネルでお金の勉強をして、 そして背中で語れるお父さん、お母さんになりたいなって思えると思いますので、 みなさん遊びに行ってください。 それでは最後まで聞いてくださってありがとうございます。 はい、じゃあ今日ね、今回3連休ということですよね。 みなさん、いいお休みにしてくださいね。 じゃあね、バイバイ。